（阪急今津線）宝塚エリアのマンション

[トピ主]

★（阪急）宝塚・宝塚南口エリアはマンション建設ラッシュ！！★
は投稿数がかなり多くなり、
そのエリアのマンション建設もだいぶ落ち着いてきたので
新たにトピを作成しました。

阪急不動産が、宝塚南口駅に予定してる
「駅前のマンション」や
「ファミリーランド跡地にできるマンション」などの情報も
引き続きお願いします。
あと、もう住まれてる方々からの地域情報もお待ちしております！

[342: 匿名はん]

なんだかすごいですね・・・。

[343: 匿名はん]

エスリード逆瀬川は完売したのですか？

[344: 匿名さん]

阪急沿線山手側でマンション建設するなら住民対策はしないとねぇ。
親戚が不動産鑑定士ですが、特例で建蔽率が緩和されたり、丘陵地に建設するのに、一階レベルを道路より上げたりと
かなりむちゃな計画でも申請が通るようになったことで各地で紛争が起こるようになったと言ってました。
住友の場合は２階までを地下室扱いにして道路との高低差をうまく利用したつもりが、本来１０ｍの高さ制限がある地域で
一部５階建てとなったことが反対の理由です。住民に人権派で有名な弁護士がいたことも運が悪かったですね。

マンション建設中は、川向こうの仁川町や百合の町の自治会までが工事車両をビデオ撮影してましたから、宝塚側だけの反対ではないのです。
今計画されているマンション東側の住宅販売も、景観を損なうと反対が・・・。マンション前を通った時、通勤で出てきた男性がうつむき加減で早足で歩かれてました。
住んでからが大変なようですね。ちなみに、マンションの西側一帯が阪急創業者一族の土地です。今は文筆されて１００坪前後に切り売りされてます。うち１区画が阪神の元監督のご自宅です。
むしろ豪邸があるのは、仁川北３丁のほうですね。一区画が３００坪以上の元別荘地で、坪単価は１００万前後ですが、めったに出ない土地なので相場が読めない場所です。

今後供給があるとすれば、元みなと銀行の場所ですね。来年くらいだと噂されています。ここも反対運動が起こります。

[345: 匿名さん]

阪急オアシス仁川店が１９日オープンします。仁川リバーサイドヒルズの１階メインテナントです。
ここは賃貸ですが、家賃は１３万〜１８万、共益費１万前後、駐車場１．６〜１．８万。
家賃はさららに側といい勝負ですね。どっちにしても山手の住民狙いなんでしょうが・・・。

[346: 匿名さん]

さらら仁川でした。

[347: ミー]

初めてカキコさせていただきます。
今日、ラビスタみに行ってきました。
環境重視で、エリアを問わずマンション探していますが、色々考えさせられる物件でしたね。
今までバス便は不便そうで考えていませんでしたが、たまたま知り合いに
ラビスタに十年以上住んでる人がいて、色々教えてもらいました。

純粋に眺望・環境・教育・価格というキーワードに２点以上重視する項目があればここは買いですね。
私は現在北摂に住んでいますが、ここまで商品のグレードが高く、値段が安い物件は初めてです。
ただバス便というのが引っかかっていますが、結局今まで私がたくさん（１０件程）モデルルームを
見て（それ以外にも情報収集してますが）結局買うことに踏み切れなかったのは、環境（特に子供の）と
価格にバランスを重視していたからです。「気づくのが遅い！」って自分でも（夫も）思っていましたが、
バス便（朝は４？５？分に一本の割合であるみたい）さえクリアできれば仕様も申し分ないので
やっと前向きに考えることのできる物件でした。

宝塚はまだまだわからないことだらけなので、また色々教えてくださいね。

[348: 匿名はん]

ラビスタは、たしかに低価格だと思いますが、
あのエリアは、集合住宅を建て過ぎて需給バランスが完全に崩れて
中古物件の価格は大暴落し、賃貸にまわされている物件も多いので、
資産価値を考えると安い（お買い得）とは言えないと思います。

[349: 匿名はん]

>>347
レフィナスのMRは見に行きました。
確かに価格に対しての仕様はいい気がします。
今現在、ラビスタのマンションに住んでますが、環境、眺望、教育、価格、全部揃ってると思いますよ。
でも、「将来」ってのが欠けてると思います。
348さんも仰ってますが、需要バランスはかなり崩れてます。
子供があの環境の中で育って行く間はいいと思いますが、その後はどうでしょう？
子供が家から出て行って、自立し、夫婦２人になった時にバスであの山の上まで上るのはしんどいと思いますよ。
実際、買い物するトコもないし。生活は不便です。習い事や用事は全部駅の方ですし。それにかなり寒いし。
ラビスタはもう紅葉が終わってますよ。
年老いた時に買い替えを考えても、売れないと思います。需要と供給のバランスが崩れてますからね。
そう考えるとレフィナスなどうかなぁ〜と思いますね〜

[350: 匿名はん]

>349さん
私は、ラビスタではありませんが、地域特性や市場性の諸条件がが
そちららと少し似通った地域（ニュータウン）に住んでいます。
都心回帰や地価の二極分化がささやかれている昨今におきましては、
ラビスタに限らず、郊外やニュータウンと言われる地域の
社会一般的な評価は芳しいものではありません。

しかし、私自身そのような地域に住んでいて349さんが書かれているような
事項はうなづけるのですが、正直そこまで悲観的にも感じていません。
私がのん気または、先見性が乏しいのかも知れませんが、
今はむしろ、その地域に住むことによって得られるメリット
347さんが感じておられるような事を楽しんで過ごしています。
老後についてもそこまで深刻になっていないのが正直なところです。
いわゆる、「若者世代」はもうすでに超えた年代です。

決して反論ではありませんが（意見そのものうなずける部が多いので）
実際に住まわれている348さんは将来に向けて具体的な展望のようなものを
持たれていますか？または対策をお持ちでしょうか？
参考に、もしお聞かせいただけたら幸いです。
重ね重ね、反論するつもりではありませんので・・・。

[351: 匿名はん]

↑実際に住まわれている348さん　×
　実際に住まわれている349さん　○
間違えました。ごめんなさい。

[352: 匿名はん]

ラビスタの意見が出てきてありがたいです。
私は現在いわゆる郊外型ニュータウンに住んで３年になります。
子供が幼稚園入園前にきれいな町並み(環境）と一戸建て欲しさ購入。
購入まもなく土地の値崩れが始まり今や半額。
更に学区で言えば「総合選抜制度」地区で、自分の地区の高校は評判が悪い。
結局、１０％以内に入って頑張って遠くの公立か私学…となるご家庭が多く
どちらにせよ交通費は莫大といいます。
いうまでもなく主人の通勤は大変です。
先々メリットがみつからないので、売っても残債が少ない間に
学区のいいと聞く近くの宝塚・池田・箕面を候補地にマンションを探しています。
そこでラビスタを見に行きました。
今に比べれば「バス便」そのものは苦痛に感じられないので立地は問題なかったです。
広さ、設備、眺望、価格（管理費も）に至っては申し分なしでした。
私の場合、田舎がありますので子供が大学卒業までの「１８年間」を
マンション暮らしに考えております。
ラビスタの価格を見ますとそれだけ住んだら、手放す時の値崩れは
そんなに気にしなくても良いような気もしています。
ママ友の中にも、元はラビスタにいた方が３名ほどいらっしゃるのですが
気になるほどの悪い話はなく、戻りたいと思う時があるとも聞きました。
今のところが環境以外に良い所がないのだと思うのですが…
「寒い」「不便」という点では、こちらは負けていませんので。
ですが正直やはり駅近い南口のマンションも気になります。
次週末は２件並んでいるＭＤを見に行こうと思っています。

なにぶん、マンション購入そのものが始めてで、知識もなにもないのが
現状です。
こちらの方々のご意見を参考にしながら、勉強しようと思います。

現在の住まいが学区で失敗しましたので、宝塚の学区の事や少年野球（硬式）
のある地区についても教えていただけたら…と思います。

[353: 匿名はん]

ラビスタの住民の方　教えて下さい。
平日朝のバス通勤で、宝塚駅に７時３０分頃に到着するには
ラビスタから何分くらいかかりますか？
ＪＲ宝塚線の踏み切りで渋滞するように思うのですが、
モデルルームで営業さんに質問しても明確な返事をもらえ
なかったので気になっています。

[354: 匿名はん]

ワコーレ担当者から連絡があり、１２月初旬にＭＲがオープンらしいです。

[355: 匿名はん]

ラビスタから宝塚駅までバスに乗れば１５分足らずですが、どのくらいの間隔で
バス便があるかをまず確認しないと・・・。

[356: 匿名はん]

平日朝のバスでラビスタから宝塚駅まで１５分であれば、
安心しました。平日の朝は、渋滞で３０分程かかるのではと
想像していました。

[357: 匿名はん]

今日はグランドメゾンの抽選会ですか？

[358: 匿名はん]

グランドメゾンはまだですよ。
優先登録の段階です。

[359: 匿名はん]

グランドメゾン　中山にもできますね。
高圧電線が近すぎて微妙な土地なので
積水さんの企業倫理を疑いますが

[360: 匿名はん]

３５９さん
それが決定なら、積水さん、少なくとも同社の宝塚近辺エリアの担当者
は、センスないですね。というか、マンション購買層をなめきってますね。
一戸建てムリならマンションにしてまえ!ってのには失望です。
売れ残って困るのは、業者だけじゃなく周辺住民もですしね。

南口武庫山のグランドメゾン見ると、すぐ南側の一戸建て販売担当者が
「マンションが北側にできますが、冬の北風はマンションが防いで
　くれます。」ってセールスしてる気がしてしょうがない。

言ってやりたい。
「夏は虫多いけど、これも一戸建てよりマンションに多く集まるでしょう
（廊下とかに明かりをたくさんつけるからね）。」

あと、マンションは最後まで売り切るか、賃貸入居者確保をしっかりして
から、去って行ってね。
早期完売するとは思えないので。

[361: 匿名はん]

結局、今販売されてるラビスタ、アズ、積水でどれがよさげ？

[362: 匿名はん]

＞361
ラビスタに１票。
理由：環境重視といえども、約１５年ほどの街の営みの実績があり、ラビスタをしらない人でも
　　　安心して住める。私は仕様等一切こだわりはありません（妻は別ですが）。むしろ
　　　先日の姉歯建築設計事務所の件もありますが、構造がしっかりしている点も評価しております。
　　　資産運用等は不向きな物件であるのは確かだと思います。しかし私は、今住んでいる賃貸マンションの
　　　周辺環境にいささか不満を抱いております。もっとも、妻は子供の教育環境を気にしているので
　　　私とは別の理由で、ラビスタを評価していました。ただ、私の通勤が心配でしたが、356さん同様
　　　すぐに駅までいけて、座って梅田まで行けるという逆に今よりプラスに作用する方が多いような
　　　気もします。価格も十分満足いくものでしたので。

[363: 匿名はん]

はっきり言って、どれもイマイチ。いそいで決めると後でしまったと
思いそう・・・私は野上のワコーレ待ちです。

[364: 匿名はん]

マンションの質でグランドメゾンかな。
周辺環境が変わらなさそうなのがいい。
坂、階段は慣れるしかないか。

[365: 匿名はん]

ファミリーランド跡地のマンションはどうなんでしょうか？（ファミリー向け？）

[366: 匿名はん]

アズかグランドメゾン。
子供が3人いる分、駅使用時にバス便ですと、月々の負担が一時的とは言え、
負担額が大きくなるから。
それを考えると、ラビスタは良い部屋を求めると、上記2件と金額的な差がなくなるから。

[367: 匿名はん]

＞362
環境等が気に入りラビスタを購入するとしても
ラビスタはバス便の立地で、しかも大量供給なので
販売面で苦戦することが予想され、完成在庫が多数残ると
思うので、
私は、完成後に現物を見て納得の上で、それなりの値引をしてもらって
から購入を決めるのが賢いと考え、現在は様子見しています。

[368: 匿名はん]

私はアズかなぁ・・・ラビスタはバス便だし、グランドメゾンは坂が・・・将来ずっと住むとも限らないし。

[369: 匿名はん]

いま報道されている姉歯のマンション構造問題は、
氷山の一角のような気がするから、ア○のような
事業主と施工会社が非上場で小規模な会社の物件は
将来、大きなクレームが起きた際に、会社の体力が
弱くクレーム対応にも限界があるので不安を感じる。

[370: 匿名はん]

アズはあの立地がね。
現地からの写真を撮ってきてもらったけど想像以上だった。
いくら駅近でも、あそこに住む気にはなれないな。

同じ坂を上るなら、バスを使って楽なラビスタがいいかなぁ…
と思いつつ、やっぱり私もワコーレ待ちです。

[371: 匿名はん]

ワコーレと同じ時期に逆瀬にできるマンションなんだっけ？
資料請求したら、営業マンがやってきたと書かれていたのは覚えてるが。

[372: 匿名はん]

ラビスタのポイントが意外と高いのに、正直ビックリしてる。
過去からの経緯を知ってる地元民は、絶対に手を出さない物件だ。
どうか買ってやってください。

[373: 匿名はん]

＞372
過去からの経緯とは具体的には
どんなことですか？

[374: 匿名はん]

一言でいってしまえば、「ラビスタ」＝地に落ちたブランド・・・。

バブルの時代にあそこに住むのはステイタスだった。医者や弁護士などの資産家
阪急や阪神の野球選手。３５年の巨額のローンを組んだサラリーマンの憧れの
マンション。だけど、バブルははじけて、さらにあの大震災で追い討ちをかけられる
地盤が悪くて、建物に亀裂が入ったりで、ますます資産価値が落ちる。

そういうしているうちに、各企業が社宅の跡地や保養所、グランドなどを手放し始め
えきに近い物件が手ごろな値段ででるようになってきた。
建物の仕様なんて、そう大きな差はない。
ならば、バスで１０〜２０分もかかる山のてっぺんにわざわざ家の買う人は少ない。
当時巨額のローンを組んだ人は、他の利便性の良いマンションに買い替えを望ん
でも「ラビスタ」の中古物件など、誰も見向きもしない。
だから買い替えも出来ない。

そのまま、ローンをはらいつづけ、バスを待ち続ける。
２０〜３０分に１本しかないバスを・・・

宝塚に関して言えば（西宮もですが）住環境は別に山の上に上がらなくても良いの
です。つまり山の上に住むメリットは、唯一つ「眺望」これだけです。
その唯一メリットのために、今、ラビスタを選べますか？
私の友人知人、何件もラビスタに住んでる、実際遊びにもいったものの実感です。

[375: 匿名はん]

↑なんか、書きたい放題書いてしまいましたけど、もちろん価値観は
人それぞれです。気を悪くされた人がいたら、ごめんなさい。

[376: 匿名はん]

アズのＭＤ行きました。グランドメゾンを見に行った帰りに車に乗ろうとしていたら、営業マンさんに「うちも見ていってください」と。
入ってすぐに駅近な事や駐車場の安さなど利点ばかりを説明されました。ＭＤを見終わった後に、すぐ前にある賃貸マンションの事などの説明や
日照の写真などを見せてくれました。なんだか少しがっかりして早々に帰ってきました。
ラビスタは車で行動する人には問題ないということでしょうか？４分に１本のバス便と説明がありましたが、２０分おきなんですか？

[377: 匿名はん]

関学横に出来るマンションは「いつ？どのようなもの」が出来るのでしょうか?

[378: 匿名はん]

阪急バスのサイトを見れば、ラビスタへのバス時刻表が載ってます。
朝はかなり本数がありますが、いちばん少ない時間帯では1時間に3本ですね。

[379: 匿名はん]

ファーストアドレスは間取り見ましたが梁も出てるし
あの間取りで3400万円〜
場所はいいけど、少し値段が…

[380: 匿名はん]

ええ？どうよんだら、そうなるの？
宝塚本駅で一番少ない時間帯で、１時間２本。宝塚南口ならば、
１時間１本ですよ。

２４時以降は、バスはありませんので、皆飲み会のあとなどは
タクシー乗り場に向かって運動会です。

[381: 匿名はん]

ラビスタ売れなさ過ぎて、
一度MR閉めるって噂が…。

[382: あげ]

あるまげ

[383: 匿名はん]

まぁそれぞれ考えがあっていいんじゃんでしょうか？
ちなみに、私はアズ、グランドメゾン、ラビスタならアズかな。
グランドメゾンは問題外。MRも見たけどダメだと思いました。確かに収納は多いし玄関と廊下も広いけど、
肝心の部屋が狭い！最近のマンションの畳数はあてにならん！特に今はそうですね。
グランドメゾンはリビング、その他の部屋が狭い！評価するなら収納。それだけ。
ラビスタは全体的にいいんだけど、まずは立地。立地にわりにいいトコ選ぶと高い。
そんな感じでしょうか？そうなると、アズかなぁ〜。
でも、なんとなく暗いんですよね、アズ。あの裏山の木を何とかしたらもうちょっとマシな気がするんだけどな〜。
きっと、下層階は売れ残りますね、間違い無く。賃貸か、叩き売りでしょう。
まぁ、どこもそんなもんじゃないですかね。ワコーレもしかりですね。
どっちにしても最高の物件なんて無いんじゃないでしょうか？
自分に合った物件が最高の物件になると今は思ってます。

[384: 匿名はん]

他の人も書いていたが
アズは事業主と施工会社が小さいから
今のご時勢では、なにかと不安に思う。

[385: 匿名はん]

事業主・施工会社・・・むつかしいですね。
一応、バランス（になる？）意見だしとくと、南茨木で
阪急不動産と大林組のビッグネーム開発案件でもコンクリートが「たわむ」っていう施工不良
見つかってますしね。
この件が、今回の建築事務所事件より話題にならないのは、事件の深刻さもあるんだろうけど、
報道側の広告収入出せる力（影響力）なども関係してそうですし。
大手は大手で、同時期に注目物件あれば、エース級をそれに集中させちゃったりするらしいし。
３８４の人と逆方向の低価値情報書いてみました。すんません。

いや、近所に住んでて、アズのすでに建ってる武庫山物件、はじめ私もなめてたのが
出来上がり見たら、結構やるじゃん！と思ったので、
アズの事業主についてあまり不安ばっかりあおるのはどうかと。
建物しっかりしてるかは、工事中の現場に遠くからでも何回か見に行って、疑問点あれば
営業担当者や第３者に質問して、最終的に一定の納得を得るくらいしかないと思う。

[386: 匿名はん]

火曜日、湯本町で小火でもあったのですか？南口に住んでますが消防車のサイレンが凄かったです。

[387: 匿名はん]

私も　消防車のサイレンに驚きました。翌日新聞見ましたが、何も出ていなくて、あれだけのサイレンですから
市民にも知らして　ほしいですよネ。

[388: 匿名はん]

ワコーレの価格が気になるのですが、なかなか始まらないですねーー
少し前のエスリードとくらべてワコーレに方が高いですかね？？？
個人的に現地はワコーレの方がいいのですがね。

[389: 匿名はん]

先週ラビスタ行きました。ここのカキコ見て、アクセスの悪さを覚悟の上で
いきましたが、今のところ特に大きな問題ないです。私はあそこを出る時間帯は
バスが非常に多く、嫁は車も運転できるし、何より今まで見た物件より
環境がズバ抜けて優れていました。営業マンも言ってましたが、街全体が商品って
感じがしました。中身の建物もしっかりしてました。
強いて言うなら、冬寒いというくらいで、今のところ私の中では検討できる物件です。

[390: 匿名はん]

どの物件にもメリットとデメリットがあり
ラビスタについても確かに良い面もあり、
デメリット（将来の資産価値等）を許容でき
れば買いなのでしょう。

昨日見た中古マンションのチラシでは、
ラビスタ宝塚エスティオ２番館（１９９５年２月完成）の
７０平米の３ＬＤＫ、平成１７年１０月に内部改装済、
空家につき即入居可という物件が1,100万円でした。

１０年で資産価値が３分の１以下になっている現実に
考えさせられました。
ラビスタの学区等の環境は評価できるので、
割り切って安い中古物件を買い、子育て期間中だけ
ラビスタに住むのが良いのかもしれません。

[391: 匿名はん]

ラビスタの中古は確かに格安ですよね。
でも、再び売るとなれば値落ちはともかく
買い手がいるかという問題もありそうだけど。
１０年で３分の１以下は確かにつらいけど、
人気の南口や逆瀬川の１０年前の物件は
どれくらいの値落ちなのでしょう？
１０年前のラビスタは高級マンションでも、
今の南口・逆瀬川・ラビスタの新築価格差がある意味、
適正だとすれば、そこから３分の1以下までは
落ちないような気もします。
でも、売れるか売れないかは別問題か・・・。
売れない→値下げor賃貸か・・・。

ラビスタの立地の特徴や価格がピシャリ合点！なら、
比べるのは南口や逆瀬川よりむしろ、
名塩ニュータウン辺りのほうが条件的に似てるのでは？

[392: 匿名はん]

言いえて妙ですね・・・
ラビスタが条件にあい、前向きに考えられる方は名塩もお勧めです。

[393: 匿名はん]

子育て中心、車生活ＯＫ、自然環境重視、寒さ許容ならその通り。
駅近物件ならバスに乗る必要ないし。

[394: 匿名はん]

逆瀬川駅の西側の逆瀬川沿いに
「積水ハウス逆瀬川プロジェクトまもなく始動」
という看板が出来ています。
たぶん、旧大和銀行グランド跡地だと思うので
武庫山プロジェクトと同様に戸建てエリアに
隣接するかたちでグランドメゾンも作るのだろう
と想像しています。

武庫山も良い物件だと思いますが、
逆瀬川のほうが駅周辺が充実している
ので期待しています。

この件について、情報がありましたら
教えてもらえませんか？

[395: 匿名さん]

ラビスタについて、名塩とは、部分的にはぜんぜん違うと思います。
逆に、名塩,ラビスタと南口,逆瀬川は違うって感じのご意見ありましたが、
私はたいした差はない、と思います。

原付でラビスタ〜宝塚はOKと思うが、名塩〜宝塚も同じくらい楽勝ですか？
車生活って、渋滞時間帯に名塩から１７６で宝塚駅超えるのと、ラビスタから
抜け道使って中山方面にぬけるのでは、全然かかる時間が違うと思う。

宝塚市内では、どの駅でも乗換なしで神戸に出れるとこはないし。
駅に近くて環境もサイコーってところは、宝塚でも基本的にないと思うし。
(静かで,緑にあふれ,平地で,上層階なら眺望もあるってとこ・・・、ない）
逆瀬川なんかは、駅近くなら買い物はサイコーだけど。
宝塚市内において駅近くってことの「価値」は、正直、尼崎・西宮・芦屋より劣る
と思います。
(大阪から移ってきたけど）環境を望まないなら、宝塚にあえて住む価値ないです、
個人的には。
だから、宝塚市内で価格・環境重視ならラビスタってのもありかな、と。
あと、寒さはマンションだからあまり問題ないと思う。それより、路面凍結の頻度
がとても要確認と思います。
といいつつ、ラビスタなら一度賃貸で住むか,中古買ってみたほうがいいと思うけど。

[396: 匿名はん]

今津線で探してます。
環境が良く利便性も高くて、将来性のあるのはどのあたりでしょうか？
勤務先は梅田です。よろしくお願いします。

[397: 匿名はん]

>395さん
391です。ご意見、興味深く拝見させていただきました。
大阪まで電車通勤ならＪＲ１本の名塩有利、車通勤ならラビスタ有利？ってところですか。
名塩〜宝塚原付はあえて必然性少ないと思います。
車ですが買物なら、名塩は岡場・三田中心ですね。20〜30分。
ラビスタ→中山よりはかかるけどまあまあ許容内です。
中山にあるものはほとんどあります。
宝塚全体の西宮・尼崎・芦屋に比べての利便性・価値観は納得ですね。

各論ではうなずけるところも、多少違うところもありますが、
このスレでラビスタを前向きに検討されている方の購入動機を読むにつけ、
名塩ニュータウンも比較検討する余地はあるのではと思った次第です。
細かい特徴の違いは確かにありますね。
ラビスタ・名塩に優劣つけるのが本位ではありません。
あくまで好みの問題だと思います。
ただ、メリット・デメリットは結構似ていると思います。

[398: 匿名はん]

個人的には、ラビスタの広めの中古物件を格安で購入し、好きに
リフォームをするプランお薦めしますよ。
１０００万円で８０〜９０㎡余裕で買えます。
それに５００万円かけたら、かなり快適な住まいになるはずです。

[399: 匿名はん]

＞＞３９６さんへ
私も以前、今津線で住宅を探していましたので
ご参考になればと思いマス☆
主人も梅田に出勤組です。
（以下の内容は、私の個人的な感想です）

＊西宮北口【賃貸で住んでいました】
　　◎車のアクセスがよい
　　○電車でもすぐ梅田・神戸方面へ出れる（ただ駅から家が近ければ）
　　△駅の周辺以外、特に魅力的な店はない
　　×人と車が多い
＊門戸厄神
　　○西北に近い（ので、物件代が高め）
　　△駅周辺が古くパッとしない
　　×学生が多いので朝・夕方はザワザワしている
＊甲東園
　　○落ち着いた雰囲気
　　△朝・夕は学生が多い
　　×駅周辺に日常的に使えそうな店が少ない
＊仁川
　　○山手は閑静な雰囲気
　　△駅周辺に日常的に使えそうな店が少ない
　　×競馬場があるので、週末の雰囲気が
＊小林
　　検討してないエリアでしたので。。。
＊逆瀬川
　　◎駅周辺の商店が充実してる
　　○町の雰囲気がいい
　　△人・車多め
＊宝塚南口
　　◎町の雰囲気がとてもいい
　　○駅周辺に日常使える店はすべてそろっている
　　△特別安いものはあまり売っていない
＊宝塚
　　○阪急とＪＲが使える
　　○駅に商業施設がある
　　△日常的に使えるスーパーがない
　　△人・車が多い

　
　　　　　

[400: 匿名はん]

この前、ラビスタのＭＲ見に行きました。悪くなかったですよ。ものすごい間取りの数にびっくりしました。

[401: 匿名はん]

394へ
逆瀬川の所では、グランドメゾンはやらねーよ。戸建てオンリー。

[402: 匿名はん]

実際、今、賃貸でラビスタに住んでるけど、新築でラビスタを買う気にはならない。
どうせ資産価値は下がるし。ラビスタのいいトコは眺望と学校区でしょ？
だったら398さんの言うように、格安物件買ってリフォームが賢いよ。
死ぬまでこんな寒いトコに住むのはイヤだな。しかも不便だし。
バス便が何本もあるって言っても、20分も揺られてしんどいよ。
朝晩は結構混むし。ホントに寒いよ〜、夏は虫が多いし。でも、夏は涼しい。
最近は凍結はほとんど無いよ。
ずーっと住む覚悟があるならいいけど、子供の事を中心に考えてるなら中古でリフォームその方がいいです。

[403: 匿名はん]

ラビスタで冬一番寒い時期（１月くらい）の朝は、気温何度くらいですか？

[404: 403]

↑何度とわからなかったら、宝塚駅付近より何度くらい低いですか？

[405: 匿名はん]

399様・・・妥当な意見を有難うございます。
私は生まれてから、仁川→西北→逆瀬川→南口と移り住みましたが、
かなり同感です。

[406: 匿名はん]

>>403
実際は分かりません。でもかなり寒いです。
バイクで通勤してましたが清荒神の交差点を越えて、中国自動車道を超えた辺りからかなり冷えます。
体感温度なんで間違いないと思いますけど・・・
中古物件は床暖もないし、ペアガラスでもないから結露もすごいです。
まぁ、その辺も考えた方がいいと思います。

[407: 403]

>406
ありがとうございます。何となくイメージできました。

[408: 匿名はん]

宝塚グランドホテルの社員寮（？）だった場所を掘るだけ掘ったままになっていましたが、４，５日前から作業員がきて、
いよいよ動き始めましたね。いったいどんなマンションができるのでしょうか？私も宝塚でマンションを探している
のですが、アズ、グランドメゾン、見に行きましたが、買う決心がつきませんでした。でも、もうこの辺は
これからマンションが建つ可能性も少なくなってきているから、待っていても無理かなぁ　と諦めモードに
なってきています。東洋紡の保養所の場所あたりは、マンションになるのでしょうか？情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、教えてください。

[409: 匿名はん]

南口の駅前に「９９」が出来ました。
ＯＰＥＮする前には、便利になっていいな〜と思っていたのですが
なんか、妙に浮いているんです。（店構えに品がない）
開店したばかりなので、込み合ってるのはまだいいのですが、
遠方から来てる人もいるのか、なんか見るからに柄の悪そうな人が
多くて・・・茶髪の若い夫婦で子ども怒鳴り倒している人とか（笑
あれが定着したら、ちょっと嫌かも？

[410: 匿名はん]

ファミリーランド跡地にできるマンションの事は、どなたもご存知ないのでしょうか？情報が少ないので…

[411: 匿名はん]

＞＞４０９さんへ
私も、南口に関しては、町の統一感を重視してほしいと
思っているので、「９９」にそのような内容の依頼を
ネットからしたのですが・・・
私一人の感想では効力がないと思うので、
ぜひ４０９さんも「９９」へ改善点などを
送っていただければと思います。

[412: 匿名はん]

追加：「ショップ９９」問合せ先
https://www.shop99.co.jp/cgi-bin/usr/inquiry/inquiry.cgi

[413: 匿名はん]

東洋紡の保養所の跡はマンションが建つみたいですよ。

[414: 匿名はん]

モデルルームをいろいろみてまわっている中で、宝塚のあたりは、マンションが建ちすぎて、もう需要がないから、
ファミリーランド跡地のところにもマンションを当初建てる計画があったけれど、やめたんですよねー　と
営業マンの方が言っていましたよ。ガセネタかもしれんけど。。。。

[415: 匿名はん]

それは、ガセやわっ。
建築申請でてるもん。

[416: ラ・ビスタ住民]

住んで１２年に成りますが、家族共々気に入っています。
神戸住吉駅近くの戸建てに旦那と父が住み、
京都御所の南、御池を上がった所のマンションに
母と息子が住んでいるので３カ所を巡る多忙な日々を送っています。
神戸の家も京都のマンションも特に際だった眺望は有りませんから、
ラビスタの部屋からの大阪平野一帯を見下ろす夜景は本当に心を和ませてくれます。
確かに車がないとダメですが、歌劇場前の交差点から一気に坂を上る時は
ゴミゴミした地上から離陸する感じで１２年経っても爽快です。
どの部屋の窓からも紅葉に桜並木と四季折々の変化が鑑賞できます。
リビングは４３畳有りますが、同程度の広さのリビングとこの眺望、
澄んだ空気を持つマンションが他に見つかれば引っ越しても良いのですが、
ご存じでしたら教えて欲しいくらいです。

「校区」が良いと言うことは変な風体の子供や若者が徘徊していない事を意味していますし、
治安の良さにも関係しているでしょう。
その意味で子供の居ない家庭にも価値があります。
茶髪が流行っていた数年前でもラ・ビスタ内のショップでは
茶髪の若者をほとんど見ませんでした。

眺望、緑、空気の良さに惚れて数年住むつもりで買ったのですが、
気に入って長く住んでしまっています。
手短に都会の喧噪を逃れて、ゆっくりと生活したい人にはお勧めです。
お正月にはラビスタに神戸と京都から家族が集まって共に過ごします。
神戸の家の方が便利で断然広いのですがここが落ち着くのです。
セカンドハウスに適していると言うべきかも知れませんが・・。
ラ・ビスタの地盤は親類の会社が地盤整備を行いました。
この辺り一帯は採石場も有る岩山で、土壌ではなく固い岩盤なので、
岩を削る作業に何年も掛かったそうです。
地震で意外な被害は地盤が岩で固すぎたので、
もろに建物に揺れが伝わったかららしいです。
地盤が固すぎる所はどこも同じだそうです。
逆に埋め立て地の六甲アイランドの親類のマンションは
地盤が緩いので揺れを吸収して建物被害はほとんど有りませんでした。
難しいもんですね。

[417: 匿名はん]

中古の件ですいませんが、中古セルヴィオってどうでしょうか？場所が不便なんですかね…

[418: 匿名はん]

>417
宝塚駅から徒歩１０〜１５分くらい。
武庫川沿い。
住所は西宮市なので、役所関係は西宮名塩駅前の支所。
学校は生瀬小→塩瀬中。
昨年１０月の台風でマンション前の道路が滑落（今は復旧）。
築８年くらいで、値頃感はあり。
ってところですか？

[419: 匿名さん]

【ラビスタはセカンドハウスに最適】この結論でよろしいでしょうか？

[420: 匿名はん]

>>410
花のみち自治会のホームページにいろいろ情報がありました
http://hananomichi.msn.to/
ページ左側，真ん中少し下あたり，
7/27付の『「関西学院小学校（仮称）・住宅系ゾーンの変更計画」について』
9/5付の『住宅ゾーン変更届』
あたりが最新の情報のようです．
34階建て320戸のマンションが2棟のようです．

[421: 匿名はん]

どこのマンションも震災でかなりダメージを受けたと思いますが、
ラビスタは修繕するのにどのくらいの金額を各ご家庭で支払ったのでしょうか。
毎月集金している修繕積立金では間に合わなかったと思うのですが。

中古にしても新築にしてもラビスタは気になるのですが
南海地震は確実に来ると思うので、その硬いという岩盤が怖いんです。
また、あの震災でかなり資産価値も下がりましたし…。

[422: 匿名はん]

>>421
ラビスタはかなりやばいって聞きましたよ〜（既存の物件）
結構、住んでる人も次はやばいって言ってますね。

[423: 匿名はん]

あれだけの地震ですから、
つぶれずに残った家は、戸建・マンション関係なくすべて何らかのダメージ負ってます。
ウチとくにダメージなかったよ、って家は、基礎がダメージ食らってます。
どの程度のダメージかは、調べんとわからんでしょうね。
地震がそんなに気になるなら、ラビスタ賃貸で決まりでは？

[424: 匿名はん]

４２０さん、ありがとうございます。
ツインタワーのマンションになるのですね。
ラビスタを眺望で検討してましたが、こちらも上層階は魅力的ですね。
でも価格は高そうですね。販売・竣工時期も気になります。
宝塚でマンションは一段落なのでしょうか？

[425: 匿名はん]

ワコーレからチラシが来ました。
野上１丁目の物件、１２月初旬に優先販売会みたいなものがあるらしい。
ＭＲのオープンは、ちょっと遅れているそうですが。
戸数が少ないから、興味のある人は動いた方がいいかも？

[426: 匿名はん]

>>416
ラビスタの説明はともかく、行間ににじみ出る「私はブルジョワ」
的なニュアンスが鼻に付く・・・
バブリーな時にラビスタを勝ったのは、こういう人種なわけね。

[427: 匿名はん]

最初の頃に、セカンドハウスのつもりで４３畳ものリビングがある間取りを購入
しているんだから、そりゃブルジョワでしょうね。
しかし、最近はラビスタもピンきりよ。
だって考えてみてください、１０００万円以下で投売りされている物件なんて、
いくつもある。
そういうところを買う人たちと以前から住んでる人たちの間には、かなりの差
が出てくるのは当然。おまけに賃貸も増える一方ですから。
入れ替わるたびに、住人の質が落ちるのは、どこでも一緒です。

[428: 匿名はん]

色々検索してみたけど、
ラビスタ１９９０年代の物件は１００㎡を超えたもので
１０００万円台の後半ですね。
７０㎡くらいだと、９００万円台のもあります。

お買い得といえばお買い得だけど、なぜここまで資産価値
が下がってしまったのか？ということを冷静に読む必要も
あり？？？

間取りも見ましたけど、リビング４３畳なんてなかった〜。
京都の御所のマンション、住吉駅近の広い一戸建ての方は
【特別】ということだけはわかりました。

[429: 匿名はん]

高級と言われていたマンションや戸建街区でも、大なり小なりラビスタに近い現象は起きています。
安いと言うだけで購入をされる方もいらっしゃるかもしれません。（別のスレで北摂、阪神間をセレブ視
しているような地域の方にも購入可能だったりするわけです）
ですがそういった方達も、元々の地域柄やカラーなどの雰囲気に合わせていかれると思います。
そういう風になりたいと憧れの気持ちもプラスされて、質を落とすような事をしないような気もします。

実際、どうなんでしょうか？実際にラビスタにお住まいの方にお伺いしたいのですが、町全体の雰囲気は
悪くなっているのでしょうか?４１６さんやＭＤの方のおっしゃるように「品のいい学生」＝大半が北高生？が
育つ町です。親御さんもしっかりなさっているのではないでしょうか？すみれが丘小、御殿山中の評判の良さも
隣の市にも届いています。（宝塚は全般的に学区が良いと聞きますが…）

ちなみに宝塚の中で学区がイマイチなところはどこなんでしょうか？
我が家は小学生と幼稚園の子がいますが、先々を考えて学区優先で物件を検討しています。
ここのスレは宝塚情報が充実しているので、詳しい方お願い致します。

[430: 匿名さん]

以前働いていた会社にラビスタに住んでいる主婦パートさんが来られました。
とてもプライドが高い方で、回覧板を回す時には着替えするのよと　おっしゃってました。
大変な所なんでしょうか？

[431: 匿名さん]

着替えるといっても、パジャマから普段着に着替えるのかも？！（笑い）

[432: 匿名はん]

売布小学校の校区に住んでいますが、
中学が評判の悪い宝塚中学となるので
売布小の生徒の半分は私学へ進学する
ようです。

[433: 匿名はん]

っていうか、本当にいいところの奥様は、パートなんてしませんて・・・。

[434: 匿名はん]

私は、ラビスタがいいところだとは思いませんが
ご本人はいいところだと思っていたようです。

ちなみに、芦屋の奥様も来られていたので
４３３さんの思う低所得の奥様がパートにで
とは言えないようですよ。

世の中いろいろで。

[435: 匿名はん]

普段着の定義もいろいろです。

ユニクロやＧＡＰが普段着の家庭と
セレクトショップが定番の家庭と

様々です。

ご自分の物差しは
世間ズレしているのかもれませんね〜。

[436: 匿名はん]

宝塚市では、第一小学校と宝塚小学校の学区がいいと聞いたことがあります。
中学校もこれらの小学校が行くところは宝塚で一、二を争うくらい、
評判がいいと聞きましたけど。

[437: 匿名はん]

高校が総合選抜方式です。
公立校中の評判など意味なし。。。

[438: 匿名はん]

>>430
回覧て手渡しで渡すんですか？大変なんですね。

[439: 匿名はん]

回覧板は手渡しが基本じゃないんですか？
うちはラビスタではなく、ごく普通のマンションに住んでいますが、
原則手渡しで不在ならポスト、といった感じですが…。

437さん、高校だけがすべてじゃないと思います。
いくら高校の学区が良いとされるところでも、中学が荒れていれば少なからず子供も影響うけるでしょうし。
小・高と問題なく、中学だけが荒れている地域に住んでいるご家庭のお子さんは
中学受験して私学行かせてましたし。

[440: 匿名はん]

>>440
あ、そうなんですか、失礼しました。
私もごく普通のマンションに２回ほど住んでましたが、両方とも
ポストに入れてましたんで・・・

[441: 匿名はん]

>>４３２さん
宝塚市で他に中学のお勧め出来ないところってご存知ですか?
私も現在、私学進学率の高い校区に住んでいますので
（中学・総合選抜で指定されている高校が良くない地区です）
小・中・高とできるだけ評判の良い所に…と考えています。
良い学校が近くにあれば、交通費の負担も軽くすみますし。