浅草タワーってどうですか？ Part3

[石枕]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産※、三菱倉庫　三菱地所※
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）
※来年1月より、「三菱地所レジデンス（株）」に再編。
　これによる出資比率の変更や、販売・管理形態については不透明。

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/（Part2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/（Part1）
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店 http://www.fujita.co.jp/

[451: 匿名さん]

>450さん
京都の風景に近いですかね。京都のほうがまだマシかな。

>446さん
ネガの気持ちはよくわかりませんが、普通の意見を書いただけで一々指摘されると
気分悪いですよね。。

でもこのマンション、裁判・デベの再編・行政と癒着…
ネタが他と比べて多すぎるのも一因かなと思います。

[452: 匿名さん]

揉め事がない豊洲の方が暮らしやすそうですね（にっこり）

[453: 匿名さん]

豊洲とかの再開発された街って規模の小さい柏みたいな地方都市って感じで、住むのは論外。街を歩いて楽しめるようなお店もないしつまらない街だから興味すらわかないかな

[454: 匿名さん]

>>442さん
第2期5次のように数字が続く理由として、売れないからなんですね。
私はてっきり小出しにしているだけだとばかり思ってました。

>>447さん
たしかにタワーマンションが林立すれば希少性はなくなりそうですね。
資産性としては、どうなんでしょうね。貸すにはいいけど売るには
どうなのかな・・・って思いますね。どの駅からもけして近い
とは言えない立地で、周辺にラブホ街。浅草の街という以外に
資産価値があるとは言えないような気がします。これはネガとか
そういうのではなく。外国の方には人気が出そうな気がしますけどね。

[455: 匿名さん]

ここは浅草タワーを購入しようと検討している方が集まるスレのはずです。
購入検討どころか一生懸命購入をやめさせようとがんばっている人がドンキホーテみたいでこっけいです。

>450さん
東京タワーの隣に増上寺がありますが、高層ビルに囲まれていても威厳を保ってかっこいいですよ。
浅草寺周辺はごみごみしているので逆に再開発ですっきりさせタワーマンション等に囲まれた方がよくなるかもしれません。

[456: 匿名さん]

454さん
マンションの売り方ってシロウトにはよく解かりませんよね。
浅草タワーの場合、小出しにしていれば、毎回完売！と
アピールできて宣伝効果UPに繋がるからでしょうか。
どこか忘れましたが竣工前に売り切らないようにするデベもありますよね。

[457: 匿名さん]

>431
本当の購入検討者なら、悪いことは言わない、止めたほうがいい。ここだけは。

>そうすれば、本来の掲示板に戻ると思うのですが、いかがでしょう？
この辺が業者臭いんだけどね。
本来＝業者の宣伝媒体？？ｗ

>445
>西浅草周辺に続けてタワーマンションが建つならばまた雰囲気変りそう
そんなに超高層が好きなら浅草を出て、よそに行けば？？
よそに行けない理由は？（例：この区で議員をやっている、など）

>448
今公表されてるのは15階建てよ。

[458: 匿名さん]

>450
>451
超高層がぱらぱら見える、もうぶち壊しです。
京都のほうが、まだ景観の計画があるだけましでしょう。
昔の「京都ホテル事件」を思い出しますね。

>455
滑稽なのは売らんかなの小芝居続ける事業者周辺じゃないの？

> 高層ビルに囲まれていても威厳を保ってかっこいいですよ。
あれを「いい」という感覚の人間には、もう、何を言っても無駄ですな。ｗ
感覚がおかしくなってる。
猪瀬直樹の初期のルポルタージュなんかよく読んでみろよ。明治以降の増上寺の苦衷も知らないで。

>浅草寺周辺はごみごみしているので逆に再開発ですっきり
「ごみごみ」が遠方から見えるか？
「ごみごみ」は徐々に改善していけばいい。
クリアランス型の超高層でべったり、ぎらぎらした風景は寺院の境内からの眺めにそぐわしくない、
と普通は考えるでしょう。仮に東京であっても。
規模も違うが、明治神宮や柴又帝釈天などの周辺、特に社殿の前であちこちぴろぴろ超高層が見えたら×だろ。

[459: ご近所さん]

浅草側と違い、西浅草側は夜は明かりも少なく、暗くて少々寂しい感じですけど、
新たにマンションが建つと人通りの増えて治安も少しは良くなるのでは？
近所に住んでいる者としてそういう考えもあります。

それと、相手するのはいけないのだろうけど。
地元や近所の人代表な体での書き込みが許せないので。

>457、その他多数
何故あなたはここに居座ってこのマンションの検討を止めさせようとしたり、
別な物件を勧めようとしているのですか？

あと、なんでも業者するのもおかしいと思う。議員ってそんないないでしょ(笑)
浅草が気になっていたり好きだったり、それで買いたいと思ったり検討したいと思ったマンションがここなのでは。


以前の書き込みで、
>工事の迷惑料＋超高層に数個づつ部屋をもらう。家屋の修繕もしてもらう。
と書いていたけどその為にこんな書き込みを続けている？？
それともプロ市民？誰からかに雇われて？ただの近所のうるさいじいさん？

ここは意見交換や情報交換の場所であって、
掲示板のマナーも守らずに購入検討者や購入者の気持ちを害するような書き込みは止めてほしい。

[460: 匿名さん]

>>４５８
クリアランス型なんて言葉、普通の人間はまず使わないよ。

景観論を語る左翼はよく使うけどね。

[461: 近所をよく知る人]

>459
そんなに真っ暗じゃないでしょう。だいたい混在利用なんだから、浅草橋の裏のほうとか、鳥越の裏のほうとおんなじ感じ。そこに一杯飲み屋とかスナックが混在してる感じ。幅の広い道沿いでもない限りピカピカ明るいほうがおかしい。

>新たにマンションが建つと人通りの増えて治安も少しは良くなるのでは？
そういう事例が具体的にあるなら、是非、示してください。
明かりを増やすだけなら街灯の改善で十分です。治安？そんなのはマンションでよくなるはずがない。もっと抜本的にやるならともかく、理由になっていない。

>議員
ここの場合は、自民党のTっていうのが建て替えの言い出しっぺ。しっててとぼけてるのでは？
近所で知らないものはいないでしょ。

>その為にこんな書き込みを続けている？？
それを続けさせるなら、事業者をよいしょすんじゃないの？？

>購入検討者や購入者の気持ちを害するような書き込みは止めてほしい。
それをいうなら、そもそも計画のスタート段階からの経過を踏まえて、地元にかかる負荷、不快感なども考慮に入れるべきです。浅草という地域を考えてならなおのことです。
（あれ、「近所のひと」だったんじゃないの、というねじれはさておくけどさ）ｗ

[463: 匿名さん]

普通のマンション検討者や浅草の人間はそんな言葉が載っているような本は読まないし
建設反対にしてもわざわざそんなことはしないよ

左翼のプロ市民さん

[464: 匿名さん]

＞459
かく乱策？

＞463
浅草の人間は本を読まないって？
馬鹿にしてるな。

[465: 匿名さん]

なんか1人やばすぎる中坊がいるね！
自分の顔見たことあるのかな？

[466: 匿名さん]

き　も　い

[467: 匿名]

中坊とか、きもい、とかいう言葉を書いちゃうのは良くないよ…どこのどなたか判りませんが。
いくら浅草タワーを擁護するつもりでも、言葉が汚ないから悪口みたいになっちゃいますよ。

[468: 匿名さん]

みなさんはここの物件からだとどこの駅を利用されますか？
銀座線が一番便利で近いでしょうか？

[469: 匿名さん]

No.465
No.466
No.467
No.468
必死だね。ｗ
銀座線からでも日比谷線からでも10分くらい。ＴＸからで5分？

[470: 匿名はん]

プロ市民、言い得て妙。

[471: 匿名さん]

>470
これも腐った保守議員の捨て台詞っぽい。ｗ

[472: 匿名さん]

プロ市民（プロしみん）は以下のような造語である。

１.「自覚・責任感を持つ市民」（＝プロ意識を持つ市民）を意味する造語。
２.市民を装い市民活動と称しているが、実質的には営利目的または別の目的を持つ政治活動家を指し、
　その行為を批判する際に用いられる造語。
　
発生１
「自覚・責任感を持つ市民」としての「プロ市民」は、佐賀県鹿島市長の桑原允彦が考え出した造語であるとされ、鹿島市の総合計画にもプロ市民という言葉が見受けられる。政治にもっと関心を持とう、地域密着型の活動を通しプロ意識を持って政治や地域活動に参加する市民になろうという運動や人々を指す言葉であったらしい。「プロ○○（○○の部分には職業等の名前が入る）」という造語が使われることはこれ以前からも度々あったので、さほど特殊な用語ではなかった。この「プロ市民」は、以下で記述されている「プロ市民」との意味合い及び関係性は一切無い。

発生２
2ちゃんねる用語としては、「左翼活動家の隠れ蓑」あるいは「市民活動で利権を得る者たち」を意味するレッテルとしての「プロ市民」がある。つまり「アマチュアのふりをしたプロによる偽の市民活動」というような意味合いである。この言葉は2001年8月に匿名掲示板2ちゃんねるのマスコミ板に立てられた「市民団体にふさわしい名前を…」というスレッドにて誕生したとされるが、異説もある。また、こちらの「プロ」はプロフェッショナルの他にプロレタリアート、プロパガンダもかけているとの説もある。
左翼団体の活動家は在特会などの右翼団体がプロ市民であるとしている。
（略）
市民活動とは、政治についての知識をある程度身に着けている者、若しくは初心者が、問題意識を持って政治などについて議論や集会などの活動を行うものであるが、プロ市民という際、その活動者の活動を「特定グループに属する市民・党派や、特定のプロパガンダ、外国勢力などのために利益誘導の活動を行っているのであろう」とみなした者が否定的文脈において用いている。この「プロ市民」は、プロ株主の持つ意味合いに近い。

蔑称としての「プロ市民」
ある活動を一部の市民・党派などのためではなく市民全体のためになると考える立場からは、活動を「偽の市民活動」と言われたに等しいことから、蔑称と捉えられる。
全市民のためになると考えられるような本来の意味での市民活動を行う者も混同してプロ市民と呼称される場合もあり、このような活動に関わる弁護士・政治家・学者もプロ市民と呼ばれるのは問題視される。

また、市民活動や特定の政治的運動体とは無縁の活動を行っている者を中傷せんが為に「プロ市民」とレッテル貼りがされる場合がある。政府（与党系政治家）や大企業を批判した人々全般に対してもプロ市民だと中傷する者が増えた。

また、他人や他人の活動を批判するだけで、結局自分は何もしない者が「自分たちは「プロ市民」とは違う「まともな人間」だから」身銭は切れないし、ひまな時しか活動できない」(本当は最初から「する気がない」)と主張する、単なる自己正当化のための方便に用いられることも多い。

以上のように、当初の定義から明らかに外れた目的でプロ市民と言う言葉を使用する者が増えたため、単なる侮蔑と見なされることも多い。

[473: 匿名さん]

ネガさんがん頑張ってますが、すでにここの掲示板では荒らしばかりしている変な人になってる。
自覚してますかね。
確かに景観論をふりかざしていたけど、やっぱりこういう訴訟でお金をまきあげることを生業にしている人で
景観論も勉強しているのでしょうね。
訴訟は門前払いだし、なんとも残念なひとだ。。

[474: 物件比較中さん]

ここの低層階は既に売れたようですね。

坪単価200ちょっとであれば、都区内にしたら安いほうかなと思ったんですがどうなんでしょう。

[475: 匿名さん]

>432
>>ネガは、あったほうがいい。無いと不自然に感じるんだよ。人間は贅沢だ。

ネガ情報自体がダメとは誰も言っていないでしょう。
皆さん、掲示板の荒らしがダメだと言っている。
ネガさんには、その違いがわからないらしい。

[476: 匿名さん]

>>474
低層が先に売れて上層は残ってるってこと??その順番もタワーじゃ珍しいよね。普通は眺望と上に住むというステータスとかで上層が先に完売しちゃいそうなもんだけど。浅草タワーは低層に何か大きなメリットがあったりして。

[477: 匿名さん]

今日は浅草寺のお祭りがあるみたいですが、すごい混雑なのでしょうね。
生活し始めたらやはりいろいろ影響があるでしょうか。
少しでも離れていればさほど気にしなくてもいいのかな。

[478: 匿名]

坪200前半なら、高くはないね。
タワーの割りに。
台東区の平均相場と比べても、コスパは良さそうだけど。

[479: 匿名さん]

＞473
「ネガさん」というこの独特の言葉が出た時点で、あんたは自分で「事業者寄り｣という看板を出しているようなもの。ｗ
残念ですね。
>やっぱりこういう訴訟でお金をまきあげることを生業にしている人
巻き上げようがないでしょう？
それとも誰かに巻き上げられているんですか？？？ｗ
馬鹿らしい。

＞476
ちょんぎられる可能性があるからじゃない？ｗ
低層は利害関係者で埋められているし。

[480: 匿名さん]

マンション検討とまったく関係ない話しを毎日カキコするのは
検討スレには無用のネガですよ。
ネガさん

[481: 匿名さん]

ここの高層階の1LDKは眺望よさそうだし、すぐ埋まりそうですね。

賃貸になるかもしれませんが、賃貸といえども売れた方がいいのかなと思います。

[482: 匿名さん]

ネガさんという名前は浸透してきましたね。
ネガさんという言葉が事業者というのが意味不明。
事業者関係なく、この掲示板を参考にしようとしている人にとって完全な敵ですよ。
そもそも検討者ではないですし。
自分がしょうもない荒らし投稿をしていて、
既にこの掲示板で誰もに嫌がられていることにも気づかないのがすごい。。。
普段の生活から、他人が自分のことをどういう風に見ているか考えたほうがよいかと。

[483: 匿名さん]

この掲示板を見ると、
地元住民が事業者からひどい目に遭っているんだから
こんなマンションを買うな、というような印象を受けますが、
地元住民の95世帯がこのマンション建設に賛成して入居するわけですよね。
それ以外の地元住民4人が訴訟を起こしたそうですが、
普通95対4なら、地元住民の総意としてはマンション建設には
賛成ということにはなりませんか？
このしつこい書き込みを見る限り、
やはり、「ネガ」さんって、この原告４人の内の誰かなんでしょうか？

[484: 匿名さん]

ただのネット中毒な引きこもりさんでしょ。
対立煽って騒ぎを大きくしたいだけと思いますよ。

[485: 匿名さん]

>479
>>「ネガさん」というこの独特の言葉が出た時点で、あんたは自分で「事業者寄り｣という看板を出しているようなもの。

凄い飛躍した論理ですね。
やっぱり、ここの購入検討者はすべて
「事業者寄り」のレッテルを貼られるわけですか。
しかし、今後、この「ネガさん」を何と呼べばいいのしょうか？
これは困りましたｗ。

[486: 匿名さん]

>483
訴訟を起こした人数＝反対者の数、ではないでしょう。
周辺から反対署名が600くらい集まったという話が以前出ていたような。
それに95というのは、建て替えの旧住民ですから事業当事者です。
当事者が反対するはずないですよ。問題は周りの住民の反応です。

[487: 匿名]

おこぼれにあずかれなかった周辺の人たちの大人気ないダダコネ。

[488: 匿名さん]

他の検討スレではもっとマンションの具体的な事を話題に上げています。
ここのスレには本気で購入検討考えている人は1人もいないんですね。

[489: 匿名さん]

ネガさんって、原告4人の内の一人かと思ってましたが、484さんの言うとおり、ネット中毒の引きこもりさんなのかもとも思えてきた。騒ぎを大きくして自分の話題でいっぱいなのが嬉しい・・・みたいな。馬鹿らしいってよく使われますが、馬鹿らしいって思うなら相手にしなければいいのにって思います。

474さん
低層階が人気があるとは驚きですね。タワマンは上層階の方が人気があると思ってました。

[490: 匿名さん]

7日は酉の市だったんですね。
浅草の酉の市は24時間開催されるそうで、相当な人出と聞きます。
次回19日は金曜日の深夜開催なので、周辺の賑わい具合を
確認するためにも是非出かけてみようと思っています。

[491: 匿名さん]

今年の酉の市は二の酉までなので

１９日は忘れないようにしないとですね。

[492: 匿名さん]

真夜中の酉の市、一度行ってみたいです。
大きな熊手を買う人がどんな人か、どんな会社か見ていると日本の経済を垣間見ている気分になります。
火打石で景気をつけてくれる熊手売りは威勢が良くて気持ちいいです。
浅草でも熊手売りますよね？地方によって違うのかな。

[493: 匿名さん]

450さん
たしかにビルばかりに囲まれる風景は想像したくない
ですよね。浅草という町が壊れてしまいそうに思う。
浅草の風格が崩れるのはあまり考えたくはありませんが、
タワーマンションができるから風格が崩れるとはあまり
思えません。マンションができても良い所は残っている、
そう思いますので。

456さん
マンションの売り方ってわからないですね。デベによって
売り方も違うのでしょうけど、小出しにして、毎回完売！
としているデベ、ありますね。でもそれって宣伝効果に
なるのかなぁって不思議に思います。

[494: 匿名さん]

上野駅までの距離を考えると自転車やバイク利用の人もいるかと思いますが、

ここって自転車置き場もバイク置き場も少ないと思うのですが

置けない人が出てきませんかね。

[495: 匿名さん]

492さん
浅草も縁起熊手を販売してますよ！
鷲神社の境内には毎年熊手店が150店ほど並び、酉の市が
平日に当たったとしても、人手は多く大変な賑わいです。
ちなみにこちらは、2010年酉の市のHPです。
http://matsuri.enjoytokyo.jp/torinoichi/

[496: 匿名さん]

自転車置き場は１戸につき１台以上あるから普通以上の台数が確保されているんじゃないの。
千葉埼玉じゃないんだから。
都内の新築マンションで１住戸に２台分の駐輪場がところってあったっけ？

[497: 匿名さん]

２３区内駅近マンションにはありませんね。
バス便などだとありますが・・・
ここは駅近マンションになるのかは別ですけど

[498: 匿名さん]

>４９６さん
都内の新築マンションで１住戸に２台分の駐輪場がとこあったっけ？

私が以前見に行ったマンションは２台は確保されますとの事でした。どこのマンションでも自転車の台数は問題になっていますよね。家族４人いたら最低でも駐輪場３台はほしいですよね。確保できないとなるとマンションの前におくしかないのかななんて事になりますよね。でもそれが全住民がやったらと思うととんでもないですね。

[499: マンコミュファンさん]

都内でも、駅近を除いて一般的には1家庭2台が多いですね。駐車場のスペースは確保できなくとも、駐輪場はそんなにスペースもコストもかかるものではないし、売主さんは頑張って作ることが多いです。

[500: 匿名さん]

都内のマンションで全戸に自転車駐輪場が２台分あるところは珍しいかな。
葛飾とか足立、荒川のバス便ならあるかも
気になる人はそれを条件に探した方がいいでしょう