浅草タワーってどうですか？ Part3

[石枕]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産※、三菱倉庫　三菱地所※
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）
※来年1月より、「三菱地所レジデンス（株）」に再編。
　これによる出資比率の変更や、販売・管理形態については不透明。

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/（Part2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/（Part1）
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店 http://www.fujita.co.jp/

[961: 匿名さん]

生涯学習センター図書館のホームレスは有名な話ですよね。どこかに書かれていたようにも思います。特に今の時期は屋外より屋内に集まってくるでしょうね。でも、ホームレスさんもいくらなんでもセキュリティーのしっかりしたマンションに堂々と入り込むことなんてしないと思います。敷地内に居座ってたりしたら違うところに連れて行かれてしまうでしょうから。

[962: 匿名]

ＭＲに行って聞きました。
数時間に１回ペースで敷地内を見回るらしいですよ。警備員が。

[963: 匿名さん]

警備員が見回るぐらいではどうにもならない。
ホームレスの実態を知らないからそんな話に納得できるんでしょう。
ホームレスは想像以上にたちが悪いですよ。

[964: 匿名さん]

そもそも公開空地は自由に利用可能として開放された場所です。
ホームレスを追い出すことを正当化する明確な法的根拠はあるのでしょうか？

[965: 匿名さん]

順調に売れているんで、なんとしてもネガりたいみたいですけど
無意味ですよ
無駄な裁判と同じで

[966: 匿名さん]

ホームレスがいないとか、虚偽情報を書き込んでまでして販促したいのかね

[967: 匿名さん]

↑ホームレスよりもプロ市民の方が実害ありかな

ホームレスがマンションの敷地に居座っている事例があったら記事アップしてね〜

[968: 匿名さん]

普通のマンションの敷地はただの私有地。
浅草タワーの周囲は公開空地。

この違いが法的に問題となる、という指摘がされているのに
なぜ話をすりかえるのでしょう？

即座に問題をもみ消すような書き込みが出てくるあたり、
販売側が過敏になっている問題なのでしょう。
この物件のホームレス問題が難しいことをよく表しています。

[969: 匿名さん]

あれあれ。。
なんかすり替えてるのかな

公開空地でイイからマンションの敷地に居座っている事例があったら記事アップしてね

ちゃんと答えてよね

自称団体職員のプロ市民さん

[970: 匿名さん]

他の事例も何も、
目の前の公園にホームレスがいる浅草タワーがどうなるかが問題なんですが。
浅草タワーの現実の環境から目をそらすことに必死なようで。

道路については道路交通法でホームレスを追い出せる。
けど、公共の公園については追い出す根拠がない。
長期の占有ならともかく、ちょっといるだけなら追い出す法的根拠はない。
図書館に居座るホームレスを追い出せないのも同様の理由。
誰でも利用できるのが建前だから。
あそこにいるホームレスは、みんなそれをわかってやってる。だからたちが悪い。

公開空地の扱いは法的には難しいところ。
「ちょっと座って利用しているだけ。占有ではない」と言い張れば、
警備員が追い出すことは至難の業。

はっきり言って避けては通れない厄介な問題。

[971: 匿名さん]

検索したらこんなのあった
やはりホームレスは公開空地で生活するようで


45 名前： 東海子 投稿日： 2004/06/21(月) 20:46:51 ID:FCHjynwM [ eaoska213228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

日曜日に広小路伏見のNTTデータのビルの公開空地に
ホームレスのオッサン連中がいたが、その中の一人が
別の一人に電池バリカンで髪の毛を刈ってもらっていた
しかし、切った髪の毛はそのまま捨てているので、
台風の風に煽られ、そのへんで渦を巻いていた
そういう非常識なことをするから、嫌われるんやで

[972: 匿名さん]

やっと探してそれかぁ

左翼のネットワークで探してもマンションの事例はなかったのね

[973: 匿名さん]

要するに970には反論できないのね

ホームレスが集まる場所にわざわざタワーを建てるなんて非常識なこと
ここ以外にはそうそうないかもしれないね

[974: 匿名さん]

他のマンションを貶めてまで左翼に反論はしませんのよ

このマンションの検討者でもないのに毎日ゴクロウサン

[975: 匿名]

パークタワー上野池之端は目の前が炊き出し場、それでも一応は高級タワーでほぼ完売しましたね。

[976: 購入検討中さん]

浅草在住です。

生涯学習センター図書館ですが、やはりホームレスの件で気になったので、
2回ほど見に行きました。

が、それらしい人は全くいませんでした。

とても広くて綺麗で蔵書数も多く、かなり良い図書館でしたよ。
割におおきな絵本コーナーがあって、子供にも嬉しい感じです。

規模が大きな施設なので、警備員さんもいます。

図書館の入口付近に警備員さんが座ってますので、
ホームレスが入り込む余地はないように思われますが。。

実際に来てしまったらどうするのか、今度警備員さんに聞いてみます。

[977: 匿名さん]

>976
近くに住んでいる地元の人にでも様子を聞いてみたらいかがですか？
976さんの印象が単発でしかないことがわかりますよ。

[978: 購入検討中さん]

ホームレスが公開空地にいたら、運用上は普通に追い出すと思いますよ。

＞公開空地の扱いは法的には難しいところ。
＞「ちょっと座って利用しているだけ。占有ではない」と言い張れば、
＞警備員が追い出すことは至難の業。

仮にホームレスが法的に訴えてくるようなことがあれば裁判するだけのことでしょ。

[979: 匿名]

>975
池之端と西浅草じゃ月とスッポン、雲泥の差。
片や元祖山の手、片や貧民エリア。

[980: 匿名さん]

>978
そう一方的に追い出せないから難しいんでしょう。
それに、無理に追い出せば逆に嫌がらせをされますよ。
嫌がらせが怖いので地元では誰もホームレスにはものを言わないのだから。

[981: 匿名さん]

ひとりで頑張るね

モチベーションはなに？ヒガミ⁇

[982: 購入検討中さん]

生涯学習センターの図書館は「中央図書館」ですが、

閲覧席や学習席を使うためには図書館利用カードが必要です。

図書館利用カードを作るためには住所確認が必要です。

なのでホームレスは使えません。

[983: 匿名さん]

>982
図書館の中に入って、新聞を読んだり椅子に座るだけなら自由ですよ。
借りたり施設を利用したりしない限り、図書館利用カードの提示を求められることはありません。

ホームレスがいる、という事実をなんとしてでも認めたくないんですか？

[984: 匿名さん]

いるかいないか言い争っても答えは出ないでしょう。
あなた、明日写真撮ってきてここにアップして下さい。
それで決着でしょう。

[985: 匿名さん]

台東区に電話して西浅草のホームレスについて問い合わせしてみれば？
自分の耳で聞けば納得できるよ。

[986: 匿名さん]

元祖山の手だとホームレスも上品なんですか？

[987: 匿名]

浅草に住んで数年なので、一応、見解を書いておきます。
ハッキリ言って、路上生活者、いなくなって欲しい。隅田川の川沿い。あとは点在する公園にもたくさんいる。子供を安心して遊ばせられる公園がない。とにかく奴らの数が多すぎる。
浅草タワーの目の前の図書館も子供を連れていくから、状況はわかるが、やはり路上生活者が図書館に居座っている時がある。でもこれは図書館側で改善できる事だからなんとかなりそう。むしろ目の前の公園。子供より路上生活者の人数が多い時だってある。近辺の公園はどこもそんな感じ。
奴ら、平気で子供に近づいてきたりするからね。なんとかならないものか。本当にそう思います。

[988: 申込予定さん]

銀座でもホームレスは見かけますね。最近深夜に果物をダンボールで持って売りつけてくる若い男もいる。。。
浅草よりは割合は少ないですけどね。

[989: 匿名さん]

今日の画像アップお待ちしておりま〜ス

[990: 匿名]

税金払ってない奴らはどこも使う資格なし

[991: 申込予定さん]

うちも子供がいます。

ホームレスはできればいない方が良いですが、
そんなに神経質にならなくてよいような気がしています。

彼らを見れば、勉強しないと将来どうなるか身にしみて分かりますよね。

あまりクリーンな環境で子供が育つとハングリー精神が育たず
むしろニートになりやすいのでは。

[992: 匿名さん]

>991
ホームレスを見せればハングリー精神を持ってニートにもならないんですか？
あまりに突飛な教育論ですね。こんど教育委員会にでも提言してみてはいかが？

ホームレスに実際に迷惑を受けてみればいいんです。
そんなに神経質にならなくても、とは言えなくなりますよ。
みなさん想像力に欠けていて、ホームレスが実際にはどうなのかに考えが至っていないようです。

[993: 匿名さん]

ホームレスは社会の構造的問題で、勉強すれば何とかなるといった話ではないはずです。
教育以前に、認識が根本的に間違っていないでしょうか。

[994: 匿名さん]

おそらく約1名の方がネガティブなことばかり書いておられると思うのですが、
そんなにホームレスの問題で困っているなら自分が浅草から出たらいいじゃないですか。

もし出て行かないのなら、
「実際はそんなに困ってないんだろうなぁ」
としか思えないです。

[995: 匿名さん]

まあまあ・・・
そんなことを991さんは言っているわけじゃないと思いますけど。
ホームレスの問題はそこまで神経質にならなくても大丈夫じゃないかということでは？

[996: 匿名さん]

この掲示板は異常ですね。現実を受け入れる気のない人が多すぎる。

金竜公園のホームレスは以前からずっと地元で問題になっていることで、
いまだ解決していない、解決のしようがない問題です。
浅草タワーに住むなら、この問題を受け入れる覚悟で住むしかありません。

その現実を前提に、各人が選択すればいいだけのことなのに、
（これだけ問題になっていても）神経質になる必要はないだの、
果てはホームレスを見かけないだの、
現実をふまえた考え方をするのではなく、現実から目を背ける態度ばかりです。
事業者の情報操作を疑われても仕方ないでしょう。

ここでネガ情報をいかに悪く言おうとも、問題はすぐ足元に現実にあります。
本気で検討する気なら、現実を見てください。

[998: マンション投資家さん]

ここをやめて豊洲に買いました。

キッカケは当マンションパビリオン前に豊洲マンションの広告があったので！

入居２か月ですが


豊洲は快適です！

[999: 購入検討中さん]

浅草在住です。

今日、中央図書館と金竜行園に行ってきました。

図書館は3回目になりますが、やはり今日もホームレスはいませんでした。

が、警備員さんに話を聞いたところ、ホームレスは来ることがある、とのことでした。
排除に困ることもあるようです。

自分が行った中では、3回中3回ともいませんでしたので、
どのくらいの頻度なんですかね。

金竜公園の方は老人が2名ほどベンチに座って雑誌を読んでいました。

1名は荷物が大きかったのでホームレスかもしれませんが、
明らかに汚い感じでもなく、微妙です。

ダンボールとかは無かったです。

自分の感じからすると、子ども達や普通の人もいっぱいいる公園なのでことさら気になる感じでも無かったです。

[1000: 地元不動産業者さん]

９９６は駄文書き込んでないで画像アップしろよ

同じようなことダラダラ書き込まれてもジャマなだけ

明日は必ずアップしろよ

[1001: 匿名さん]

炊き出しのあるところに一時的に移動している可能性はありますね。
いるときには10人超います。
浅草タワーの工事現場の壁に並んで、居座り生活していたこともありました。

[1002: 匿名さん]

>1000
地元の不動産業者なら現状は知っているでしょう。
いったい何をやりたいんですか？

[1003: 地元不動産業者さん]

お前は同じようなことしか書かないじゃない
掲示板がつまんないんだよね

ネガりたいみたいだけど知恵を出せよ

毎日毎日、動きがねえだろお前のネガ。だから画像ぐらい貼れよ

[1004: 匿名]

↑
最低だなw
モラルないのかい。売り主

[1005: 地元不動産業者さん]

＊＊＊

低レベルだなぁー

お前

[1006: 匿名さん]

ネガ情報となる現実が実際に現地にあるのだから、そうそう変わるはずもない。
現実はただ認めるしかないんですよ。

結局、ネガを認めたくない人があれこれ騒いでいるだけでしょう。
騒いだからといって現実が変わるわけでもないのに。

[1007: 元・地元民]

うちの母(60歳)なんかは青テントのオジサンたちと仲良くしてましたよ。
下町ですし色んな人、貧乏人や変わり者が多くいますが、
過度に反応せず穏やかにたくましく生活していくのがこの土地の人です。
それに自信が無くて、お金はあるならどうぞ豊洲へって感じですね。

[1008: 匿名]

地元だが青テントの人と仲良くするつもりはさらさら無い。たくましさとは別次元。話が違う。
ここより契約者掲示板の方が有意義だわ。

[1009: 匿名さん]

隅田川の少し下流の街に住んでたことがあるが、
青テントの人たちと住民とのトラブルは色々あったよ。
夏の夜の小学校プールに水浴びに来る人がいたりして。

[1010: 匿名さん]

横浜の大通り公園にもたくさんおられます。私は特別差別などしたくはないのですが、近くを歩いていて品の悪い悪口を言われたりすると嫌な気分にはなります。ただ、すべての人がそうだとも言えず、中には高学歴で知能の高い人が世捨て人になったとか、やむにやまれぬ事情があったりする人も。でも、最低限のモラルくらいは守って欲しいですね。