たばこトラブル

[匿名さん]

中古の分譲マンションを購入したのですが、隣人からのクレームに困っています。
前の賃貸マンションではベランダの喫煙は可だったのですが、
今のマンションは不可だと知らずに喫煙、隣から管理人さんを通して苦情きました。
その後、ベランダで喫煙はしてないのですが、何回も管理人さんを通して
ベランダでの喫煙はやめるように言われています。
こちらも何度も管理人さんにベランダで喫煙していない事を伝えているのですが、
苦情は絶えません。
どうしたらよいのでしょうか？

[951: 匿名さん]

タバコは一応合法になってる

麻薬ですから

[952: 匿名さん]

タバコの臭いより喫煙者の口臭が最も臭い。まさに汚物。

[953: 匿名はん]

>>944
>喫煙者が感じる「かすかな匂い」は吸わない方には臭いものです。
そうでしょうね。だから？

>嫌いなものには過剰に反応するのは当たり前ですので、自分が大した事は無いと思っても相手はそうではない事は多々有ります。
『過剰に反応』していることは理解できているのですねぇ。

>迷惑と言われて反省できないのは、下衆だと思います。
はぁ、近隣から言われれば考えますがねぇ。
世の中には車の排気ガスで迷惑を被っている方々がいますが、あなたは車を
使用することを日々反省していますか？

>>948
>ニンニク(食用野菜) と タバコ(合法的麻薬)を同じ土俵に上げるなよ。
匂いは匂いとして同じ土俵に上げることができるでしょ。

>タバコは3本食べたら致死量に達するの。言わば毒。そんな汚らわしい汚物であるタバコを吸う神経が分からない。
------
太い人参をしっかり持ってとがっている方を他人に向けて体ごとぶつかって
みてください。怪我をさせることができます。場合によっては殺すことも
できるでしょう。そんな凶器を食べる神経がわからない。
------
あなたの意見は↑こんな感じですね。

>>952
>タバコの臭いより喫煙者の口臭が最も臭い。まさに汚物。
だから何？
「マンション掲示板」でそれを訴えて何になるんでしょうか？
詭弁と言うか、「お前の母さんでべそ」的発言ですねぇ。

[954: 匿名さん]

＞953
モンスタークレーマーの典型例。正直怖いです・・・。
＞太い人参をしっかり持ってとがっている方を他人に向けて体ごとぶつかって みてください。怪我をさせることができます。場合によっては殺すことも できるでしょう。
ニコチンで頭やられているのかな？。周りに迷惑をかけないうちに早く病院に行ってください。

[955: 匿名さん]

↑あなたもね
私は非喫煙者で煙草の臭いもダメです
咳き込んでしまいます

しかし、マナーを守る喫煙者に対して非難や言いがかりは一切しませんよ
個人の自由であり、それが認められているのですから

喫煙者に対して異常に反応している方の方が、よっぽど滑稽で非常識です

[956: 匿名さん]

955
マナーを守るのは当然の事です。
問題なのは、いくら個人の自由だからと言って、
近隣が我慢するのは当たり前だ、という傲慢さです。
はっきり言って、タバコなんて、あくまでも単なる個人の嗜好品ですよ。
食生活に欠かせない調理の匂いとは、全く別物です。
それを一緒くたにして論点をずらしてまで、
迷惑なベランダ喫煙を擁護している方が異常だし、非常識でしょう。

943
＞年に１回２回程度のかすかな匂いを感じて「迷惑だ」と 騒いでいませんか？
↑
そんな程度でないから、迷惑だ、と言っているのです。
年に１～２回程度ではなく、ほぼ毎日、何回も、ですよ。
ベランダの窓を開けると、臭いが室内にまで侵入してくるし、
干してある洗濯物がヤニ臭くなってしまうほどなのですよ。

[957: 匿名]

>はっきり言って、タバコなんて、あくまでも単なる個人の嗜好品ですよ。
>食生活に欠かせない調理の匂いとは、全く別物です。
ニンニクだって単なる個人の好みであって、食生活に欠かせない食材ではありません。
だからといって、嫌煙者のように「ニンニクを止めろ！」と言ってるのでありません。
煙草もニンニクもお互い様の範疇だから、双方容認するのが当然の義務だと言っているのです。

>それを一緒くたにして論点をずらしてまで、
他人を不快にさせているのが、嗜好品たる煙草だと許せなくて、調理の匂いであるニンニクは許される…
論点をズラすもなにも、こんなのはあなたの個人的な持論でしかありませんよ。

>迷惑なベランダ喫煙を擁護している方が異常だし、非常識でしょう。
喫煙を擁護しているというより、
嫌煙者の法やルールを無視した身勝手さを否定しているのです。

[958: 955]

>956
「問題は近隣が我慢するのは当たり前だ、という傲慢さです。 」
という主張のようですが逆をいえば
貴方が不快だから喫煙者は我慢するのが当たり前だという貴方の傲慢さの表れですよ

>957さんのお言葉通り、喫煙を擁護している訳ではありません
出来れば煙草なんて無くなって貰いたいです

我が家では、様々な煙草対策して今では不快な事は少ないですよ
マナー、ルールを守る喫煙者に強要する前に御自身で出来る事をして、少しでも不快な事を減らす努力はしましょうよ

[959: 匿名さん]

＞貴方が不快だから喫煙者は我慢するのが当たり前だという貴方の傲慢さの表れですよ

規約がどうであろうとも、
「貴方が」だけでなく、大多数の近隣に迷惑な行為でしょ、ベランダ喫煙というものは。
洗濯物がタバコ臭くされるのも、部屋の中にまでタバコの煙が侵入してくるのも、
喫煙者の近隣になったからには黙って我慢しろ、というのは全く傲慢でない、という事なの？
どれだけ、おタバコ様なんだろうね。
それとも、タバコ吸わないと命にかかわるんだったら、話は別だけどね。(笑)

[960: 匿名さん]

近隣に煙たい思いをさせる等、迷惑を掛けている時点でマナー違反でしょう。
室内で吸えばいいじゃないですか。
ルールに従っている、と言うけれど
「ベランダで喫煙しなければならない」なんていうルール・規約があるのでしょうかね。

[961: 匿名はん]

>>956
>マナーを守るのは当然の事です。
その通りです。

>問題なのは、いくら個人の自由だからと言って、
>近隣が我慢するのは当たり前だ、という傲慢さです。
その通りです。で、それを喫煙者が傲慢さを持っているとでも思っていますか？

>はっきり言って、タバコなんて、あくまでも単なる個人の嗜好品ですよ。
>食生活に欠かせない調理の匂いとは、全く別物です。
>それを一緒くたにして論点をずらしてまで、
>迷惑なベランダ喫煙を擁護している方が異常だし、非常識でしょう。
匂いは匂い。論点はずらしていません。

>そんな程度でないから、迷惑だ、と言っているのです。
>年に１～２回程度ではなく、ほぼ毎日、何回も、ですよ。
あなたのマンションでは常に同じ向き強さの風でも流れているのですか？
風向きが変われば匂いはしないはずですし、風力でも拡散力が変わってきますので
匂いはしなくなるはずです。それともあなたの部屋の四方八方の部屋でベランダ
喫煙をされているのでしょうか？

>ベランダの窓を開けると、臭いが室内にまで侵入してくるし、
>干してある洗濯物がヤニ臭くなってしまうほどなのですよ。
あなたの発言を信じるとして、あなたはそのベランダ喫煙の被害を防ぐために
どんな行動を起こしていますか？ まさか、じっと我慢？

>>959
>規約がどうであろうとも、
規約で禁止されているかどうかは重要です。

>「貴方が」だけでなく、大多数の近隣に迷惑な行為でしょ、ベランダ喫煙というものは。
そんなことはありません。大多数に迷惑だったら多くのマンションの規約で
ベランダ喫煙禁止になっているはずです。

>洗濯物がタバコ臭くされるのも、部屋の中にまでタバコの煙が侵入してくるのも、
>喫煙者の近隣になったからには黙って我慢しろ、というのは全く傲慢でない、という事なの？
どこから「黙って我慢しろ」という言葉が出てきたのでしょうか？
行動を起こしてください。

>>960
>近隣に煙たい思いをさせる等、迷惑を掛けている時点でマナー違反でしょう。
あなたは自分が「煙たい思いをしている」ことを知らせていますか？
あなたの近隣のベランダ喫煙者は迷惑をかけていることを気が付いて
いないかもしれません。

>室内で吸えばいいじゃないですか。
ベランダで吸ってもいいじゃないですか。禁止されていないのだから。

>ルールに従っている、と言うけれど
>「ベランダで喫煙しなければならない」なんていうルール・規約があるのでしょうかね。
ぉゃぉゃ、「しなければいけないルール」ですか？
何を言っているか判断できなくなってしまっているようですねぇ。

[962: 匿名さん]

煙草を吸うたびにせめて歯を磨いてください。

[963: 匿名さん]

相変わらず「匿名はん」のレスって、
ダラダラと長いだけで、内容も
おマヌケ過ぎてお話になりませんね。

＞何を言っているか判断できなくなってしまっているようですねぇ。

…て、これ、「匿名はん」自身の事じゃないの？(笑)

[964: 匿名さん]

もう、自己中の匿名はんは無視すれば。

バカらしいと思いませんか？

[965: 匿名]

>もう、自己中の匿名はんは無視すれば。
>バカらしいと思いませんか？
思いません。
嫌煙者の問題解決能力の低さにあきれるばかりです…

[966: 匿名さん]

＞964さんに同意です。
965さん
嫌煙者？誰が？
匿名はんという人もだけど、
あなたの決め付けと理解力の無さには呆れるばかりです…

[967: 匿名さん]

消費税10パーセントの後にたばこ税の増税を検討してるみたいだよ。税込1箱500～600円ってとこだろうな。

[968: 匿名]

>嫌煙者？誰が？
嫌煙は嫌煙ですよ…
どこからともなく漂ってくる程度の煙草の煙に、異常なまでの嫌悪（健康被害だの、洗濯物に臭いが移るだの…）を示す人達の事です。

そんなものは調理の匂いや上階のちょっとした物音なんかと何ら変わりません。
不快に感じたら窓を閉めるなりしてやり過ごせばいいだけの事。
異臭や騒音など『尋常ではない状態』を除いては誰もがそうしていますよ。

[969: 匿名さん]

968は嗅覚が麻痺している人のようですな(笑)

[970: 匿名]

>968は嗅覚が麻痺している人のようですな(笑)
本当に自分本位の考え方しかできない人なんですね…
もう一度、今度はちょっと表現を変えて言い直してあげます。

多少不快に感じる程度の事象は、誰だって我慢してるんです。
そんな事すら理解できないのであれば、共同住宅なんかに住むべきではありませんよ。