たばこトラブル

[匿名さん]

中古の分譲マンションを購入したのですが、隣人からのクレームに困っています。
前の賃貸マンションではベランダの喫煙は可だったのですが、
今のマンションは不可だと知らずに喫煙、隣から管理人さんを通して苦情きました。
その後、ベランダで喫煙はしてないのですが、何回も管理人さんを通して
ベランダでの喫煙はやめるように言われています。
こちらも何度も管理人さんにベランダで喫煙していない事を伝えているのですが、
苦情は絶えません。
どうしたらよいのでしょうか？

[1: キャメル]

吸ってる部屋が他に無いか外から張り込みしてください。

[2: 匿名さん]

隣に文句いえよ

[3: 匿名さん]

てか、いい加減、たばこ止めろよ

[4: 匿名]

何処かの部屋で吸っているからでは？（あなた以外の方）
注意されても止めない人がいる。

管理人はみんなにベタで注意しているだけだと思う。
たぶん非喫煙者のところにも注意がきている。

スレ主がベランダ喫煙していないのであれば、別に心に止めるようなことではない。
スルーすればいい。
----------------------------------
あと、考えられるのは、
窓を開け放しにして喫煙されているのでは？
モクモク煙が隣りに流れ込んでいる。
煙の拡散範囲は広いから。
ほぼ、無風で6mくらい拡散する。風があればそれ以上。

隣家にベランダ喫煙していると思われても仕方ない状況なのかも。
煙が来るから、ベランダで喫煙していると思って、何回でも苦情が来る。
吸うときは窓を閉めて吸ってみては。
面倒だけど。

[5: 匿名]

他に吸っている人がいる。

管理人さんに入居者全員に注意してもらうように依頼されては？

[6: 匿名さん]

喫煙者が住むべきマンションではありませんね。
嫌煙者に譲ってあげるべきです。

[7: 喫煙者]

何故、わざわざスレを立てて相談するの？

「あなたの喫煙を擁護する」コメントをもらって、少しは気が休まるかもしれないが、リアルの問題は何も解決しない。

やるべきことは分かっているのでしょう？

[8: 被害者]

換気扇を回して喫煙していませんか？
換気扇の排出口がベランダについていると、結局煙が外にでてきます。
　
周りに迷惑をかけたくなければ、窓を閉め切って、換気扇もつけないでください。

それでも苦情がくれば、他の部屋の人の煙だと主張できると思います。

[9: 匿名さん]

換気扇は専用部分、（普通は台所についている）だから、文句言えなくね？

[10: 匿名さん]

窓を閉め切って、換気扇もつけないで堂々とベランダで吸うべし。
苦情がきたら、「警察呼べば？」で対応。

[11: 匿名]

10　はいはい、憂さ晴らしね

[12: 匿名]

このあたりでスレ主のコメントがないとね。

板の向こうで妄想カキコしても進展ないので。

どういう状況で喫煙しているのでしょ？スレ主さん。

[13: 匿名さん]

スレ主です。
窓は開けていません。換気扇は一番弱いのを付けています。
換気扇をつけて喫煙するのっていけないのでしょうか？

[14: 匿名さん]

どうして換気扇をつけるのか考えれば良いか悪いかはわかると思いますよ。
自分の家ににおいがこもったり、けむいのが嫌だから換気扇つけるのなら
吸わない人のところへその嫌なものを他人へ垂れ流していることに想像は及びませんか?

吸わない人にとっては洗濯物について変な臭いになったり部屋へ入ってくる臭いも嫌ですけど、
健康に配慮している場合が多いので余計苛立ちがあると思います。
立地によっては気流の関係で離れていてももろに部屋に臭いが来るので。

窓を閉め切って空気清浄機（最近のものは有害物質もある程度キャッチしてくれます）をつければ
自分も他人も快適に過ごせますよ。

[15: 匿名はん]

>>13
＞換気扇をつけて喫煙するのっていけないのでしょうか？
いけないわけはありません。
室内の煙や匂いを室外に出すために換気扇は付いているのです。その煙や匂いがタバコはNG、
料理はOKであると言うのは嫌煙者の言いがかりです。

換気扇からのタバコの煙や匂いが気になる場合は、料理の煙や匂いも感じているはずです。

あなたが規約違反をしていないのであれば、臆することは何もありません。名指しの苦情でなければ
「自分ではない」と無視すれば言いだけですし、名指しの苦情ならば冷静に「ベランダでの喫煙」は
していないことを改めて伝えれば良いだけです。

また、換気扇から出る煙や匂いの苦情が管理人から来るようでしたら、「構造上の瑕疵」の可能性を
訴え、管理人経由でデベに苦情及び改修を言ってもらうようにしましょう。

[16: 匿名さん]

>>15
おや、こんなところへ移動されていたのですか？


>その煙や匂いがタバコはNG、料理はOKであると言うのは嫌煙者の言いがかりです。

タバコの副流煙は有害物質を大量に含んでいます。食べ物と一緒にしないで下さい。
臭いだけしか考えが及ばない喫煙者らしい発言ですね。

[17: 匿名]

↑16支持

[18: 匿名]

私も16支持します。

[19: 匿名]

というか、スレ主さんって苦情がきた際にお隣に詫びに行ったのかな？
規約を知らなかったとはいえ、お隣は苦痛を訴えてるわけですから…。
一度、お隣が苦情を言ったと知らずとして、お話しされては？
実はベランダ喫煙がダメだとは知らず…近隣の方々にご迷惑を掛けたようで…管理人通じて言われてから一切ベランダでは吸ってないんですが、お気付きですか？とか。

なんでそんなことをやらないと…、と思うかもしれませんが、タバコを吸わない人にとっては大変苦痛で、嫌なものですよ。

[20: 匿名]

タバコの臭いにクレーム言われて苦痛って、本当に喫煙者って自己中だね。
隣はもっと苦痛だよ。

[21: 匿名]

換気扇の排気先がベランダになっているんですかね？
それだったら、ベランダで吸っても、換気扇の前で吸っても同じですね。

「ベランダでは吸っていない。換気扇の前で吸っている」と管理人さんに話してみてはどうでしょう？
それはＯＫなのか、確認してみる必要があると思います。

「タバコの煙で隣人に迷惑をかけない」という意味で「ベランダ喫煙禁止」なのであれば、換気扇の前もダメなんじゃないでしょうか。

「ベランダの火災予防」という意味で「ベランダ喫煙禁止」なのであれば、ＯＫのように思います。

換気扇の前で吸う時代が来るとは思っていなくて基準がないかもしれませんね。

いずれにしても、管理人さんと意志の疎通をはかることが寛容だと思います。
15さんのように、自分の意見だけで押し切ろうとすると解決の道を閉ざしてしまうので賢い方法では無いと思います。
隣人とのトラブルはストレス大きいです。冷静に対応を。

ちなみに、私の家のキッチンの排気は屋上の排気口から出ています。
逆流もしませんので、他の家の料理の匂いもタバコの匂いもしません。
こういう構造なら、換気扇の前で吸っても問題にはならないのでしょうね。（参考）

[22: 匿名]

スレ主さんは、ベランダでも吸っていないし、わざわざ換気扇の前で吸われているのですから、煙には気を使っている方だと思いますよ。

換気扇の出口がベランダ、、、というのに気づかなかっただけでは？

そういうスレ主さんの人柄からすると（勝手に推測^^）
換気扇の前で吸われる行為を、空気清浄機の前で吸う行為に変えることは、そう難しい話ではないように思いますが…どうでしょう？

[23: 匿名]

15　19
苦情を無視しろとか…　詫びろとか…
そういう意見は、解決の知恵の出し合いという意味ではどうかと思います。

スレ主さんには、
掲示版で喫煙者と非喫煙者が言い争いの内容を鵜呑みにされないことを願います。
両極端で我を通すことしか考えていない意見です。

[24: 匿名さん]

スレ主です。
みなさまたくさんのご意見ありがとうございました。
愛煙家、嫌煙家で意見は全く異なりますね。
最近実は禁煙も考え始めていたので、これも何かのきっかけで禁煙にチャレンジしてみようかと思います。
今回たばこの件でスレたてさせて頂いたのですが、
隣人からは入居前（リフォーム中）から苦情が何度もよせられていました。
音がうるさいに始まり、（もちろんリフォームすることは挨拶済み、苦情がくるたびに挨拶）
17時1分でも過ぎてリフォーム業者が片付けで出入りしていると
時間外で出入りさせないで欲しい。管理会社に確認したところ
特に作業の時間は決まっていないとのこと。（常識のある範囲内で）
また、エレベーターに物を搬入するのに養生していた板？にほかの階の子供が落書きしたらしく、
すぐに交換すべきだと。すぐ作業が終わるにも関わらず、即交換しました。
先日、隣家の真上に住まわれている方とたまたま一緒になってお話したところ
そのお宅にも騒音で度々苦情がくるとのことでした。
そんなこともあって隣の人に対する嫌悪感が日々、強くなって
今回のベランダで喫煙していると言われたことにも釈然としなかったんです。
ただイチャモンつけているのではないか？と思ったり・・・。
でも恐らく嫌煙家の方なんでしょうね。

[25: 匿名]

マンション全面禁煙って書いてあるのに
管理人室の前に灰皿が置かれている件について

[26: 匿名さん]

マンション全免禁煙

[27: 匿名]

トラブル解決の第一歩は相手の考えを良く理解することだと思います。
ココでは隣人サイドからの意見は聞けないで、これ以上の進展は無いですね。
頑張ってください。

[28: 匿名さん]

昨今訳の分からんクレーマーが増えているから
スレ主さん、毅然とした態度でね。

「あなたの上の階の人とも話したけど、あんたはおかしい」
「今日からあなたのクレームは無視します」
「弁護士出すならこちらも弁護士出します」
「＊＊＊を出すならこちらも＊＊＊を出します」

共同住宅での生活に向いていないのはあんたの方だと
暗に分からせてあげないと。
　

[29: 匿名]

28さん、一方だけの意見で妄想を膨らませない方が良いと思います。
ココの荒れた状況に影響されています？

例えば、この相談が隣人サイドからであったらどうでしょう？（スレ主さんには失礼）
リフォームで耐え難い音を立て、18時を過ぎても作業をする。
引っ越ししてきたら、ベランダ禁煙の規約を無視して平然と喫煙する。。
何度注意してもベランダで吸っているようで、臭いがしてくる。
上の住人はこれまた、凄い音。
最近の人たちは、良識がないのか？
どうしたらいいでしょう？

[30: 匿名]

>でも恐らく嫌煙家の方なんでしょうね。

釣りなんだよ。

[31: 匿名]

不注意で下階にタバコを落としてしまい、そこの洗濯物を燃やして火事にしてしまった場合どうなるの？

[32: 匿名はん]

>>31
失火ですね。
金銭的保証は行なった方がよいと思います。

[33: 匿名さん]

補償　な。

[34: 匿名]

31
火事で人が死なないことを願う。
落とし主が特定できればいいが。
洗濯物の家主が喫煙者なら火元になるかも。
もめること必須。
うるさく思われても注意し続け、予防しかないか。

落とし主が特定出来た場合、
規約で禁止され、注意され、繰り返し喫煙したとなれば、注意を怠ったとなり重過失になる恐れ有り。（状況による）民事刑事で罪が重い。
保険の内容を確認。たぶん保障されていると思うが…。
滅多なことでは火災にはならないが…。
禁止されたところで喫煙はリスク大。

「火災　保険　重過失」あたりで検索。
火災を起こして面倒になった話がたくさん。

隣りの苦情でお困りのスレ主さん、火災予防の観点からすれば、ありがたい苦情かもよ。

[35: 匿名はん]

>>34
＞規約で禁止され、注意され、繰り返し喫煙したとなれば、注意を怠ったとなり重過失になる恐れ有り。（状況による）民事刑事で罪が重い。
まさか、>>31 が規約で禁止されているマンションでの「不注意で下階にタバコの
落下」を心配しているわけもないと思うのだが・・・。

[36: 匿名さん]

規約で禁止されていようが、されていなかろうがベランダで喫煙してその火種が原因で火災となれば責任は免れないだろうね。
重過失までは問われなくても、他人の専有部や共用部にも火災でダメージを負わせてしまっているし、他の住民に顔向けできないだろうから加害者が継続して居住することは無理だろう。

それだけのリスクを覚悟して喫煙してるとは思えないけどね。
リスク管理に関しては喫煙している時点で落第してる人たちだし・・・。

[37: 匿名]

>>35
>まさか、>>31 が規約で禁止されているマンションでの「不注意で下階にタバコの
>落下」を心配しているわけもないと思うのだが・・・。

ベランダ火災全般。
「不注意で下階にタバコ」も含まれる。

[38: 匿名]

>>36
>重過失までは問われなくても

直接のベランダの例ではないですが、「寝タバコでの重過失の判例」があります。
類例として参考になるのではないでしょうか。

寝たばこの火災の危険性を十分認識しながらほとんど頓着せず、何ら対応策を講じないまま漫然と喫煙を続けて火災を起こした者には重過失がある（東京地方裁判所平成２年１０月２９日判決）。

管理人からの再三の注意警告、規約で禁止、
そして火災。
「ベランダ喫煙での火災は重過失までは問われない」
とは、一概に言えないと思います。

重過失の判決が下りる可能性が十分ある。

[39: 匿名さん]

あまり意識しないで吸ってますね。

[40: 匿名さん]

２回目はないからな、ボヤしたら転居だね

[41: 匿名さん]

夜逃げ同然になりますな

[42: 匿名さん]

火事出しても火災保険満額で新築したクリーニング屋もバチが当たり五年で倒産した。









宅配の担当ドライバーが換わった。
若い兄ちゃんだけど、全然ヤニ臭くない。
見た感じは健常者。良かった良かった。

[43: 匿名さん]

スレ主さん

なんか関係ない話になってますが、、、

今更遅いかもしれませんが、リフォーム時からの隣人の反応をみるとかなり神経質な方ですね。。

その中古物件が売りにでた理由は不動産会社にききましたか？

その隣人が原因かも。

[44: 匿名さん]

スレ主いないよ

[45: 匿名さん]

>43がスレ主演じます？

[46: 43]

いない！?

45さん

やりますか(笑)？

[47: 匿名さん]

インシュレータでも挟んでおけばいいんじゃない。

[48: 匿名さん]

なりすましで大量削除なんてされるなよ。
マナー守ろうね　>43

[49: 匿名]

走行中のタバコも迷惑
窓を開けて灰と煙りと吸い殻を垂れ流す喫煙者は逝ってよし！

[50: 匿名さん]

何ともゆとりのない思想ですね
たかだか煙草の煙で器量小さくしてどうするんでしょう？

[51: 匿名さん]

「たかだか」を吸って止められない奴

[53: 匿名さん]

階段の踊り場が、深夜に子供(中高生位の男女が数名)の溜まり場となって騒がしい上に、翌朝にはでタバコの吸殻や空き缶が多くて困っています。

子供の親に注意しても逆ギレされる上に、警察も色々と理由をつけて動いてくれません。

なにか対策をご存知の方は、アドバイスを御願いします。

[54: 匿名さん]

↑それ分譲マンション？！
　団地とか？

[55: 匿名]

そんなの、ガキらに直接言ってやめさせりゃいいだけじゃん
あなた大人ならしっかりしなさいよ。

[56: 匿名]

子が子なら親も親。

[57: 匿名さん]

ニコチン脳みそは遺伝はしない

ただ自己管理能力の欠落は遺伝するかもな

[58: 匿名さん]

隣の中学生の子供は愛煙家らしく、毎晩の様にベランダでタバコを吸う。
この間、ベランダでタバコを吸っているのを見て注意したら、火の付いたタバコをベランダから投げ捨て、『吸っていない』と言い張っていたが、火事にならないか心配だ。

[59: 匿名さん]

子が子なら親も親。

[60: 匿名さん]

ニコチン脳そのものは遺伝はしないが

今時、ニコチンに溺れる判断力の無さは遺伝するかも

[61: 匿名さん]

遺伝とは別ですが、、、

国民病、死因1位となる予想のCOPDで酸素代、あるいは各種癌での治療費など
経済費用の負担が子供にかかるかもしれないね。

また幼児の受動喫煙には閾値がないので少量受動喫煙でも呼吸器系疾患にかからせてしまって
子供の人生に大きなハンデを背負わせてしまうかもしれない。
隣近所の子供にもね。

[62: ↑]

こういう気持ちの悪い親に反発して子供か煙草吸ってるのかもね…

[63: 匿名さん]

とニコチン脳は考える。

ニコチン濃度を保つためなら必死に肯定する論文とか探してくるから面白いよね。
その熱意と努力で禁煙しようとは考えないんだよなw

[64: 匿名]

>>62

COPDって知ってる？
脊髄反射でレスする前に調べよう。

[65: 匿名さん]

＞６２

あなたの方がキモチ悪いんだけど。
タバコって今は就活にもひびきますよ。

[66: ↑]

こういうしつけの厳しい親に抵抗して子供か煙草を吸ってしまうのかもね…

[67: 匿名さん]

少年院の９５％は喫煙者なんだって

[68: 匿名さん]

>>64
>>65
>>67
ここまでくるともう病気だね・・・

[69: 匿名さん]

ニコチン中毒のほうが病気だよ。

[70: ↑]

そういう事にしたくて仕方がないんだね
かわいそうに…

[71: 匿名さん]

ニコ珍病のほうがかわいそう(大笑

[72: 匿名さん]

ところが、、、

”↑クン”のようなニコ中毒が、PIDや初期ガンになると180°変わるから面白い。

急にラジカルな嫌煙派になり、飲食店でニコチャンをギロギロ睨むようになる。
意志だけでなく色々な面が弱いためだと思う。

[73: ↑]

なるほど
それで一生懸命こんな所で煙草を攻撃してるんだね
可哀想に…

[74: 匿名さん]

攻撃されてんの？
かわいそうに。

[75: 匿名さん]

>>73 楽だよね　ガンバレ、↑君

[76: ↑]

タバコという至高の楽しみを知らないんだね
かわいそうに…

息吹きかけてあげようか…

[77: 匿名さん]

口を開いたと思ったら、至高宣言　ガンバレ、↑君

[78: 匿名]

結局タバコが嫌いというより
自身が病気になってタバコが吸えなくなったから、喫煙者が羨ましいって事か。

[79: 匿名さん]

バイバイ↑君　ガンバレ

[80: 匿名]

むしろ神経質にクヨクヨ悩むほうがよほど健康に悪い

[81: ↑]

同意します。
むしろ豪快に吸って味わうほうがよほど健康に良い

[82: 匿名さん]

神経質?
クヨクヨ悩む?
毒煙吸って幻覚？
医者行け。

[83: 匿名]

病気になってしまったのは可哀想だけど
こんな所で喫煙に対して文句言ってもあなたの病状が良くなる訳でもないでしょうに

[84: 匿名さん]

↑は釣り好きの君の定番なのか？

[85: 匿名]

病気で吸えなくなってしまったのは同情するけど
喫煙に対して文句言うよりも受け入れてしまったら楽でしょうに…

[86: 匿名さん]

むわぁぁぁぁんと豪快に鼻煙

[87: 匿名]

前向きに人生ｲｷﾛ

[88: 匿名さん]

喫煙　前向き　カキコ　？

[89: 匿名]

健康オタクだった近所のおじさん。
煙草全く吸ったこと無いのに肺癌で去年(55歳)亡くなった。
確かに歩き煙草してる人見たら異常なくらい怒ってたなぁ。

[90: 匿名さん]

副流煙は怖いな

[91: 匿名]

なんというか
健康オタクみたいな人に限って草食系というか、生命力の弱そうな人が多いよね

[92: 匿名さん]

偏見

[93: 匿名さん]

＞90

そりゃあフィルター通ってない直の物質だもん。
ニコチン、タールなどの発ガン性に加えて微粒子を取り込んででる活性酸素などでも発ガンするしね。
結構凄いよ。大きな会議室のすみで付けて反対側で煤煙濃度計るとすぐ環境基準超えるよ。
美肌に関しても乾燥・紫外線・タバコは3大大敵でもある。
30、40代で老けた人いるでしょ？タバコ顔っていうんだよ。

[94: ↑]

偏見の塊ですな(笑

[95: ↑]

いかにもニコだね。反応がw

[96: 匿名]

９４はさ、具体的に反論しないと。
そんな返しでは、ほんとニコチン脳っぽいよ。

[97: ↑]

反論とか(笑
まともに論じてから言ってね(ﾊｧﾄ

[98: 匿名さん]

”↑”は釣り好きの君の定番なのか？

[99: 匿名さん]

どんどん規制されていく負け猿たち。
黙って規制を受けるのか、それでいいのか？
また一つ減っていく、いままで喫煙できた場所。
哀れな喫煙猿たち。

[100: ↑]

と、ここでひたすら愚痴るしかない
嫌煙厨哀れ(笑