野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ赤羽<Part2>」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2011-01-16 00:22:31
 

赤羽駅東口・ダイエー赤羽店ファッション館跡地の再開発マンション、パート2です。
パート1=http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49787/

<全体物件概要>
所在地:東京都北区赤羽2-3-1(地番)
交通:京浜東北線埼京線・宇都宮線・高崎線赤羽駅から徒歩4分、南北線赤羽岩淵駅から徒歩8分
総戸数:285戸(他に店舗1区画)
間取り:2LDK~4LDK
専有面積:58.92~100.32m2
入居:2011年12月中旬予定

売主:野村不動産
設計・施工:大林組
管理会社:野村リビングサポート(予定)

[スレ作成日時]2010-09-15 22:11:24

現在の物件
プラウドシティ赤羽
プラウドシティ赤羽
 
所在地:東京都北区赤羽2丁目3-1(地番)
交通:京浜東北線 赤羽駅 徒歩4分
総戸数: 285戸

プラウドシティ赤羽<Part2>

551: 匿名さん 
[2010-11-02 19:17:27]
エレベーター3基以外に非常用のものはないんですか?
552: 匿名さん 
[2010-11-02 22:45:28]
戸数に対するエレベーターの数が少なかったとしても、管理費や維持費、修繕費などが抑えられる方がいいです。一番混みあう朝の時間帯は、少し時間をずらすなど余裕を持つようにすれば対応できそうですよね。
553: 匿名 
[2010-11-03 02:06:14]
コストによるんじゃない?

1基増えても各戸の負担が年間1万円くらいで住むなら、
基数は多い方がいい。
554: 匿名 
[2010-11-03 09:15:22]
エレベーターは修繕金にかなりきいてくる。
多いのはやだ。
555: 匿名さん 
[2010-11-03 11:05:05]
>554
かなりってどれくらい?
556: 匿名 
[2010-11-03 11:13:00]
エレベーターの数は定員によっては増やしてほしいですよね。

修繕費が高くなると言う問題もでてきますが…
557: 匿名さん 
[2010-11-03 11:50:17]
ここって駐車場はタワーパーキングでしたっけ。
タワーパーキングのメンテナンス費用に比べれば
エレベーターの保守なんて問題にならないのでは。
4基あればよかったですかね。
558: 匿名さん 
[2010-11-03 20:55:33]
>>552
そういう考え方もアリですよね~、いつでも快適に使えたら言うことありませんが
四六時中混雑するわけじゃないですから
メンテナンス費用も気になりますがエレベーターの事故は洒落にならないので
多少高くても「全てお任せするので完璧に」といった感じでしょうか
そう考えると「あと1基あったらいいな」くらいが丁度いいのかな
559: 匿名さん 
[2010-11-03 22:11:07]
エレベーターは年数が経てば経つ程 部品交換等でお金がかかるんですよね…。
せめてあともう1基って私も思いますが、部品交換が必要になってくる年数が経ったときって
大規模修繕でも相当お金がかかるんですよね…。
まぁちょっと足りない位でいいのかな…。
560: 匿名さん 
[2010-11-03 23:20:09]
朝の忙しい通勤時間帯にエレベータが低層階で止められると、高層階の人には
たまりませんよね。仕方ありませんが。
高層階の住人にとっては低層階で止められるのがイライラしますし、
中層階の住人は満員で乗れないこともあって、
低層階の人はいつも乗れないことに不公平感を持つし・・・。
特に低層階でベビーカーや足の不自由な方は乗れなくて大変でしょうね。
561: 匿名さん 
[2010-11-04 12:26:32]
ベビーカーや足の不自由な方が乗られる場合は譲り合い精神も大切でしょうけど、朝の忙しい時間帯だとそうも言ってられないですからね。もう少しだけ早く出ればいいのに、ギリギリになってエレベーターをイライラしながら待つ自分の姿が想像できます‥‥。エレベーターの故障もあることを考えると、もう1基あると便利かなって思いますね。
562: 匿名さん 
[2010-11-04 13:46:02]
エレベーターの保守点検費用っていくらかかるんでしょうね。
契約内容にもよるでしょうが、1基あたり月にいくらかかるのでしょう。
故障した時や大規模修繕で全てとりかえる事になった時の費用を
公表しておいて欲しいですね。
563: 匿名さん 
[2010-11-04 20:48:11]
保守点検もメーカー系だと比較的高価格、独立系点検会社だと比較的低価格、と聞いたことがあります。
安いに越したことはないですが、あまり安くてもかえって不安に感じますね。
564: 匿名さん 
[2010-11-04 22:23:17]
>562
大規模修繕でエレベーターを全取替えすることってあるのですか?
部品は色々と取り替えても全部取り替えることはないと聞いた事があるのですが…。
565: 匿名さん 
[2010-11-04 23:34:51]
3階建てぐらいのショッピングセンターで、エレベーター待ちをするのでもイラッとする私は、気が短すぎですかね。朝、慌てている時の数分間は、日中の何倍にも感じるだろうなと思います。費用との兼ね合いはありますし、決定事項ですからどうにもならないのですがね。
566: 購入検討中さん 
[2010-11-04 23:41:46]
赤羽に今度ワンピース専門店(アニメのではなく)ができると聞きました。

駐車場といえば赤羽病院の隣にあった跡地も衝立で覆われてましたが、
あそこもダイエー再開発の一部でしたね。
津久波工業という会社は地元の解体屋さんですが今回は新築も手がけるのでしょうか?


5年前にアド街ック天国の赤羽オンエアーがあってから中々特集されないとなると次はプラウドができてから・・・
なんて聞いたら気が遠くなりそう。
567: 匿名さん 
[2010-11-05 10:49:01]
562さん
>エレベーターの保守点検費用っていくらかかるんでしょうね。
エレベーターの保守や点検を専門に行う会社であれば、メーカの何割かでできますが、こういったマンションの場合、そのエレベーターメーカーが直接点検を行うでしょうから、高いかもしれませんね。マンションによってもバラつきはあるでしょうけど、年間で1基あたり70~80万くらいはかかるのではないでしょうか。

566さん
ワンピースの専門店なんてあるんですね。
568: 匿名さん 
[2010-11-05 10:57:16]
>>565
商業施設のエレベーターは私も苦手です、妙に時間がかかったりしますよね

マンションの朝はそれなりに混雑するでしょうけど
基本的に毎日同じくらいの人数が利用するので時間は読みやすいと思います
1~2週間も使っていれば混雑具合や空いているタイミングなんかもわかるんじゃないかな
570: 匿名さん 
[2010-11-05 13:40:19]
564さん
エレベーターの法的な償却年数は17年で、
実際の寿命は約30年といわれています。
それまでは修理しながらも使えますが、寿命が来れば
総取替えとなります。
571: 匿名さん 
[2010-11-05 14:00:11]
24階建て総戸数285戸に対し3基ですよ。

平日毎朝同じ時間帯に、会社に行く人もいれば、学校へ行く子も集中するんですよ。

この件はもっと慎重に検討すべきことでしょうね。。
572: 匿名 
[2010-11-05 14:13:20]
慎重に検討したって、増やせもしなきゃ減らせもしません。
割り切るしかないでしょ
573: 匿名 
[2010-11-05 14:57:56]
買ってから後悔するようなことのないようにね。(笑)
574: 匿名さん 
[2010-11-05 15:37:26]
3基だとエレベーター待ちで、朝からイライラしそうですね。
最悪階段を使うってことで、低層階を狙うか。
仕方ないですよねぇ、増やせないんですもんね。
575: 匿名さん 
[2010-11-05 17:44:51]
階段をのぼるのはきついけど、降りるのはまだ楽だから、
朝なんかはエレベーターを待つよりも階段を使った方が早そうですね。
一番不便なのは高層階かな。
576: 匿名さん 
[2010-11-05 19:13:12]
今住んでるマンションが31戸だから、
エレベーターで他の人と会うことはめったにない。
577: 匿名さん 
[2010-11-05 20:53:27]
>>574
エレベーターの速度とか気になりますね。あと、よくありますが開閉がすごくスローで、閉まった後もなかなか動き出さないエレベーターもあるので、そういったロスが無ければ意外と3基で大丈夫なのかもしれませんよ。
578: 匿名さん 
[2010-11-05 21:48:28]
エレベーターの問題は毎日の事でるからね・・・
でも実家のマンションは600世帯で離れで3基ずつある様ですが
通勤時間でも混んでいて乗れないといった経験はないと父はいっています。
結構みんな通勤時間ってばらばらなのかもと思ったりしています。
579: 匿名さん 
[2010-11-05 22:20:09]
>570
>564です。詳しくありがとうございました。
勉強になりました。
30年で全取替えの可能性があると、確かにちょっと足りない位の方がその時は助かるかも…なんですね。
580: 匿名さん 
[2010-11-05 22:48:07]
ここのマンション敷地と赤羽病院との間にダイエーの立体駐車場がありましたよね。
現在は解体中ですが、4階建て(地下1階有り)の立体駐車場の建築計画が書いてあって、平成24年2月完成のようです。
581: 匿名さん 
[2010-11-06 00:20:30]
低層階、特に7階以下の人はエレベータの使用をご遠慮下さい。
健康のため、省エネのために階段を使いましょう。
引越しがあるとエレベータが運送会社に占領されて実質的に基数が減ることになりますな。
582: 匿名さん 
[2010-11-06 11:07:43]
>581さん
そうですね。入居後一ヶ月位は引越しのため1基はないものと考えた方がいいかもしれませんね。おそらく会社側も色々なデーターを基にこのエレベーターの台数を決めたはずだから個人的にはあまりエレベーターに関しては気にしていません。
583: きたむら 
[2010-11-06 13:08:46]
日産の跡地にもマンションできるらしいですね。
プラウド売り抜けうまそう!
584: 匿名 
[2010-11-06 13:32:59]
7階以下はエレベーター控えろって…
585: 匿名さん 
[2010-11-06 14:15:11]
7階までの階段の往復はきつそう。。。
せいぜい、4階までかな。
案外すんなりとエレベーターに乗れるような気がしますが。
587: 匿名さん 
[2010-11-06 18:20:50]
お前らもぅ既に上層階に契約済みみたいなふりしてんじゃねーよ 

お前らは所詮抽選落ちがいいとこだな!!
588: 匿名さん 
[2010-11-06 18:45:12]
夢だけなら自由に見させてあげたら♪
589: 匿名さん 
[2010-11-06 22:44:06]
エレベーター辛そうだね!しかもまた高いビルだしね。
加えて、柄の悪い人も・・・
590: 匿名さん 
[2010-11-07 00:13:39]
毎日の上り下りで7階はきついです。
せいぜい3階までかな。
591: 賃貸住まいさん 
[2010-11-07 00:56:31]
>580さん
4階建ては、店舗の部分のようです。
立体駐車場は、1階建て(!)47.85mとあります。
1階分3mで計算すると16階建て相当でしょうか。。。
592: 匿名 
[2010-11-07 12:09:00]
エレベータの数が嫌なら買わなゃ良いだけ。
どうしても住みたきゃ自腹で造ればWW
593: 購入検討中さん 
[2010-11-07 15:57:37]
このマンションってsuicaが自宅のキーになるみたいですね。
これって便利ですね。

以前にpasmoがキー代わりの物件があったかと思いますが、pasmoも使えるんでしょうか?
594: 匿名さん 
[2010-11-07 18:33:17]
>>593
これって「suica、pasmoにも鍵の機能を持たせることが出来る」という事なのでしょうか?
suicaは私も使っているので便利なようにも思えるけど
紛失した時のダメージを考えると部屋の鍵と定期は別々に持っていたいかな。
595: 580 
[2010-11-07 22:22:55]
>>591
16階建て相当の立体駐車場というのはここのマンション敷地内の駐車場の事ですか?
私の言っている立体駐車場はここの南側ですから、赤羽スカイハイツよりも高い建物が建ったら普通は怒りますよ(笑)
今現在、ダイエー本体の建物と赤羽病院手前の立体駐車場の両方を同時に解体工事しています。
そして、立体駐車場だった所の囲いに新たに造る予定の立体駐車場の告知が出ていますよ。
意味がわからなければ、現地で確認してみてください。

596: 匿名さん 
[2010-11-07 23:19:13]
店舗部分に一般の赤羽の人や埼玉県・栃木県人が流れ込んでくると思うと少し嫌です。
597: 匿名さん 
[2010-11-08 09:16:07]
>596
一般の赤羽の人や埼玉県・栃木県人以外にも、自転車放置する足立区民とか板橋区民も来ると思われる。
このマンションの住人だけで、店舗の水揚げを賄えるとでも思っているのか?
598: 匿名さん 
[2010-11-08 10:52:28]
エレベーターの問題といっても、数分のことだと思うし、
毎日のことであっても、毎日ギリギリに家を出るわけでは
ないでしょうし、みんなの通勤時間帯とかぶったりして
エレベーターにイライラするのであれば自分だけ時間帯を
変えればいい話。エレベーターの速度というより、各階
停止とかはちょっと嫌かなって思うけど、そうでなければ
全然問題ないような気がしますが。
引越し期間も朝のラッシュ時間帯が混むわけではなければ
問題ないのでは?
599: 匿名さん 
[2010-11-08 11:12:44]
>596
あんた赤羽住民だったらアピレとかビビオ使った事無いの?

そんなのがいやだったらもっと他の物件にしなさいよ・・・
600: 匿名さん 
[2010-11-08 11:18:46]
やっぱり赤羽って下品だね。ひとをあんた呼ばわりするネカマがいる。
601: 匿名さん 
[2010-11-08 12:03:24]

見ず知らずの他人を勝手にネカマ扱いする人の方がよっぽど失礼だと思うけど。。
602: 匿名さん 
[2010-11-08 14:55:18]
HPでは今月上旬予定の第一期の告知がなかなか出ませんね
時期、販売戸数など知ってる人いますか?
603: 匿名さん 
[2010-11-08 15:18:56]
>>593さん
すごく便利な機能ですが、一般的な鍵よりも
失くす確率が高そうです。
スペアキーはどうなるんだろう。
恐らく、手持ちのsuicaに情報をプラスしたものと、
鍵だけのカードタイプのものと選べるんでしょうね、きっと。
604: 匿名さん 
[2010-11-08 18:20:17]
エレベーター95戸で1台計算ですか。
しかも、1階に部屋がないからほぼ全戸が利用するのか。
赤羽駅徒歩4分だけど、朝の通勤通学時間帯は家を出てから
このマンションを出るまでに4分はかかるだろうね。
605: 匿名さん 
[2010-11-08 19:43:46]
駅前徒歩3分の某マンションの上層階に住んでいますが
たとえば、始発の埼京線に間に合わせるのに
10分前に自室玄関を出て
ホームに上がって電車が滑り込む~そんなとこです
こちらのマンションに住まう場合は
電車の発車時刻に間に合わせるためには
余裕を考えて15分前スタートですね

でも、朝の埼京線っていつも遅延するんですよね(笑)
606: 匿名 
[2010-11-08 19:48:11]
十条駅を改装してくれ…
車両増やせない。
607: 匿名さん 
[2010-11-08 21:51:09]
>>602 私も待っているんですけど出ないですね…。MR行かれた方はしっていらっしゃったりするんでしょうか?
608: 匿名さん 
[2010-11-08 21:58:21]
エレベーターの数よりもメーカーが心配。シンドラーだったりして
609: 購入検討中さん 
[2010-11-08 22:09:45]
ダイエーの立体駐車場はスカイハイツを余裕で超えるらしいですよ。ちょっと考えてしまいますね。
610: 匿名さん 
[2010-11-09 01:47:59]
3Aってここですか?
611: 匿名さん 
[2010-11-09 11:01:58]
593さん
suicaが自宅のキーになるんですか。自宅のキーとは別に、そういう機能があるとか、そういうことではないのでしょうか。suicaだけが自宅キーだとすると、紛失した場合、止めないといけないでしょうから、ちょっと面倒に感じますね。また、スペアキーなどはあるんでしょうかね。
602さん
そろそろ告知されても良さそうな感じですが、どうなんでしょうね。スタッフブログも更新されていないようですし。モデルルームに行かれた人は知っているのかしら?
612: 匿名さん 
[2010-11-09 14:16:45]
>>605さん
家を出る時間の目安として大変参考になります。
エレベーターの混雑や電車の遅延などを考慮して、
20分前に出れば余裕でしょうかね。
今電車の混み具合をニコ動でチェックしてみましたが、6時前なら
ガラ空きなんですね。
613: 匿名さん 
[2010-11-09 15:08:35]
同でもいい事なんですが、ここの完成画像って・・・














クレイジークライマーを思い出す。
スンマセン
614: 匿名 
[2010-11-09 17:15:49]
6時頃に乗るってなんの仕事や? 工場か…
615: 匿名さん 
[2010-11-09 18:12:53]
>>607さん
いつのまにか予定日が11月上旬から下旬に変更されていますね
あくまで「予定」なので変更することはあるんでしょうけど、どんな理由で変更になったのかな
616: 匿名さん 
[2010-11-09 19:24:07]
593さん、611さん
だとすると、携帯電話を自宅のキーにすることも可能ってことですか?携帯がICに対応してる必要はあるとして。
617: 匿名 
[2010-11-09 22:17:03]
ケータイで入れたら楽ですね。電池が切れてたら悲しいですが…
618: 匿名 
[2010-11-09 23:37:05]
300世帯弱のサラリーマンが一斉に三基のエレベーターを取り合いしますか?一基10人以上は乗れるのでしょう?最近のエレベーターは満員になれば一階まで直行でしょうし…。
619: 匿名さん 
[2010-11-09 23:39:55]
>>615さん
客付きが悪くて、一次の予定戸数に対して即完売が出せそうにないからです。一度不人気マンションと
評判が立つとますますその後が辛くなるからです。
620: 匿名さん 
[2010-11-10 00:27:28]
低層階なら3LDK5000万で買えますか?
621: 匿名さん 
[2010-11-10 12:35:24]
>619さん
一次の販売戸数を増やしたのが原因ですかね??
かなり売れ行きは良いと思うのですが・・・。
622: 匿名 
[2010-11-10 12:41:29]
>>621
売れ行きが良いって、もう売ってるんですか?
623: 匿名さん 
[2010-11-10 13:28:52]
まだですわよ。
624: 匿名さん 
[2010-11-10 13:46:46]
614さん
食品関係や販売業、交代制のカスタマーセンター勤めなど、色々あるでしょう。
ちなみに赤羽駅は6時30分を過ぎると急に混み出して、7時台ではもう
すし詰め状態になってますね。学生さんも乗るしね。
625: 匿名さん 
[2010-11-10 14:19:22]
>>624
そんな下流人がここの物件を買う気でいるんだ 笑
626: 匿名 
[2010-11-10 14:33:36]
職業に貴賎はないと昔から言われるし、
少々汚かろうと、給料が安かろうと、世に必要な仕事はやはり必要である。
だが人品には、抜き難く貴賎がある事を625を見ると強く感じる。
627: 匿名さん 
[2010-11-10 15:11:26]
汚くて臭い土方のおっさんとかとエレベーターで一緒になりたくない。。
628: 匿名 
[2010-11-10 15:18:36]
でも汚くて臭い土方のおっさんとかがこのマンション作ってるんですよw
629: 匿名さん 
[2010-11-10 15:27:53]
だから、そういう人は低所得でこんなとこ買えませんから・・・・・

まぁ、現場監督や一級建築士の人達は別としてね。
630: 匿名さん 
[2010-11-10 15:45:15]
ブルーカラーの人達は勘弁してほしい
631: 匿名 
[2010-11-10 16:52:35]
都心から見れば北区なんてすべてブルーカラーだよ。何を気取ってるんだか
632: 匿名さん 
[2010-11-10 16:55:12]
>>616
携帯電話が自宅のキーになったら便利ですね。普通にカギを出すよりも出しやすい感じがします(笑)
ただ、セキュリティー的にどうなんだろう…?って思ってしまいます。
普通のカギよりセキュリティ上、問題なように思いますが、
逆に手軽で便利すぎて不安に思います。

>>621
販売戸数って増えたんですか?何戸から何戸?ていうか、販売戸数って何戸なのでしょうか?
633: 匿名さん 
[2010-11-10 17:14:29]
>>631
赤羽はレッドカラーだから! よろぴく!!
634: マンション投資家さん 
[2010-11-10 17:22:35]
>>631
都心と比較するなんて頭大丈夫!?ww
635: 匿名さん 
[2010-11-10 17:27:15]
>>630

>ブルーカラーの人達は勘弁してほしい

あなたのような無職透明な方のほうが勘弁です。
636: 匿名さん 
[2010-11-10 17:38:34]
それを言うなら金持ちの二代目って言ってくれよ
637: 匿名さん 
[2010-11-10 17:51:14]
>>635
デカレスアンカー 笑

さすが Mrブルーカラー
638: 匿名さん 
[2010-11-10 19:04:55]
先週末に申込み説明会に行ってきました。
かなり人気があって即完のようですね。

1次は190戸余(最上階および角部屋は全戸)です。
当初より大幅に増やしましたが、これ以上は営業員の手が回らないので次回になるそうです。
11月20日の応募にはすでに購入希望提出済みの人でいっぱいになっています。


3LDKで5000万円台はありましたよ。

639: 匿名 
[2010-11-10 19:10:17]
20日の応募はいっぱいなんですねぇ

赤羽駅から近いし、人気なんですね

640: 匿名さん 
[2010-11-10 19:32:55]
板橋についで赤羽もか。
これじゃ、同価格帯なのに埋立地は立つ瀬がないな。
641: 購入検討中さん 
[2010-11-10 20:36:14]
>>630
私の夫は理工系大学出身の技術者で誰でも知っている企業の工場内で働いていますが、ここのマンションを買う余裕はありますよ。
赤羽を選ぶ理由は工場と本社の中間の立地だからです。
もし作業着姿ですれ違ったりしても嫌な顔はしないでくださいね(笑)
642: 匿名さん 
[2010-11-10 20:37:45]
>>638
想像以上の人気で少し驚きました、利便性については文句なしだと思うのですが
街の雰囲気を含めた従来の赤羽イメージと、やや高めに感じる価格帯があったので。
都心のアドレスやイメージにこだわる人って少なくなってきてるんですかね。
643: 匿名さん 
[2010-11-10 21:02:36]
>街の雰囲気を含めた従来の赤羽イメージと、やや高めに感じる価格帯があったので。都心のアドレスやイメージにこだわる人って少なくなってきてるんですかね。

赤羽駅西口再開発完了、駅改修工事完了が12年前ですからね。
イトーヨーカドーができてもう15年近くにもなるのに未だに「駅中の階段が大変、トイレが汚い、駅周辺が古い建物ばかりで汚い・・」とかネットで書き込んでいる人がいます。
よく知らないで昔の印象を何にも考えずに書き込んでいると思われます。
でも、駅利用者はこの12年間でものすごい数がいるでしょうから、確実に印象は変わってきているでしょう。
今の赤羽駅と駅周辺は都心の駅に比べてもそれほど見劣りしないと思いますし、どことは言いませんが下手な山手線の駅の中でも良い方ですよ。

644: 匿名さん 
[2010-11-10 22:25:08]
>>638
そうなんですか!池袋本町と同じ感じですね。
駅近なのが一番の理由かな?
645: 匿名さん 
[2010-11-10 22:40:39]
赤羽駅は下手な山手線の駅に比べて主要駅への所要時間が短くて、駅も大きくて綺麗です。
646: 物件比較中さん 
[2010-11-10 22:51:01]
駅とすぐその近くだけを見れば、
確かに下手な山手線の駅よりは便利。

湾岸エリアよりは、多少なりとも地盤は良いだろうし。

647: 匿名 
[2010-11-10 23:06:52]
赤羽には昔
山手線が通っていたのよ。。
648: 匿名さん 
[2010-11-11 04:26:29]
そうです、品川~渋谷~新宿~板橋~赤羽は昔の山手線でしたね。

ちなみに品川は明治5年、渋谷・新宿・板橋・赤羽は明治18年開業です。
王子・上野は明治16年・・・池袋に至っては明治36年、東京駅なんて大正3年開業でびっくりです。
649: 匿名さん 
[2010-11-11 09:08:03]
>638さん
1次で3分の2の戸数を販売するって他と比べて多いんでしょうか?
それだけ人気あるんでしょうね。

ところで、北区は子育て支援が手厚いですね。
区から一人1万5千円出るって有難いですよね。
他にも優遇されてるのってあるんでしょうか(予防接種・保育費とか)。
650: 匿名さん 
[2010-11-11 10:17:48]
確かに北区は補助金額が15000円も出ているので、かなり優遇されているな、と思います。
うちの方では10000円も出てないですよ。
こういう支援が優遇されているかもポイントになってきますよね。

保育園に関しても場所などそんなにこだわらなければ入れそうですし、
働いている母としては結構良いかな。
保育料どうなんでしょうね?
認可外保育園の補助とかあるのかな?



by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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