財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[879: 匿名]

森ビルは、がっついてマンション販売してる
一般のマンション販売業社と一線画してますよね！
埋め立て地の販売業社みたいに、売り煽りとか
自作自演とかって醜い手法は一切なくて、
もともと相場の高い富裕層向けな地域に建設し、
既存でセレブな地域ばかりだから、住人や検討者や
販売業社などの自作自演な売り煽りとかも無いの
でしょうかね？下手な一般層の背伸び組とかは
顧客にはなり難いような営業スタンスですもんね。

[880: 匿名さん]

８７９
森ビルは「がっついて」マンション販売していると書いたのに、内容は全く逆ですね？
もしかして「がっついて」の意味を間違って使っているのでしょうか？

[881: 匿名さん]

＞877
あなたが買わなくても何ひとつ影響はないけどね。
今年も来年も販売戸数上位は確実でしょうから。

[882: 匿名さん]

↑このような書き込みが三井の悪さを強調するのは当然なのに、どうしてわざわざ書き込むのでしょうか？

[883: 匿名さん]

三井は欲しくても買えないし。
足立くらいの安物件購入予定。

[884: 匿名]

↑


とにかく森ビルの場合は、販売業者も住民もネットで必死なってまそんよね。

[885: 匿名さん]

＞882
三井の何が悪いの？
アナタが嫌いだから？　理由はそれだけ？


もう一つ。
三井が悪かったら何であんなに売れてるの？
（毎年売り上げ１位か２位だけど）
多くの人が三井を選ぶのはどうして？
みんながわかってないのかな？　アナタがわかってないのかな？　どっちだろーね？(笑)

[886: 匿名さん]

三井に洗脳されていない私が正しい。
みんなは洗脳されているのだ。

[887: 匿名さん]

三井の悪いとこは沢山ありますね。
良いとこは・・・ちょっと思いつきません
私は三井が好きでした、でも今は、それほど好きではありません。

三井は以前の私のように、好きで「あばたもえくぼ」なので、悪い部分を受け入れようとしないのです。
多くの人が買うのは、広告宣伝が素晴らしいからです。

一度、三井のマンションを買えばわかると思います。

買って住むまでは最高に良かったのですがね。

普通、一度マンションを買った人が、車を買い換えるようにまた買いなおすなんてことしないので、売れているのです。
普通、買ってしまったら他の人に悪いことは言い難いですし、わざわざ言って資産価値を落とすことはしませんからね。

[888: 匿名]

三井だけじゃなく、いろいろ検討した結果、ローン組んで購入して毎月決して安くはない管理費、修繕費払っていたら、ここが最高と洗脳させられるのも無理ないわな。

[889: 匿名]

個人の体験や感想をこういうところで一般化するのは誤ったことだと思います。
第三者機関が行ったアンケートによる他社デベとの相対評価のほうが信頼性が高いことは言うまでもありません。

[890: 匿名]

個人が悪口言ったくらいで資産価値が落ちるって、不思議な発想ですね。

[891: 匿名さん]

>889
マンションコミュでは許されるんじゃないですか？

[892: 匿名さん]

個人の体験や感想をこういうところで一般化するとはどう言うことですか？

一般化？　すいません、意味がわかりませんので教えて下さい。


第三者機関が行ったアンケートですが、いつのアンケートでしょうか？
また、ヒューザーと三井との比較とか、アンケートの取り方で回答は大きく変わりますし、結果をどのように分析するかでも大きく違ってくるのはご存知ですか？

例えは三井を買った人だけに匿名でのアンケートをとったらどうなるでしょうね？

[893: 匿名さん]

三井居住者ですが大変満足しています。
もちろん、この物件がたまたま良かっただけ、運が良かっただけかもしれませんが。
もう一度買うとしても、三井がいいですね。
立地とか他の条件があえば。

[894: 匿名]

森ビルは？

[895: 匿名さん]

森の管理は史上最悪！

[896: 匿名さん]

住友の管理会社の方が、最悪じゃないかな。
みんな知らないだけ～。

三井に対しては、批判的な書き込みの方が信用できるのはどういう訳？
１人の裏には３０人のおなじ苦情が隠れているという統計がありませんでしたっけ？

それに、高い買い物したのだから、そこそこでも満足して暮らせるのが当たり前。
正当な要求が満たされただけのことです。

[897: 匿名]

>892
小学校から国語の勉強しなおしたらｗ？

[898: 匿名さん]

財閥系の方が良いか否か。正直売りやすさ以外アドバンテージ感じなかったけどね。
設備なんか新しい物件の方が良いし管理も大差無いと思う。ただ分譲価格が近隣より15％程高いから年齢層が高く賃貸出さないから静かだったかな。

[900: 匿名さん]

じゃ、三井の業界関係者も、その上品な客層、居住者層を見習って
下品で低脳な書き込みはなくしてもらいたいですね。

品位の高い三井を、まず業界関係者自らがお示しになることですよ。

[901: 匿名さん]

個人の体験や感想をこういうところで一般化する。

これは日本語とは言えませんね。

何を言いたいのか理解出来ませんね。

個人の体験や感想をこういうところで・一般の人に知らせる？
個人の体験や感想をこういうところで・表面化させる？

個人の体験や感想をこういうところで・どうしたいのでしょうか？

おそらく世間に広めると言う意味で使いたかったのだろうが、個人の体験や感想をこういうところでの後に使うのは適切ではないね。

一見、使いそうに思うが、実は使わないね。
良く政治家などの弁論中にこのようなわかったような内容があるのと同じ。
麻生さんのようなものです。

[902: 匿名さん]

＞８９９

ちょっと勘違いがありますね。

富裕層と言っても、多数の成金を含んでいますよ。

収入の低い客ほどうるさいのもどうでしょう？

まず収入を例に出した時点で、あなたは収入に対するコンプレックスがあるのです。

収入の違いで分けようとすることこそ、考えが未熟だと物語っています。

人間の本質ではなく、身形と収入でしか見分けられない節穴ということです。

[903: 匿名さん]

俗に言う「成金」は、お金にしか自信がないから、見せ掛けの余裕をつくり、値段の高いものを選んでしまうのです。
つまり、金持ちに慣れていないのです。

私の知る昔からの数名の金持ちの中には「うるさい」人はいます。
自分が納得しなければ高いものは選びませんし、何かあると細かくチェックしますし、自分が正しいと確信したら徹底的に文句を言いますよ。

[904: 匿名さん]

収入が低いことで、あるいはそのような客しか相手にできず、よほどひどい目にあっておられるのでは？

[905: 匿名さん]

マンション住まいで満足している人達の醜い争いが見られるというのはここですか？

[907: 匿名さん]

この素早いレスが全てを物語ってますね。
金持ちを装う　高収入を装う　精神的余裕を装う

[908: 匿名さん]

ねえ、ねえ、お母さん？
９０６の人って、僕達が住んでる三井のマンションの会社の人？

コンプレックスの意味を知らないみたいだよ。
文章もヘンで、小学校の国語から勉強したほうがいいね～。

[910: 匿名さん]

>901
見苦しい揚げ足取りだな。長文ご苦労様。
こんな文章作っているひまがあったら他の仕事でもしたら？

[911: 匿名さん]

>910
マジ？反論できない丸出し～
仕事？
今日は休日だけど？あんたは仕事中か

[912: 匿名さん]

>910
あれが長文？
じゃあ小説は？
だ　か　ら
文章理解不能なんだ！

[913: 匿名さん]

>887
わたしもそう思っています。
施工・アフターが雑で大変な思いをしました。

三井の擁護される方はその良い点を指摘すべきでしょう。
それがあまりにも具体的に無さ過ぎるような気がします。

[914: 匿名さん]

＞913
施工は三井がどうとかはないんじゃない？
どこの財閥系でも鹿島も使えば長谷工も使うでしょうから。
三井がいいと思うのは住んでみてそう思うだけ、です。

[915: 匿名さん]

住んでみてそう思う、だけ？

オモシロイ！

[916: 匿名さん]

>914

本来、施工させた建物を責任もって売らねばね

よほど完璧な物件、賃貸　または　よほど鈍い

どれですか？

[918: 匿名さん]

ここのスレタイ、財閥系ですよね。
財閥系＝三井　みたいになっちゃってるのが、なんともですね。
結局、財閥系の盟主＝三井ってことだな。

[919: 匿名さん]

＞916
三井でも三菱でも野村でもいい。
そんなに違わないでしょ。

けど評判の悪い施工会社はどこと組んでも良くないことが多い。
デベはまあ３社ならどこでも。
施工会社は厳選すべき。

[920: 匿名さん]

自分はいくつも見た結果、最後は新築にこだわるのをやめて施工鹿島、竹中のニ択に条件が移ったな

[921: 匿名さん]

知らない方がいい事もある。

[922: 匿名]

パークホームズの良い点、町内会強制加入がない

[923: 匿名さん]

町内会強制加入がないのは、当たり前であってあるのが異常
まして、財閥系に法律違反の町内会強制加入があるはずない

[924: 匿名]

管理組合から町内会費を横領したフロントマンはどこの管理会社だった？
それで、町内会強制加入をやめたんだよね？

[925: 匿名さん]

町内会加入みたいなチンケなスレがあるので調べてみましたが、うちのマンションは町会費は
マンション一括加入で支払っていました、住友の都心3区のマンションです。

同僚が三井のマンションの理事をしているので聞いてみましたが、やはり町内会費は
普通に一括加入しているそうです、都内目黒区のマンションです。

町会費にこだわるのは、子供のいない寂しい人なんでしょうね。

[926: 匿名さん]

えっ、子供がいるから町内会費は払わないのが普通なんですけど
子供会があるから町内会はいらないのが普通なんですけど
925さん、財閥妬みの作り話はやめて下さいね

[927: 匿名さん]

>919
施工会社は確かに重要ですね。

あとは売りっ放しではなく、問題が起きた時にちゃんと
対応できるかで売主の違いが出るかと実感。

[928: 匿名さん]

>>926
つくり話って何ですか？
うちの住友も同僚の三井も町会に加入してますよ、以前の文京区のマンションでもそうでした。

＞子供会があるから町内会はいらないのが普通なんですけど

都心住まいが何十年になるけど、町会は普通にあっても子供会なんて聞いたことがない
それ一体何ですか？

郊外や地方の風俗習慣なのかな？　少子化の都心住民には理解不能！

[929: 匿名さん]

子供会って自治会みたいな組織がある田舎特有の組織じゃないの
草むしりする空き地があるとか、バス便の不便なエリア。

都心では子供会なんて町会にはないよ、学校単位ならあるかもしれない。

しかし、財閥系がそんなに田舎に儲からないエコノミーマンション作るとも思わないけどね

[930: 匿名さん]

呆れます。子供会はチンケ？下品で下劣なコメントは財閥系への嫉妬
町内会に強制加入なんて財閥系が法律違反するはずないでしょう？いったい何者？そこまで書くほど恨みがあるの？

[931: 匿名さん]

＞町内会に強制加入なんて財閥系が法律違反するはずないでしょう？
笑われるよ、ローカルルールが正しいと思っている？
天動説の偏屈な人なのかな？
住友不動産建物サービスの東京の支店に電話してごらん、失笑を買うと思いますよ。

[932: 匿名さん]

は～。今日はこのスレでプロ市民による｢町内会費祭り｣するんだね。
また変なのに目を付けられたもんだな。

[933: 匿名さん]

まーた『自治会クン』の連投ですねぇ、、、

たかが2、300円/月で面倒はゴメンと払うのが良識ですよ。
地域と隔絶したり対立したりすることを望まないし、金持ち喧嘩せずです。
面倒な時間を時給換算してもしつこく揉める方がはるかに大損です。

[934: 匿名]

や・く・ざ・の恐喝みたい

[935: 匿名さん]

プロ市民みたい
自治会費クンって

[936: 匿名]

財閥系だからか金持ちかどうかは、わかりませんが
７０００万以上のマンションの購入者に、犯罪は勿論のこと訴訟に巻き込まれるのを嫌悪しない者はいないと思います。

町内会に強制加入はありえません。

[937: 匿名さん]

かなりしつこいですね。

日本全国の財閥系のマンションの管理組合に問い合わせて聞いてみたら如何ですか？

その目と耳で確かめるのが一番だと思いますよ。

[938: 匿名]

町内会費を払う払わないでマンション決めるんですかぁ？

[939: 匿名さん]

このスレッドをご覧の皆さん、誤解しないで下さい。
９３３はアンチ財閥系です。
日本の右翼団体が外国籍の人ばかりなのと似たようなものなのです。
財閥系住民を語り、悪印象を植えつけようとしているのです。信じないで下さい。

[940: 匿名]

933さんがアンチ財閥系であろうとなかろうと、地域の繋がりは大事だという意見には賛成です。
災害時には特にそう思います。
ただ、そういう繋がりを絶ちたいと言う人は町内会に入る資格はないのかもしれませんが。

[941: 匿名]

普通に町内会に入るのと、933さんのやるように強迫的に町内会に入れられるのとは違うでしょう。933さんは、財閥系マンションと町内会の両方に対するアンチですよ。

[942: 匿名]

財閥系と鼻にかけるから、>>933は嫌がらせしてるんじゃないの？

[944: 匿名さん]

>>933は練馬のパークホームズを荒らして、そこの町内会は強制加入とか書いて営業妨害してた人でしょう。

財閥系に恨みがあるの？パークホームズに恨みがあるの？
町内会に恨みがあるの？
なんのために町内会に強制加入をごりおしするのかな？
最高裁判の判決で規約による町内会の加入を否定された恨み？

[945: 匿名さん]

通りすがりですが、>>936が極々普通の感覚だと思います。
町内会に入る入らないは、財閥系マンションの特色ではないでしょう？
町内会は、自分で決めることだと思いますがそうではないのですか？

[946: 匿名さん]

町内会どうこうって、そんなに重要な話でしょうか？

[947: 匿名さん]

町内会に入る入らないと言うのは、マンション計画をしている時点で決まっているのです。
金があろうがなかろうが、マンションを建てる土地がある町会とマンション建設計画説明会などの時点で協議され決定しているのです。
それを重要事項説明で説明し理解した上で印鑑を押した人が購入できるのです。

[948: 匿名さん]

＞939
いいじゃないですか。
アンチがいた方が会話も進むでしょう。

百本譲ってこの掲示板がどうにかなっても、市場では財閥系の圧勝。
いままでも。これからも。

アンチは象に挑む蟻みたいなもの。
我々もアンチがいた方が、優越感を楽しめますよ。

[949: 匿名]

>948
近隣との調和を考えない層が多いかどうかという問題でしょう。
その層のせいで町内で悪評されるマンションになりかねない。

[950: 匿名]

違うでしょう。アンチは近隣との調和ではなく、財閥系マンションデベロッパーが違法な町内会との建設条約をマンション購入者に押し付けていると悪評流しをしてるのですよ！
財閥系のような高額マンションの購入層が、区分所有法に無知であるはずないのに馬鹿にしてる。

[951: 匿名]

＞９４８は、財閥系マンションが違法行為を行い町内会契約販売してると悪評を垂れ流して中古価値を下げたいのでしょうね。

[952: 匿名さん]

＞951
あほらし。
ここで何を書いても市場には何の影響もないよ。
スレタイ一覧みてみなよ？　どれだけのスレタイがあると思う？

例えば、地方新聞が日本全体の世評に影響を与えることができると思う？
この掲示板の影響なんか、砂漠の砂一粒並みでしかないよ。

[953: 匿名さん]

町内会云々など、些末な話題しかない程、財閥系圧勝なんですね。

[954: 匿名さん]

>952

　この掲示板の影響なんか、砂漠の砂一粒並みでしかないよ。

と本気で書いたのなら、どうしてこんなに躍起になって否定しているのでしょうね？
きさまが躍起になって否定すればするほど、この掲示板の影響が大きいことを証明するようなものです。
浅はかとは、きさまのことです。

[955: 匿名さん]

>953

　財閥系圧勝なんですね。

などとほざいている事から、如何に懐が狭く貧相な考えしか持ち合わせていないと自ら証明してますが大丈夫ですか？

今の状況を広く見る事が出来るなら、財閥系だとか取るに足らない古の昔に地に落ちて朽ち果てたプライドを引き摺った考えはしません。
元財閥系であれ、今の時点で他社との差異などなんて無い事と言う事実を認識しないと、朽ち果てたプライドではまともな仕事が出来ないことすら見えなくなるからです。

それに、負けているからこそ、圧勝とミスリードしようと必死なのも最悪の精神状態の現れです。
これまでに書き込まれた内容を読むと、不利としか思えないです。

もしかすると、財閥系と呼んでいる側の味方の振りをして、陥れようとしているのなら理解できます。

[956: 匿名さん]

財閥関係ないんで無いの？

町内会うんぬんは管理会社の問題であり、いやなら違うところと契約すればいいだけ。

売主と施工会社はどうにもならないが。

[957: 匿名さん]

一言で言ってこのスレの書き込みの内容は見苦しい。

[958: 匿名さん]

それよりも、あなたの書き込みのほうが読み苦しいですよ。

[959: 匿名]

アンチ財閥系君、財閥系は町内会強制加入なんて嘘つく他ないのね。
で、学がない無知なおばさんかな？

[960: 匿名さん]

答えようと思ったんだけど、も一度読むと書いた内容が馬鹿すぎてるのでやめときます。お大事に！

[961: 匿名さん]

＞954
＞955
私がここで書いているのは楽しむためです。
ここにはアナタのような財閥系を羨ましがってくれる人がたくさんいるからね。
優越感を楽しむため。それだけですよ。

[962: 匿名さん]

そもそも財閥系がどうして注目されてるの?
電鉄系とかデベにはいろいろある中で、そんなにここで話題になるほど凄いブランドイメージの根拠らしきものがあるのでしょうか。
クルマでいえばベンツやBMWのようなに、性能はともかくみんながうらやましがるけど値段に中身が伴っているのかちょっと疑問な存在と考えればいいのでしょうか?

それならなんとなく理解できる気がします。

[963: 匿名さん]

自己満の世界ですから。

[965: 匿名]

>961
少なくとも財閥系の住民層が良いとは限らないことは解りました。

[966: 匿名さん]

>>962
はっきりいって財閥系購入者からしたら余計なお世話なんだよ。
本人が納得して満足してたらそれでいいんだよ。
車を例に出すと、個人の趣味・趣向でアウディ・ＢＭＷの中から選びたいから選んで
買いましたって言ってるのにヒュン○イでも似たのあるよとかそんなの知らんがな。

しかも広告費が高いとかそりゃあんた額で比べるんじゃんくて売上の率で言わなきゃ。
一体年間何棟やっていくら売り上げてんのよ。
大して年間の売上ないデベが在庫多数で広告バンバンはいいわけ？

ブランドイメージがどうこう言うけど、そもそも自分だって例えばバッグ買う際に
素材から裁縫技術から製品工場から流通から原価から細かく分析・比較して
買ってるわけ？

お客の購買意欲なんて口では説明できないようなふわっとしたモンなんだから
最終的に消費者が買いたいと後押しする何かがあってそれで最終的に本人が満足
してるならそれはそれで良とすべしなんだよ。

[967: 匿名さん]

見事なほど典型的な成金的思考ですね。

そんなんだから、財閥系と言われるものが軽蔑されるのがわからないのですよね。

ベンツと書いた時点で成金丸出しとなってしまいましたね。
根っからの金持ちはメルセデスベンツと呼び、粋がってベンツなんて呼ばない人が大半です。

そして、ブランドイメージがどうのこうのと言うことからして、自分の足りない部分を高額で名の通ったブランドで隠そうとする考えが明らかですね。

ひがみを口にするのは、自分自身にひがみがあるからなのです。

このような人に財閥系のマンションに住んでもらいたくないですね。
だから、財閥系のマンションが軽蔑され、他の全員が同じだと思われてしまうのです。

財閥系がどうのこうのと言うよりも、財閥系に住む人間の質が落ちたことのほうが問題ですね。

[968: 匿名さん]

＞967

あっそ。
一生財閥系を羨みながら暮らすんですね。
おつかれさま。

どうでもいいけど、自分の書いた文章を読み直してご覧なさい。
質が高いと？　大笑い。

[969: 匿名さん]

どうして勝手に決め付けるのでしょうね。
私は財閥系のマンションですよ。
だから、きさまのような無法者とは一緒にされたくないのです。
敵わないとなると文章の質に飛び火するのですから手に負えませんね。
笑うのはご自由ですが、大口開けての大笑いは品性に欠けますのでお控え下さい。

[970: 匿名さん]

＞969
財閥系マンションね。
文章読む限りでは、そうは思えんが。
まあ、別にどっちでもいいですよ。

966さんの意見に賛成です。
我々は好きで財閥系に住んでいる。ほっといて下さい。
あなたに迷惑かけてないでしょ？
我々が無駄遣いだとしても、我々の自由のはず。
大きなお世話、ですよ。

[971: 匿名さん]

>>970
自分が自分に賛成と言われてもね・・（笑）

[972: 匿名さん]

別人ですよ、と言っても信じないでしょうね。
アナタが自身を財閥系、と言っても、私には信じられないように。

まあ、どうでもいいです。
アナタが財閥系なら結構だけど、
そうでないなら、ここに来るのはやめた方がいいかもよ。
悔しい思いをするだけですから。

まあ、好きにして下さい。
私はここで時々、優越感を楽しむだけですから。

[973: 匿名]

と、財閥系マンション住民は幸せに暮らしたとさ。
おしまい。

[974: 匿名さん]

あなたは掲示板に悪意をもって書き込まれた内容を皮肉り、挑発し、煽ることで、普通にやりとりをぶち壊して楽しんでいるのです。
無視しても書き続けるし、相手にすると調子に乗って誇大化する、本当に厄介な存在です。
ここの管理者はこのような書き込みを何故放置しているのでしょうか？
知らないからかも知れませんし、何度対処しても色んな方法で書き込むので止めようがないのかも知れません。

このような悪意をもって引っ掻き回して喜んでいる人を許していいのでしょうか？
それとも、このような掲示板と言うのは、悪意を持って話をぶち壊すのが当たり前なのでしょうか？

このような悪意を持って他の人の書き込み内容をぶち壊す書き込みは、犯罪として取り締まるべきだと思います。

[975: 匿名さん]

財閥系含め大手の中に良いものや、良い買い物となる可能性が

非財閥と比較して高い。それだけでは。

ベンツも駄目車出すし（先代のＥのようなブレーキ効かない等）

ひゅんだいにも良い車が探せばあるのかもしれない。ただ探す人は少ない。

最終的には目利きの問題。それにリセールには響くでしょう。

[976: 匿名]

>>974さん、よく書いて下さいました。
>>966は>>970ですよ
財閥系は町内会に強制加入させるのデマの次は広告
広告苦情が多いのは住友だけです！

[977: 匿名さん]

970です。
管理人さんが取り締まらない理由の一つは、私が966さんと別人だと知っているからではないでしょうか。
きさま、とか言う人が、人の書き込みを悪質だとか言わないこと。
管理人さんも困ってしまいますよ？

[978: 匿名さん]

敬語を知らないのですか？
もう少し日本語を勉強しないといけませんね。
まさか、敬語も知らずに財閥系を望んでいるのではないですよね？