「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
(総合設計許可での事業名:(仮称)西浅草3丁目計画)
所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス
最寄駅 浅草
売主 藤和不動産※、三菱倉庫 三菱地所※
(モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更)
建物竣工 2012年3月末(予定)
※来年1月より、「三菱地所レジデンス(株)」に再編。
これによる出資比率の変更や、販売・管理形態については不透明。
敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可(超高層をOKにする行政の許可)の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。
前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/(Part1)
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。
施工会社:フジタ東京支店 http://www.fujita.co.jp/
[スレ作成日時]2010-09-16 04:04:52
浅草タワーってどうですか? Part3
341:
匿名さん
[2010-10-27 11:21:32]
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342:
匿名さん
[2010-10-27 17:12:53]
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343:
写真屋
[2010-10-27 17:21:28]
浅草には居酒屋が多いと聞きます。
平日は昼間から、土日は朝9時から営業しているのが特徴で飲んだ暮れた年配の方がよく利用しているとか・・・ スカイツリーが建つ前の現場を写真に収めたことで有名な「なぎら健壱」さんもこの界隈に出没するするのでしょうか? 見かけたことありませんけど(笑) |
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344:
匿名さん
[2010-10-27 17:59:35]
このマンション先行投資で買うのもありかと思いますよ。
これからスカイツリーも出来ますし、東京の東側もにわかに活気が出てくるんじゃないかと思います。 今がどうとかよりも10年後にどうなっているかに重点を置いて考えるやり方もあります。 損得は全て自己責任ですから人がとやかく言う権利はありませんよね。 |
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345:
匿名さん
[2010-10-27 21:02:50]
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346:
匿名さん
[2010-10-27 21:58:51]
>340さん
ここは、湾岸辺りの高級なタワマンと違い、 プールや最上階ラウンジ、ジムなどの、維持費用が高い共用設備はありません。 駐車場も数が少ないほうなので、管理組合さえちゃんとしていれば、 必要以上に心配することはでしょう。 もちろん、管理組合は居住者自身の問題なわけですが。 それと、2期3次は40戸近く売れたようです。 判決が出たことで、安心して買った人が多かったということですかね? まだ時間もあるし、私も普通に完売すると思います。 |
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347:
匿名さん
[2010-10-27 22:03:58]
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348:
匿名さん
[2010-10-27 23:19:38]
303さんの言ってるおにぎり屋さんは宿六ではないでしょう。
味噌汁80円というのは、小さなお弁当屋さん風のイスが3人分のしか無い、 お母さん風の人がやっている店だと思いますよ。 |
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349:
匿名
[2010-10-28 00:02:58]
まだ400戸ぐらい残ってる。最終的には中国人を乗せたバスがMRに来る感じなのかも。
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350:
匿名さん
[2010-10-28 08:28:58]
ブランズタワー南千住の方が未だましだね。
あっちで坪250万だったからこっちは200~230万が妥当じゃないかな。 実際は田原町でしかも10分かかるしね~。 |
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351:
匿名さん
[2010-10-28 09:46:59]
判決が出てからの売れ行きは好調みたいですね。
結果がでれば、安心だもんな。 投資として考えてたけど、この先10年20年のこと 考えてみると、浅草近辺がどう変わっていくのかきちんと見極める頭が必要そうですね。。。。 |
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352:
匿名さん
[2010-10-28 11:07:19]
訴訟問題は完全に解決したんですか?
浅草寺はこのまま判決を受け入れる事にするのでしょうか。 周辺環境について色々と書き込みがありますが、 ここを本気で検討しているなら、MRでタクシー現地案内を利用してみるといいかもしれませんね。 スーパーや商店街、図書館などの生活施設をタクシーで案内してくれるそうです。 |
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353:
匿名さん
[2010-10-28 11:18:51]
常磐線・宇都宮線・高崎線の上野-東京間の開設に伴い更に3線利用者が増えそうです。
浅草タワーにはあんまり恩恵無いかな。 ここ買うなら上記3線の東京直通駅にしたほうがいいかな。 |
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354:
匿名さん
[2010-10-28 11:21:55]
松戸でよくね?
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355:
匿名さん
[2010-10-28 14:30:01]
訴訟については左翼がカネ目当てで騒いでも裁判所の結論は却下。
訴訟自体成立していない。浅草寺は原告不適格で訴えを起こす資格自体認められていない。 今の状況でこの判決が覆ることはない。 左翼は身内の集会とブログ、掲示板でネガキャンしかできないだろう |
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356:
匿名さん
[2010-10-28 15:39:39]
>349
有明や豊洲のタワマンのMRでは、中国人を何人か見かけましたが、 浅草タワーのMRでは、不思議と中国人は見かけませんでした。 ここはプールとかバーとか豪華な装備がないし、 投資向けのタワマンじゃないのかな? |
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357:
匿名さん
[2010-10-28 15:53:34]
>350
「ブランズタワー南千住」って、もう販売終了してますよね。 しかも、立地や環境も全然違うし、ここと比較対象にならない。 掲示板を見ると、管理会社とずいぶん揉めてしまって、 失敗したというような書き込みも目立ちます。 ブランズタワー南千住の方がましな理由って何があるの? |
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358:
匿名さん
[2010-10-28 16:43:38]
ブランズタワーがどうこうというより、南千住という土地柄より下の場所ってなかなかないよ。
おれだったいくら徒歩1分とはいえ、坪150でも買わない。 それに浅草と南千住。共通点ほぼゼロ。 南千住は相変わらず殺伐とした雰囲気というか、どんよりと淀んでるんだよなぁ。下町風情があるわけでもないし。 まだ北千住の方が商店街の雰囲気とかは浅草に近い気がする。 |
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359:
匿名さん
[2010-10-28 18:11:11]
343さん
「なぎら健壱」さん(笑)スカイツリーが建つ前の現場を写真に収められていたんですね。浅草タワーに住めば、何回か見かけることになるかもしれませんよね。居酒屋が多い分には問題はないのですが、飲んだ暮れた方にからまれるとかは嫌ですね。犯罪がなければいいです。 352さん 一応、浅草寺の敗訴は決定のようですが、 完全には解決してないように思います。 http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201010150112.html |
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360:
マンション住民さん
[2010-10-28 21:56:54]
地図を良く見てごらん、
ここは吉原まで徒歩3分だよっ! 日本一、立地がいいよねっ!(w |
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361:
匿名
[2010-10-28 22:26:13]
おいおい
徒歩1分圏内にひしめくあの方々の事務所を差し置いて、その先の吉原の話をしちゃあ失礼だよ。 |
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362:
ご近所さん
[2010-10-29 01:21:58]
>360さん
吉原まで徒歩3分!?3分で着けないと思いますが。 |
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363:
マンション住民さん
[2010-10-29 10:57:34]
うんっ!
一番近い石鹸店でも4分はかかるねっ!(w |
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364:
匿名さん
[2010-10-29 12:55:39]
おにぎりの宿六私も行ったことがあります。
東京で一番古いおにぎり屋さんです。 |
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365:
匿名さん
[2010-10-29 13:10:10]
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366:
匿名さん
[2010-10-29 13:27:41]
ニートは外に出ないでネットからしか情報を得ません。
基本的に他人の不幸を生きる糧としています。 |
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367:
匿名さん
[2010-10-29 13:56:34]
なぎら健壱さんは浅草の某串あげ店の常連さんらしいですね。
絶景日本の健康歩きという番組でも浅草界隈など 下町を中心にぶらぶら散策しているようだし、 意外と遭遇率高いかも。 |
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368:
匿名さん
[2010-10-29 14:51:56]
南千住の尾花にはよく行くけど。。。他にはなにもない所だ
浅草とは比べるヤツがアホウ |
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369:
匿名さん
[2010-10-29 18:32:10]
はいはい、ネット検索で尾花が引っかかったのね。
がんばったね~w |
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370:
匿名さん
[2010-10-29 19:40:47]
南千住は山谷だけが印象に残るよ、あとは川の縁に団地が沢山あることかな~、
南千住が奇麗いて感覚は無いですよ。 |
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374:
匿名さん
[2010-10-30 00:40:14]
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375:
匿名
[2010-10-30 00:47:28]
今日の釣果
373 374 |
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376:
匿名さん
[2010-10-30 01:06:27]
訴訟の結果が出てから若干ネガさんの書き込みが減ってる気が。。。
やっぱり雇われていたのかな。 |
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377:
匿名さん
[2010-10-30 01:16:30]
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378:
契約済みさん
[2010-10-30 01:25:10]
ずっと浅草に住んでいますが、浅草タワーは個人的にぴったりの物件でしたので、即決いたしました。
37階最上階を購入しましたが間取りの良さ、設計変更の対応など、かなり満足しております。 ネガティブな意見がありますが、確かに営業の方の対応の「ブレ」はありますが、それは揚げ足取りというものでしょう。完成まで時間がるので、インテリアデザイナーと壁紙や照明、買い足す家具などを検討し、自分なりの豊かな生活を満喫したいと思っております。 |
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379:
匿名
[2010-10-30 11:52:02]
もしかしてネガさんって、取引切られた広告会社の方ですか?
モリモト絡みで大損したっていう危ない会社でしたっけ? 地縛霊みたいな事しないで、成仏されたらいかがですか? |
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380:
匿名
[2010-10-30 18:55:53]
今日は重説説明会?
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381:
匿名さん
[2010-10-30 19:52:40]
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382:
匿名さん
[2010-10-30 19:53:44]
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383:
匿名さん
[2010-10-30 20:08:48]
却下、裁判にもならね~じゃ話にならねよほんと。
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384:
匿名さん
[2010-10-30 20:16:24]
却下=門前払い お寺えの裁判所からの判決はお似合いじゃないの(笑い)
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385:
匿名
[2010-10-30 20:24:15]
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386:
匿名さん
[2010-10-30 23:21:46]
>>381、382
見事に内容のない1行レス。ずっと張り付いているけどレベル低いねキミ 浅草寺は原告適格すら認められいない。 三審制?原告にもなれないのにどうやって戦うのか?裁判にすらたどり着けないのに教えてくれよ左翼くん キミらが絡んでいる広尾ガーデンフォレストも浜田山の三井グランドも全部原告不適格だよね どうやったら訴訟に持ち込めるかを林田○と相談したら? |
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387:
匿名さん
[2010-10-31 00:25:04]
裁判そのものは一応成立していたのでは?
原告不適格はその上での地裁の判断でしょう。 それに、すでに控訴したという記事が新聞に載ってました。 地裁の判断にかかわらず、高裁で争うことは可能でしょう。 可能性の大小はともかくとして、原告適格が高裁で認められる可能性はあります。 |
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388:
匿名さん
[2010-10-31 00:29:05]
>378さん
最上階ですか、いいですねー! 地元の方が購入されたなら、あまり、変なネガ書き込みは気にしなくていいみたいですね。 ちなみに、この前、MRに行ったら、中和室のドアを引き戸にしたり、 中和室を無くして2LDKに無償で変更できると言われて、驚きました。 スケジュール的には、すでに中層階以上でないと無理なんでしょうが、 最近のマンションは、どこでも早めに契約すれば、 このようなレイアウト変更も可能なんでしょうか。 |
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389:
賃貸住まいさん
[2010-10-31 00:45:25]
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390:
匿名さん
[2010-10-31 00:55:05]
>389
そんなん、どっちでもいいがな・・。 結局、東京都が勝って浅草寺と住民側が負けたんやろ。 とっくに決着のついとる話をいつまで蒸し返しとるんや。 なんや、また、ネガさんの釣りやったんかい。 また、釣られてしもうたがなw。 |
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391:
匿名
[2010-10-31 01:00:12]
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392:
匿名さん
[2010-10-31 01:03:20]
控訴したのなら決着はついてませんよ。
地裁判決でかなり方向が見えたとはいえ、不安定要素はまだ残ってます。 |
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393:
匿名さん
[2010-10-31 01:29:26]
キミらそこかしこで裁判をおこしてるけどほとんど原告不適格だろ
金のためにやってんのはわかるが、浅草ではやるな 浅草寺も左翼と手を組んで訴訟とは地に堕ちたな |
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394:
匿名さん
[2010-10-31 01:37:57]
「浅草寺は原告不適格」とされたということは、
「西浅草は浅草じゃないのだから浅草寺が口出しする話ではない」ということを 裁判所が言いたかったということでしょう。 反対派の人の要望通り、「西浅草は浅草じゃない」ということを 裁判所に認めてもらったのだから、反対派も喜ぶべきでしょう。 原告でなくなったのだから、浅草寺にとっては控訴の権利もないわけです。 あえていえば、「原告確認」の裁判を別途起こす必要があります。 |
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395:
匿名さん
[2010-10-31 01:44:53]
>394
すでに控訴したとの話もあるけど? |
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396:
ご近所さん
[2010-10-31 04:19:38]
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397:
ご近所さん
[2010-10-31 08:13:52]
東京新聞に載ってた
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398:
匿名さん
[2010-10-31 09:49:31]
きっと大丈夫。完成もするし、購入した人も幸せに暮らせますよ。
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399:
匿名さん
[2010-10-31 09:55:17]
>398
その根拠は? |
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400:
匿名さん
[2010-10-31 10:38:41]
気に入って買うんだからいいじゃん。
裁判・裁判って検討しないんならここでぼやいてもしょうがないでしょ。 |
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401:
匿名さん
[2010-10-31 11:51:25]
マンションを作った人の問題と住む人の幸不幸は直接関係ないと思うけど。
気になるなら、毎日浅草寺や浅草神社をお参りするとか、せめてそちらの方向を向いて毎朝手を合わせるとかすればいいんじゃないかな。 |
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402:
匿名さん
[2010-10-31 12:57:26]
浅草寺は控訴していないけど、なんでウソの書き込みをしてるの?
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403:
匿名さん
[2010-10-31 13:57:43]
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404:
匿名さん
[2010-10-31 19:15:54]
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405:
匿名さん
[2010-10-31 19:16:10]
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406:
匿名さん
[2010-10-31 19:20:17]
>405の補足
「総合的に環境をよくする」「地域の個性を大事にする」といいながら画一的な超高層でまちこわし、だよ。 「総合設計」の規定というのが建築基準法にあっても、関連法規・行政計画を遵守しないのは大問題だ。 実際の確信犯は台東区行政の一部、建築セクションだ。 |
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407:
物件比較中さん
[2010-10-31 19:25:24]
裁判がどうのこうのもういいよ。
検討してるから、参考になること教えて。 建設中止になったらそこであきらめるから。 |
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408:
匿名
[2010-10-31 20:19:32]
>407
安っぽいの雰囲気の外廊下については議論が別れるらしいですよ。 |
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409:
匿名さん
[2010-10-31 21:28:28]
あいかわらずのネガさんだねー。
もう誰も相手にしてないよ。だいたい関係者が嫌がらせのような書き込みを続けている訴訟なんて、 その程度の人たちなんだなーって、お金目当てにしか見られてませんよ。 ここの書き込みのないようが普通の一般市民でないレベルだから左翼とか言われるのだよ。 門前払いなんだからもうやめておけば? どれだけズレているか現地で景観みてくればわかります。 |
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410:
匿名さん
[2010-10-31 21:30:58]
廊下とか最初からわかってる話。なんで検討スレにいるの?
左翼の人? |
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411:
周辺住民さん
[2010-10-31 23:58:29]
現在少し近所に住んでいる者です。
私も最近引越しを考えているので浅草タワーには惹かれたんですが、住所を見て一気にテンション下がりました。西浅草のあの辺りはホント酷い所ですよ。 いや、別にマンション建設に反対している者じゃないんですけどね。 ある程度環境の理解をしている人が住むのは大丈夫かと思うんですが、外から来た人が住むとかなりカルチャーショック受けるんじゃないかと思うんです。 冗談じゃなく浮浪者がガーデンとかウロついたり寝てたりする問題が普通に起きちゃう様な場所ですから。 最寄り駅が徒歩9分ってなんの為のタワーマンションかわからないし。。 つくばXPは使えないものと思ってOKかと思います。 あっホントに筑波に行く人は別ですが。 周辺環境を見ずに購入を考えている方は本当によくよく見てから決めたほうがいいと思います。 国際通りを少し裏に入るだけで本当に陰気な環境です。私も夜は自転車でも通ろうと思わないですから。 |
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412:
匿名さん
[2010-10-31 23:58:52]
ネガさんというか、ひとつひとつに一言返事書いてる人さん。
結局なにがしたいか教えて。 浅草を守るスーパーマンになりたいの? 気持ち悪いんだけど。 俺は良いマンションだと思うよ。 って書くと「根拠を示せ」か「営業」って言われると思うけど。 夜中の2時位にね^^ |
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413:
匿名さん
[2010-11-01 00:33:17]
今の時代、訳のわからぬマスメディアは一種の時代遅れみたいなものとして、半ば必然的に黙殺される運命をたどることが運命づけられている。これからは左翼の時代。市民メディア、市民記者と市民活動の大きなうねりを起こし、林田力氏、景観と住環境ネットワークと共闘し、ひたすら利益のみを追求する企業とそれを支持する行政の陰謀は必ず打倒する。
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414:
匿名さん
[2010-11-01 00:37:57]
価格的に求めやすいと思ったんだけど
いろいろ問題があるのですね。 TX以外の駅から徒歩5分程度だったら もう少し迷っていたかも・・・。 |
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415:
匿名さん
[2010-11-01 02:33:16]
406
お前リンダリキだろう |
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416:
匿名さん
[2010-11-01 09:01:10]
ここの「地域の個性」ってラブホ街と飲んだ暮れが沢山いるって事??
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417:
匿名さん
[2010-11-01 13:45:54]
契約して、万が一途中で建設が中止となったら何か補償されるんでしょうか。
住み替えを考えていた人だと、現在の住処を売りに出す関係で 建設中止はかなりの痛手になるのでは? |
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418:
匿名さん
[2010-11-01 18:08:04]
何かこのスレッドもマンション購入検討者のためのスレッドではなく、左翼VS業者みたいになってしまってますね。右翼の方も業者の方も当てはまるのかどうかはわかりませんが。
388さん ドアを引き戸にしたり中和室を無くして2LDKに変更できたりするんですね。スケジュール的に間に合う部屋であれば、そういったことも可能なのかぁ。我が家も近々モデルルームに行く予定なのですが、レイアウト変更について聞いてみたいと思います。 |
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419:
デベにお勤めさん
[2010-11-01 18:25:19]
補償?何に対しての?
住み替えって・・・完成まだまだ先だけど今から売って賃貸でも住むの? |
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420:
近所をよく知る人
[2010-11-02 07:54:55]
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421:
近所をよく知る人
[2010-11-02 08:01:58]
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422:
匿名さん
[2010-11-02 11:35:23]
私もレイアウトの件、気になってました。
レイアウト変更希望でしたが、どういう手順ふめば可能なのか・・・時期とかそういう問題がでてくると思うので、早めに聞いたほうがいいえすよね? |
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423:
匿名さん
[2010-11-02 11:39:58]
企業ストーカーの新左翼【林田力】が土地問題のルポライター?
ねんちゃくしてるキミはやっぱり浅草タワー訴訟関係者? どんな人間かはググればわかるよ |
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424:
匿名さん
[2010-11-02 11:41:13]
ここは近くにラブホ街があるんですか?
浅草=下町というイメージがあったので、何だか意外な感じがします。 試しにホテルナビで検索してみたら18軒ありました。 |
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425:
匿名さん
[2010-11-02 12:04:41]
確かにラブホ街が近くにありますが、美味しい飲食店もそれ以上にあります。
リタイヤした老夫婦やdinksには良いのでは? 浅草の西側が綺麗になるようにがんばって下さい。 |
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426:
匿名さん
[2010-11-02 16:35:03]
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427:
匿名
[2010-11-02 16:53:45]
リタイアした老夫婦はラブホを使わないという意味ですか?
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428:
匿名さん
[2010-11-02 18:46:43]
近所に住んでいる方なのか浅草タワー訴訟関係者の方なのか存じませんが、
>言いたいことはそれだけか?w >馬鹿の一つ、いや二つ覚えか?w >頭悪いんじゃないの? とか、言葉遣いに気をつけて発言された方が良いと思いますが・・・。 >健康に良くない。 >わずかの気圧の変化や、揺れ、ついつい出不精になる、とか。 リタイヤされた老夫婦についても今は、お歳を召されてマンションに住み替える方も多いと聞きます。 |
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429:
匿名さん
[2010-11-02 19:20:54]
私の両親も一戸建てに2人だけで住むのも管理が大変とマンションを探しています。
都市部の方が病院が近かったりと便利なんですよね。 |
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430:
匿名さん
[2010-11-02 22:27:17]
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431:
匿名さん
[2010-11-03 01:17:05]
数ヶ月前から浅草タワーの購入を検討している者です。
裁判も終わったので、ぼちぼち本気で購入するつもりです。 最近は、この掲示板も、ネガさん以外の人が増えてきてホントに心強いです。 皆さんの反論で、さすがにネガさんんもかなり弱っているようで、 ス○ッチでは「マンコミの掲示板はデマだらけ」弱音を吐いていました。 そこで提案ですが、そろそろこの掲示板では、 ネガさんの書き込みにはいちいち反論しないで、 基本スルーすることにしませんか? そうすれば、本来の掲示板に戻ると思うのですが、いかがでしょう? |
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432:
匿名さん
[2010-11-03 01:23:09]
ネガは、あったほうがいい。 無いと不自然に感じるんだよ。 人間は贅沢だ。
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433:
匿名さん
[2010-11-03 01:25:30]
>422さん
レイアウト変更や、ドア&床の色変更は、 MRで営業さんに聞けば、教えてもらえますよ。 確か、23階以下は12月で、30階までは来年の2月までは 変更可能だったはずです。うる覚えなので間違っていたらゴメンなさい。 ちなみに、私は夜景重視で花火の見られない西側を検討していますが、 どちら側を検討されているんでしょうか? |
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434:
匿名さん
[2010-11-03 01:31:54]
現地は自分で見たほうがよいです。
大通りに出るとにぎやかだけど、ちょっと中に入ると静かです。 田原町から歩いてくると静かで良い雰囲気の区画ではあります。 小学校も近いので見ておくとよいでしょう。緑も多く素敵な学校には見えます。(中は分かりませんが・・・) |
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435:
匿名さん
[2010-11-03 04:10:19]
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436:
匿名さん
[2010-11-03 04:14:08]
>430
前の方に「友の会」「タフネスネゴシエータ」の記事がありましたが、あれがほぼ正しいのでは。 工事の迷惑料+超高層に数個づつ部屋をもらう。家屋の修繕もしてもらう。 計画に関することなら藤和か対策会社、工事に関係することならフジタでしょうね。 |
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437:
匿名さん
[2010-11-03 04:23:09]
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438:
匿名さん
[2010-11-03 04:23:24]
>434
たしかにソッチ系の事務所やホテル、スナック等があったりはしますが、 言われているほどの暗黒街ではない。薄ぼんやりした浅草の西の縁。 問題は、その普通の街に、申し訳程度の木を植えたり池を作って 「超高層は街を綺麗にする」といえるのか、ということです。 超高層作った街に、スラム的住宅やらそういうものがたくさんのことっている例は多数。 考えると、「超高層=街を綺麗にする」は言いだしっぺのJ党T議員かそのとりまきの 書き込みのような気がする。 あまりに不勉強だし、街のこと、住む人の事なんて少しも考えてない。 「大規模工事ができればいい」「自分に利得があればいい」 という頭じゃないのか? |
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439:
匿名さん
[2010-11-03 05:14:21]
左翼になってしまった落伍者たちの思想の根底には、
「日本の経済合理化を阻止し、日本を衰亡に導く」という 考えがあることを忘れてはならないよ。 西浅草タワーに反対してるここの人は、 外環道も築地移転も、経済合理的な再開発自体も反対で、 もちろん9条改正反対で、米軍基地不要論者でかつ自衛隊も反対、 外国人参政権や戸籍廃止は賛成し、 他方で、中国や韓国に憧れて、 自らが日本で主張していることに真っ向から反する中韓の行為にはダンマリだもんね。 図星だよね?それでも否定してみる? 正体を吟味すれば、日本における公の利益自体を否定してる人たちが 景観云々いうのは建前でしかないことは、火を見るより明らかだ。 景観が無理なら他の理由で建設中止を迫るだろう。 いや、延期させるだけでも経済的損失(彼等にとっては利益)だ。 各地で組織される不当な反対運動には、 劣った思想を有する落伍者たちの極めて政治的な意図が隠されていることを、 私たちは知らなければならない。 |
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440:
匿名さん
[2010-11-03 07:49:10]
>439
あまりに単純なもののの見方で笑いました。 要するに妄想たくましいネット右翼がこんな掲示板まで来ているってことですな。 政治的主張遊びは2ちゃんあたりでやってください。ここ特定物件の検討板ですから。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そういうのを見越して組合がちゃんとやっていけると良いですね。