エコヴィレッジ木場ってどうですか？

[物件比較中さん]

エコヴィレッジ木場について色々と意見交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東陽1丁目34番27他（地番）
交通：
東京メトロ東西線 「木場」駅 徒歩7分
東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：64.35平米～75.45平米
売主・販売代理：リブラン

物件URL：http://www.livlan.com/kiba/
施工会社：株式会社川村工営
管理会社：株式会社リブランサービス

[222: 匿名]

不安を値段で押し殺して契約したんでしょ。
…または、敢えて不安要素を見ないようにしていたか、楽観的に考えるようにしていたか。
取捨選択では必ずある事ですが、今回はたまたま最悪のサイコロの目が出てしまった。

合法的に建つ以上、11階建てマンション建築は抑えようがない。建設するデベを責めるのはお門違い。商業地域だしね。

契約者さん達がする次の決断は、解約か契約履行かの２つ。
デベと交渉して良い条件を引き出すよう知恵を出しましょう。

けどさ、本当に決済・引き渡し・入居後の判明じゃなくて幸運だったと思うよ。
引き渡し・入居後後だったら、完全に泣き寝入り以外選択肢が無いからね。

[223: 契約済みさん]

隣は、投資目的の売買です。
これは、文書による通知にも書かれています。別ルートでも確認しました。
投資目的であるため、計算し採算（十分、投資家への売り抜け）ができる金額から
11Fの建物になっているため、これが10Fに変更、12Fに変更は、無いそうです。
投資目的ですから、原価が上昇し相手の利益が圧迫するような申し入れは
受け付けないといった雰囲気です。（受け付ける法的義務もないし）
＃向こうもファミリータイプで、同じ地域でお互いに～、ではないですから。

相手が怒ったとかはないと思いますよ。
隣の売主の話はやめましょう。

[224: 匿名さん]

契約者さん達はリブランって会社がどんな会社なのかちゃんと調べて契約したの?

これまでのエコヴィレッジシリーズのことを知っていれば
今回のここの問題も「あら、またもめてるの?」って感じだけど

[225: 匿名さん]

気の毒とは思うけど、投資目的の不動産売買にまで噛みつくのはちょっと違和感があるかな。

[226: 匿名さん]

隣の豪邸の方は都内一等地にお店持ってて
土地を担保にお金を借りてたけど
資金繰りが立ち行かなくなったので
売りに出したと聞きましたよ。

隣地のマンションのことなんて
考えてられなかったのかもしれません

[227: 契約済みさん]

204です。

いまは、No.224さんのような後ろ向きの意見を見ても何の意味もありません。
そんなことより、契約者としてはこの先どうするのかを考えています。
リブランと話し合った上で妥協案を見つけて契約を継続して入居するのか、
または、キャンセルしてゼロから家探しをするのか。その場合の手付金の行方など・・・。

もっと、前向きな意見、提案を書いていただきたいものです。

[228: 契約済みさん]

204です。

いまは、No.224さんのような後ろ向きな書込をみても何の意味もありません。
契約者としては、この先どうするかを考えています。
リブランと話し合った上で、妥協案を見つけて契約を継続して入居するのか、
またはキャンセルしてゼロから家探しをするのか、その場合の手付金の行方など・・・。

もっと前向きな意見、提案を書いてほしいものです。

[229: 匿名さん]

>227,228

契約者です。賛成です。
過ぎてしまった事や隣の案件に気を揉むより、今後の交渉について意見を交わしたいです。
隣の案件は違法では無いですし、建築に至る経緯や目的は、本件と関係ないと思います。

契約者としては、隣にマンションが建つリスクを承知していながら(承知していなかったのかもしれませんが)、日照や通風の良さを謡う「エコヴィレッジ」シリーズの建築を判断したリブランの責任を問いたいと考えています。
契約に至る過程でも上記リスクを踏まえた説明は、一切行われてはいませんでした。

どなたかが添付された判例を拝見する限りは、民法や消費者契約法でデベロッパーの責任を問う事は可能な様なので、手付金の返還、もしくは価格の値下げを交渉していきます。

交渉の行方によっては、契約者で集まり、様々な観点から方向性を検討するのもありだと考えています。

[230: 匿名]

集まって顔合わせると一緒に住むのが辛くなるよ。
間違いなく何の補償も必要ないけど便乗したいＡタイプ。
補償対象外と言われそうだけど納得できない微妙な三階や十階。
自分たちだけでも手厚く補償してほしい四階から九階。

エゴむき出しで話し合って補償があったとしても金額はバラバラ。
一緒に暮らせるかな？

[231: 契約済みさん]

日照権がらみのサイトらしいです。

http://www.pjnews.net/news/794/20100403_1
http://www.home-knowledge.com/kouza/ko10.html
http://madoriguide.com/1nisyoutochobou/12
http://madoriguide.com/1nisyoutochobou/16

[232: 契約済みさん]

整理しました。

商業地区においても、周辺の住環境と限界許容度を判断のうえ、工事差し止めの判決が得られる可能性がある。

・対象地区は、商業地域であるが商店街やオフィスビルが立ち並ぶ環境下にない。
・対象地区は、数年来（私が知る限り7年）変化がなく、商店街も手前の1ブロックまでである。該当ブロックは、道路向かいのブロックと合わせて、マンションや個人邸宅が建ち並ぶ一角となる。
・当該ブロックのマンションで南向きなのはこの物件のみであり、本物件と似た状況で南向きの物件に対して日照を遮るような物件は、近隣にみあたらない。
・対象の物件が建設されることによって、本来得られるはずの日照が著しく損なわれる（立体非影図を参照）。これは、限界許容度を超えている。
・昨今、商業地区におけるM建設における日照権問題が社会問題化しつつあるなかで、法整備がおいつていない状況にある。
　http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~abej/law/shade.htm#hi-1
・当該物件が建設されると、原状回復をする機会を著しく損なうため、工事を差し止める仮処分を求めたい。

南に対して、「工事を差し止める仮処分」を求める方向での検討です。

[233: 匿名]

どれだけ身勝手なんだよ。
そんなこと言ったら北側から訴えられるのはこっちだよ。

[234: 匿名さん]

商業地区は無理だろ、準工業とかだったら良かったのに・・・
ここも、プレミストも建築着手前は周辺住民にかなり反対されておった。
豊洲のあの物件も、まさかのあの建て方で現状ほぼ完成している。
時間の無駄です。
少しでも手付取り戻せるよう協力します。

[235: 契約済みさん]

昨日、担当さんと話してきましたよ。

まぁ向こうの話を聞いてからこっちが用意した質問を色々したんですけど、
その中の1件です。
キャンセルがあって、未入居の部屋ができてしまった場合の管理費、修繕費についてです。

担当さんの話では、その分はリブランが負担するのでご心配なく、との事でした。

私からは、だったらその事を明文化して書面で契約者さん達に配布するよう求めました。
このスレの書き込みを見てる限り、Aタイプの方や上層階の方がそれで少しは安心するだろうし
私自身はCタイプの下層階だからキャンセルか入居か迷っていますけど、判断材料の一つに
なりますから。
あとは、後々言った言わないの水掛け論になってもイヤなので文書化を求めました。
（もしかしたら規約に書いてあるのかも知れないけど、念のためあらためて。）

以上の事を求めたら急に歯切れが悪くなって「上と相談してから」なんて言ってたけど。
まぁとにかくこんな感じで、返答も必ずするよう要求しましたから。

ここまで書くと担当さんに、誰だかわかっちゃうだろうけど別に構わないかな。
変な話でもないし。

[236: もう賃貸でいいかな]

２３５さん
火曜・水曜休みだと思ってたのに担当さんに会えたんですか？なーんだ私も連絡すればよかったぁー。
もう疲れてきましたねぇ。先週からくいしんぼうの私が食欲ないですよｗｗま、痩せていいかもねー？？
もうこのまま賃貸でもいいかなーって思い始めている契約者です。

[237: 契約済みさん]

> そんなこと言ったら北側から訴えられるのはこっちだよ。

　それで良いと考えています。
　そのことで、関係のない部屋が巻き込まれる事も承知の上で書いています。
　売主が訴えられることは、どうでもよく、「工事を差し止める仮処分」を裁判所が
　出すにいたった経緯が大事と考えています。

　あと、訴える前提ではなく、そういった方向もあるのかという検討の話です。


> ここも、プレミストも建築着手前は周辺住民にかなり反対されておった。

　ここも？
　それは本当ですか？
　過去レスにないです。
　塀のことは知っていますが、建設に反対であることは知りません。


> 時間の無駄です。

　東陽町も豊洲も土地勘があるので、反対されていた近隣住民に話すなり
　やれることをやってみます。
　先人がどこまでやって何がダメだったのか、もしくは何か和解があったのか、
　その上で自分で何ができるのか行動したうえで、諦めたいと思います。
　まぁ、東洋町と豊洲なら1日ですし、人生のうち1日なら大した浪費ではありません。

　私もキャンセルする事実を伝え、リブラン側の正式な回答を文書で下さいと依頼しています。
　「上と相談してから」というフレーズが同じなので、同じ担当さんかな。
　昨日、今日は休みなので返事はないだろうと思ってましたが
　まぁ、休んでいる時ではないですよね。

[238: 匿名さん]

契約者ではありません。横ですみません。

>237さん

豊洲の物件、2006年当時は建設反対ののぼりがすごくたっていたけれど、
プチバブルがはじけたためか反対運動のためか、建設が延期or中止されたのかと思ってました。

結果、対象のワンルームマンション建築は最近（2011年）のことですが、
この工事がはじまっても、今年は反対ののぼりはたってなかったんですよね。
なので、なにか和解があったのかと想像しています。

もし、なにかわかりましたら、差し支えない範囲でいいので教えてください。
この物件もふくめ、今後の同様な状況での参考にもなると思いますので。
反対運動のある中、そのまま建設されたのか。
もしくはなんらかの和解があった上で建設されたのか。

[239: 匿名]

>232
商業地域なので日照権を保護する理由が弱いことに加えて、
まだ引き渡し前なのでそんなに日照が問題なら、契約解除して住まなければよいと言われてしまいそうなので、
仮処分はかなり難しいでしょうね。

手付金返還(損害賠償)について売主と協議する方がまだ芽がありそうです。
もっとも、重説には建て替えや環境変化の可能性がある点についての言及はあるだろうし、
｢高い建物は立たない｣等の誤った説明を受けた証拠でもなければ、
立場は弱いような気がします。

[240: 匿名]

一般的に難しいのは承知の上です

■南側マンション
建設中止、計画変更、和解金

■リプラス
キャンセル時の手付け金返還、住み続ける場合の値下げ

今上がっている策は5つ
事例の無い策ではありません

[241: 契約済みさん]

236さん

会えましたよ～。
これだけの案件ですし、個人で4～5000万くらいの買い物でしょ。
休みなんて関係ないでしょ。営業なんてそんなものだと私は思います。（偏見じゃなく）
「休みなんで」なんて言われたら私はそれだけでキャンセルすると思います。

ただ、担当さんが以外にラフな格好だったのと、上席に座り続けたのが
やはり大手ではないなと感じたと言ったところでしょうか。