住友林業で建てた方の仕様・金額

[施主]

みんなで語りましょう。当方は・・・

マイフォレストGS　ソラボ

述床　70坪
太陽光発電・オール電化
洋瓦
1F・2F　無垢床
広々テラス+ウッドデッキ
外壁　シーサンド+タイル貼り
風呂　1.25坪
トイレ　1/2Fともネオレスト
間接照明にウッドタイル＆エコカラット
などなどで家だけで総額7500万円

これって高いかな？安いかな？同じ住施主の方教えて！

[336: 匿名]

＞住友林業のスレは値引きの話題になると、値引き率の最大幅は二割までが限度というレスがすぐにつくのが、僕も気になってました。
＞値引き率の最大が二割までだとお客さんに信じさせることに成功すれば、ハウスメーカー側は常に二割の原価オンをしておくことで、実質的な値引きをしないで済むことになります。
＞実際には原価オンという不透明な上乗せ価格になってるようなので、値引き率はお客さんごとに異なるだろうし、値引き率三割ということもあり得る事だと思います。

だったら、３割引目指したらいいんじゃない？誰も３割引き交渉をしたらダメとは言ってないよ～無理だって言ってるだけ。経験論を述べただけが、何故社住友員扱いなのか？意味が分からない。それこそ、他社の社員工作だろう。

[337: 匿名]

各社原価ＯＮ率（推定）

推定って（大爆笑）何の説得力もない。

[338: 匿名さん]

シャーウッドは15％できる。
オレは19.5％実現させた。しんどかった。
結局当て馬だったので住にしたけど・・・

[339: 匿名さん]

本体価格で２０％以上目指すには、
キャンペーンをうまく使う。
モニター住宅になる。

このあたりでしょう。

[340: 匿名]

住林は、住宅業界では社員の平均年収がトップクラス。普通の経済観念で考えれば、社員の年収が高い会社はたくさん儲けなければやっていけない。つまり大幅値引きして契約してても、まだまだ利益を出せる見積書になってるっていうこと。

[341: 住林をよく知る者]

住林の利益率は半端じゃないよ。

ダイワや積水なんかも部材をほとんど専門メーカーから仕入れいている。
それに対して住林は家の設備関係は『住林クレスト』や木材なら『社有林』から使用しているたりなど、グループ会社で賄えるシステムが構築されている。

そうすればメインの住林も潤うし、関連グループ会社も潤うから一石二鳥以上の仕組みが出来上がってきている。

だから、本来はもっと値引できると思うけど、売ってる商品価格がすごいから、当然利益も高くないとやっていけませんからね・・・

[342: 匿名]

住林の利益率はどの位なんですか？もしかして50％くらいとか？？？

[343: 匿名さん]

大手ＨＭの直工費は大体何処も６０～７０％　
この時点で、規定粗利４割目標　なんて言ってる会社もあるでしょう。
その粗利４０％から人件費・営業経費等の諸経費を引いて
最終の利益が１５％前後じゃないかな？

まあ皆さんご存知だろうけど、自社施工で営業経費の少ない小さな工務店は
同じ様な家なら黙って３割安く作れる。
逆に風袋と勘定だけ大手ＨＭ並みの小規模似非ＨＭは、利益が３割位出たりする。

んで私はココときこりんで悩むのさ・・・
http://www.inos-ie.com/

[344: 購入検討中さん]

住友林業の規定粗利４０％とは、あの大幅値引きをした後でも利益率４０％をキープした見積もり金額になっているという事でしょうか？

原価オンが３０％、規定利益率が４０％だとすると、最初の見積もり金額の建物原価は３０％になってしまいます。

少しショッキングです。
本当ですか？

[346: 匿名さん]

＞＞３４３を金額で例えるとだな

家を３０００万円で契約しました。

お客様は競合もせず、すんなり目標金額で受注できました。

家を建てる為の工事原価は、１８００万になりました。

＋本社の経費・支店の経費が７５０万掛かりました。
(各人件費・研究開発・宣伝広告等費用・モデルハウスの維持費等々)

んで最後に利益が４５０万になりました。

まあこんなもんだろう。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[347: 匿名さん]

どこの会社にも言えるけど設計の言うことは聞くもんだと思う。
いろいろ建築日記みてるが、施主好みを通したようなところは「？」なところが多いと感じる。
センスよく特徴をだすのってかなり難しいんだろう。

[348: 物件比較中さん]

７５００．
もうすぐ大台です。

[349: 匿名さん]

住林の工事原価は見積もり価格の6割か。

3000万の見積書をもらっても、そのうち建物にまわす価格は1800万だけになる。

だから建物の仕様が安そうなものばかりになっているんだろうな。

[350: 匿名]

研究開発費って、原価が安くても安っぽくなく見せる為の研究費なのだろうか…。

[351: 匿名]

>>350

正解

[352: 匿名]

安い材料で仕上げてるって皆感じると思います・・・
坪単価35万位まで値引きしてくれるなら住林は買いですね！

[353: 購入検討中さん]

割引率約15％で丸め込まれちゃった～
最高！のスレへ引っ越しますｗ

[354: 匿名]

うちは１３、８９％でした

[357: 物件比較中さん]

利益率が40％設定ということは、住友さんが出してきた坪単価70万円の建物の工事原価は42万円という理解でいいですか？
それとも原価オンが乗っかってるから工事原価はもっと下になるのでしょうか？
ちなみに割引きをする前の見積書の金額です。詳しい方がいたら教えて下さい。

[358: 匿名]

原価ね〜本体価格は仕様により坪30〜40万で提案工事の部分はあまり抜いていないと思う(クレストは除く)。大手ビルダーの建売の建物価格(外構含む)原価が坪20〜30なので間違いない。

[359: 購入検討中さん]

値引き、頑張って８％って言われてるｗ
まだ最終段階じゃないけど（じゃないと、話にならない）
頑張ってくれないなら、他で建てます。

しかし、値引き交渉って市場とかだと掛け合いも楽しかったりするのに
家となるとただ面倒でしかないのは、なぜだろうか。

[361: 匿名]

原価オンで何割でも値引きできると聞きましたが・・・
お得感を売りにされているのでしょうね・・・きっと

[362: 匿名]

８％
何のコネもないのなら妥当な数字です。ま、もう少し頑張って、１０％のはのせたいところですけど、そうなると交渉力がものを言います。ただ、「まけろ」では無理です。向こうの欠点からつくか、こちらの何らかの誠意を見せるか・・・
ただ、予算上で安くしてくれって言ったら、間違いなく代替え商品で安くさせられます。もちろん勝手にはしないですけど、「これはこれに変えてはいかがですか？」と提案されるでしょう。

交渉力なくして値引きの話はできません。

[363: 匿名]

＞３割なんて妄想も甚だしい（笑）ま、やれるものならやってみれば良いと思いますが。ただ、挑戦することは意味があります。是非挑戦はしてみてください。

挑戦することは否定はしませんが、３割引を目指して交渉したら、相手にされない可能性もありますのでご注意を！

会社ですから、赤字になってまでも、その客を引き留めることはしませんので。

[364: 匿名さん]

３割引いても赤字にはならないのでは？
半額位が妥当な金額なのでは？？？

[368: 購入検討中さん]

本体工事
　2700万円
提案工事
　300万円
付帯工事（給排水、冷暖房）
　200万円
その他工事（インテリア、外構）
　300万円
諸費用
　200万円
値引き
　▲500万円＆きこりん模型
-----------
必要経費
　3200万円

ざっくりとこんな感じですが、
原価オンを削れた（＝公正妥当な）金額でしょうか？

[369: 匿名]

図面と見積りを見せてください。

[370: 匿名]

>368
その前に本体工事と提案工事が安過ぎですね。そんな予算でもスミリンで建てられるんですね。タマとも競合圏内です。

[371: 匿名]

本体工事が２７００万で値引きが５００万はすごい（驚）

コネ無しなら、是非その手法を発表願いますm(__)m

[372: いつか買いたいさん]

>>何坪でな話？
高いとの噂で行くまでもなくあきらめてたのですが
今話進めてるﾊｳｽﾒｰｶｰでも坪７０いってるので
そんな値引きするなら手が届きそうな気がしてきました

[373: 匿名]

きこりん模型、欲しい

[374: 368]

施工40坪ちょいで、少し下屋があって、
まぁそりゃショボイ2階建てですよ。

一応、オーナーからの紹介です（コネ？）。
検討当初に数社の相見積もりを明言、そして実行し、
その中でも建てたい意思表示をしっかりと伝える。
あとは、「うーん、予算がなぁ…」と言っていたら、
営業の方が自発的にがんばってくれました。

9月末ならもっといきそうな気も…

[375: 購入検討中さん]

＞362
8％、妥当ですか。。。
こちらは常に誠意を持ってお話しさせていただいていたつもりだったのですが、伝わっていなかったんですね。悲しい。

あ、あと。
『８月中は当展示場のみ、MB構法と同価格（差額なし）でビッグフレーム構法に出来るBFキャンペーン』というのがあるから、それを使ってお得に建ててもらうためにも今月中に契約してほしいと言われてたんだけど、

【ただ、予算上で安くしてくれって言ったら、間違いなく代替え商品で安くさせられます。もちろん勝手にはしないですけど、「これはこれに変えてはいかがですか？」と提案されるでしょう。】

後々↑のように「費用を抑えるためにBFじゃない構法にすれば安くなる」と言われ、
あれあれ？それじゃあそもそもMBのお値段でBFの家が建つBFキャンペーンって何？
「８月契約ならそのBFキャンペーンの特別な割引率で他の構法もさせてもらいますので」って、
いやいや、8％っていうのが通常の妥当な割引率ならキャンペーンでもなんでもないですよね？と。

キャンペーンって・・・キャンペーンって・・・？？？

[376: 匿名]

８％
何のコネもないのなら妥当な数字です。ま、もう少し頑張って、１０％のはのせたいところですけど、そうなると交渉力がものを言います。ただ、「まけろ」では無理です。向こうの欠点からつくか、こちらの何らかの誠意を見せるか・・・
ただ、予算上で安くしてくれって言ったら、間違いなく代替え商品で安くさせられます。もちろん勝手にはしないですけど、「これはこれに変えてはいかがですか？」と提案されるでしょう。

交渉力なくして値引きの話はできません。

これ以上何もありません。

交渉力がないのならば、その価格と品質とが気に入らないのならば、住林をあきらめることです。それ以上でも以下でもありません。まして、こんな掲示板でとやかく人に聞くことでもありません。

無能なつりと間違われたくないのならば。

[377: 匿名さん]

本体工事価格が2､700万円で値引き額が500万円なら、割引き率は2割弱ですね。やっぱり住友林業の原価オン率は、本体工事価格の2割くらいですか…
だんだん見えてきました。
ありがとうございます。

[378: 匿名]

妥当って言っても、良い方ですよ～５０００万の家ならば４００万引き。コネがなくてその価格がでたら良い方です。高級車が買えますしね（笑）。でもいくらの家かは知らないけど、心理的には１割引にはのせたいですよね～。

頑張って交渉してください。

[379: 匿名]

＞本体工事価格が2､700万円で値引き額が500万円なら、割引き率は2割弱ですね。やっぱり住友林業の原価オン率は、本体工事価格の2割くらいですか…

？会社の利益無しですか？計算も出来ないバカですか？？？

[382: 匿名さん]

別に住林には限らないけど
「○○坪程度でこんな家を、予算は○○円で現金払いだ、やって頂けますか？」

凄く営業は嫌な顔するけど、長々と折衝もいらず話が早い
まあ即答で断られたりもするけどな。

[383: 購入検討中さん]

うちが検討しているところでは、
8％程度の割引では、
三井やシャーウッドより高くなりますが…
支店にもよるのでしょうかね。