財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[851: 匿名]

三井のパークコートに住んでます。

[852: 匿名さん]

今、財閥系買うなら三井がいいということですか？

[853: 匿名さん]

>>842

三井住友建設が財閥うんぬん言っているのではなく、
売主関係なく施工主として勧めないと言っているのでは？

[854: 匿名さん]

実際に買うとなったら時期とか場所の問題があるからね。
財閥系で施工会社がおかしなところじゃなければ、それでいいんじゃない。
立地や間取りも重要なはずだしね。
三井、地所、野村は割と似ていると思う。
住不はちょっと特徴的ですね。
希望の立地にパークコートがあれば一番いいけど、
そうでなければパークホームもでもザパークハウスでもプラウドでもいいと思う。
こだわるのは業界人とマニアだけでは？
立地（個人的な事情による立地）の方が重要でしょ。普通の人にとっては。

[855: 匿名さん]

>>844
やはり三井不動産のアフターサービスの対応は酷いのでしょうか

[856: 匿名さん]

>> 財閥系で施工会社がおかしなところじゃなければ

でもアフターサービスが悪いのではどこが施工会社でも同じだと思うのですが
施工会社によってアフターサービスが変わったりするのでしょうか？

[857: 匿名さん]

三井のアフターサービスですが、件数が多くて手が回らないと聞いたことがあります。
呼べばすぐに来てくれるが、その後の時間が掛かり、それが終わらない内に定期点検などになるようです。

[858: 匿名さん]

＞856
アフターサービスビスは、乱暴な言い方するとどこも同じ。
いいとこないから（いいとこあったら教えてください）

施工会社は割と差があるから、選んだ方がいいですよ。

[859: 匿名さん]

件数が多くて手が回らないのではアフターサービスの意味がないですね。
確かに三井は乱立・乱売の感が否めませんね。

[860: 匿名さん]

販売時は必死だが、売ってしまえばあとは関係ない
その後はアフターサービス部門の担当になるが
出てくるおじさんは時間を掛けてミスをごまかすだけ
対応するにも「やってやる」みたいな態度
それが三井のマンション・アフターサービスセンター

[861: 匿名さん]

アフターサービスの社員、中高年で年収300万で募集してました。

[862: 匿名さん]

実際に作業するのは施工会社の専門職だよ。
だから施工会社は重要。

[863: 匿名]

ヒューザーで鹿島施工物件をちょっと本気で検討しかけたことがありました…

[864: 匿名さん]

>861
どこのアフターサービス？
確かに三井はやる気の無い中高年（老人？）ばかりで
他の部門からのゴミ箱的存在かと思ったのですがちょっと納得。

三井の鹿島施工物件の不満話を聞いたことがありますが。。。

[865: 匿名さん]

だめな施工会社は下請任せで何もわからない。
しかも何かとケチ付けて金払い悪い。
下請けは立場上仕事受けてそれなりの仕事をするしかない。
つまりいいものは出来ない。

[866: 匿名さん]

施工がろくに出来ない上に法務部長が盗撮で逮捕されたゼネコンがあります。

[867: 匿名さん]

社員逮捕以前に会社自体が告訴されていますよ。

[868: 匿名さん]

＞863
おもしろい。座布団一枚！

＞864
三井の鹿島でダメだったら諦めるしかないよ。
全て投げやりな気持ちでライオンズでも買いますか？(笑)

[869: 匿名さん]

＞859
買う人がいるからでしょ。
売る方が悪いのか、買う方が悪いのか。

[870: 匿名]

森ビルは、業者の売り煽りとか自作自演とかって皆無ですね。
基本的にマンション販売はついでにやってるスタンスだから
がっついて無いところが。がっついてる埋め立て地のマンションより
貴賓溢れていると思います。既存で高額な場所にばかりマンション
はビル経営の延長上でやってるからでしょうかね？…

[871: 匿名]

三井、いいに決まってるよね

[872: 匿名さん]

>871
同意。

[873: 匿名さん]

＞871
同意。②
悪口言われるのも王者の証拠ですね(笑)

[874: 匿名さん]

三井には、盲目的な信者が多いですね。
＊＊＊＊のような乗りが不気味です。
そうでないなら、このような書き込みはマイナスにしかならないので止めるべきです。
もしかして、そのように思わせたいために、わざとマイナスのイメージを強くしようとした書き込みでしょうか？
そうだとしても、わざわざ書き込む必要はないと思います。
書き込まなくても、三井が良くないのは正常な人が見ればわかりますから。

[875: 匿名さん]

871～873
は同一人物、必死な関係者か

[876: 匿名]

同一人物か、△Ｐがわかるんだから明白では？妄想くん。

[877: 匿名さん]

どこレスでもやってる三井に必死な関係者でしょ。

もう三井は買うのやめよう、ッと。
キナクササがプンプンするわ。

[878: 匿名さん]

会社ぐるみのやらせです。どっかの電力会社と同じ。

[879: 匿名]

森ビルは、がっついてマンション販売してる
一般のマンション販売業社と一線画してますよね！
埋め立て地の販売業社みたいに、売り煽りとか
自作自演とかって醜い手法は一切なくて、
もともと相場の高い富裕層向けな地域に建設し、
既存でセレブな地域ばかりだから、住人や検討者や
販売業社などの自作自演な売り煽りとかも無いの
でしょうかね？下手な一般層の背伸び組とかは
顧客にはなり難いような営業スタンスですもんね。

[880: 匿名さん]

８７９
森ビルは「がっついて」マンション販売していると書いたのに、内容は全く逆ですね？
もしかして「がっついて」の意味を間違って使っているのでしょうか？

[881: 匿名さん]

＞877
あなたが買わなくても何ひとつ影響はないけどね。
今年も来年も販売戸数上位は確実でしょうから。

[882: 匿名さん]

↑このような書き込みが三井の悪さを強調するのは当然なのに、どうしてわざわざ書き込むのでしょうか？

[883: 匿名さん]

三井は欲しくても買えないし。
足立くらいの安物件購入予定。

[884: 匿名]

↑


とにかく森ビルの場合は、販売業者も住民もネットで必死なってまそんよね。

[885: 匿名さん]

＞882
三井の何が悪いの？
アナタが嫌いだから？　理由はそれだけ？


もう一つ。
三井が悪かったら何であんなに売れてるの？
（毎年売り上げ１位か２位だけど）
多くの人が三井を選ぶのはどうして？
みんながわかってないのかな？　アナタがわかってないのかな？　どっちだろーね？(笑)

[886: 匿名さん]

三井に洗脳されていない私が正しい。
みんなは洗脳されているのだ。

[887: 匿名さん]

三井の悪いとこは沢山ありますね。
良いとこは・・・ちょっと思いつきません
私は三井が好きでした、でも今は、それほど好きではありません。

三井は以前の私のように、好きで「あばたもえくぼ」なので、悪い部分を受け入れようとしないのです。
多くの人が買うのは、広告宣伝が素晴らしいからです。

一度、三井のマンションを買えばわかると思います。

買って住むまでは最高に良かったのですがね。

普通、一度マンションを買った人が、車を買い換えるようにまた買いなおすなんてことしないので、売れているのです。
普通、買ってしまったら他の人に悪いことは言い難いですし、わざわざ言って資産価値を落とすことはしませんからね。

[888: 匿名]

三井だけじゃなく、いろいろ検討した結果、ローン組んで購入して毎月決して安くはない管理費、修繕費払っていたら、ここが最高と洗脳させられるのも無理ないわな。

[889: 匿名]

個人の体験や感想をこういうところで一般化するのは誤ったことだと思います。
第三者機関が行ったアンケートによる他社デベとの相対評価のほうが信頼性が高いことは言うまでもありません。

[890: 匿名]

個人が悪口言ったくらいで資産価値が落ちるって、不思議な発想ですね。

[891: 匿名さん]

>889
マンションコミュでは許されるんじゃないですか？

[892: 匿名さん]

個人の体験や感想をこういうところで一般化するとはどう言うことですか？

一般化？　すいません、意味がわかりませんので教えて下さい。


第三者機関が行ったアンケートですが、いつのアンケートでしょうか？
また、ヒューザーと三井との比較とか、アンケートの取り方で回答は大きく変わりますし、結果をどのように分析するかでも大きく違ってくるのはご存知ですか？

例えは三井を買った人だけに匿名でのアンケートをとったらどうなるでしょうね？

[893: 匿名さん]

三井居住者ですが大変満足しています。
もちろん、この物件がたまたま良かっただけ、運が良かっただけかもしれませんが。
もう一度買うとしても、三井がいいですね。
立地とか他の条件があえば。

[894: 匿名]

森ビルは？

[895: 匿名さん]

森の管理は史上最悪！

[896: 匿名さん]

住友の管理会社の方が、最悪じゃないかな。
みんな知らないだけ～。

三井に対しては、批判的な書き込みの方が信用できるのはどういう訳？
１人の裏には３０人のおなじ苦情が隠れているという統計がありませんでしたっけ？

それに、高い買い物したのだから、そこそこでも満足して暮らせるのが当たり前。
正当な要求が満たされただけのことです。

[897: 匿名]

>892
小学校から国語の勉強しなおしたらｗ？

[898: 匿名さん]

財閥系の方が良いか否か。正直売りやすさ以外アドバンテージ感じなかったけどね。
設備なんか新しい物件の方が良いし管理も大差無いと思う。ただ分譲価格が近隣より15％程高いから年齢層が高く賃貸出さないから静かだったかな。

[900: 匿名さん]

じゃ、三井の業界関係者も、その上品な客層、居住者層を見習って
下品で低脳な書き込みはなくしてもらいたいですね。

品位の高い三井を、まず業界関係者自らがお示しになることですよ。

[901: 匿名さん]

個人の体験や感想をこういうところで一般化する。

これは日本語とは言えませんね。

何を言いたいのか理解出来ませんね。

個人の体験や感想をこういうところで・一般の人に知らせる？
個人の体験や感想をこういうところで・表面化させる？

個人の体験や感想をこういうところで・どうしたいのでしょうか？

おそらく世間に広めると言う意味で使いたかったのだろうが、個人の体験や感想をこういうところでの後に使うのは適切ではないね。

一見、使いそうに思うが、実は使わないね。
良く政治家などの弁論中にこのようなわかったような内容があるのと同じ。
麻生さんのようなものです。

[902: 匿名さん]

＞８９９

ちょっと勘違いがありますね。

富裕層と言っても、多数の成金を含んでいますよ。

収入の低い客ほどうるさいのもどうでしょう？

まず収入を例に出した時点で、あなたは収入に対するコンプレックスがあるのです。

収入の違いで分けようとすることこそ、考えが未熟だと物語っています。

人間の本質ではなく、身形と収入でしか見分けられない節穴ということです。

[903: 匿名さん]

俗に言う「成金」は、お金にしか自信がないから、見せ掛けの余裕をつくり、値段の高いものを選んでしまうのです。
つまり、金持ちに慣れていないのです。

私の知る昔からの数名の金持ちの中には「うるさい」人はいます。
自分が納得しなければ高いものは選びませんし、何かあると細かくチェックしますし、自分が正しいと確信したら徹底的に文句を言いますよ。

[904: 匿名さん]

収入が低いことで、あるいはそのような客しか相手にできず、よほどひどい目にあっておられるのでは？

[905: 匿名さん]

マンション住まいで満足している人達の醜い争いが見られるというのはここですか？

[907: 匿名さん]

この素早いレスが全てを物語ってますね。
金持ちを装う　高収入を装う　精神的余裕を装う

[908: 匿名さん]

ねえ、ねえ、お母さん？
９０６の人って、僕達が住んでる三井のマンションの会社の人？

コンプレックスの意味を知らないみたいだよ。
文章もヘンで、小学校の国語から勉強したほうがいいね～。

[910: 匿名さん]

>901
見苦しい揚げ足取りだな。長文ご苦労様。
こんな文章作っているひまがあったら他の仕事でもしたら？

[911: 匿名さん]

>910
マジ？反論できない丸出し～
仕事？
今日は休日だけど？あんたは仕事中か

[912: 匿名さん]

>910
あれが長文？
じゃあ小説は？
だ　か　ら
文章理解不能なんだ！

[913: 匿名さん]

>887
わたしもそう思っています。
施工・アフターが雑で大変な思いをしました。

三井の擁護される方はその良い点を指摘すべきでしょう。
それがあまりにも具体的に無さ過ぎるような気がします。

[914: 匿名さん]

＞913
施工は三井がどうとかはないんじゃない？
どこの財閥系でも鹿島も使えば長谷工も使うでしょうから。
三井がいいと思うのは住んでみてそう思うだけ、です。

[915: 匿名さん]

住んでみてそう思う、だけ？

オモシロイ！

[916: 匿名さん]

>914

本来、施工させた建物を責任もって売らねばね

よほど完璧な物件、賃貸　または　よほど鈍い

どれですか？

[918: 匿名さん]

ここのスレタイ、財閥系ですよね。
財閥系＝三井　みたいになっちゃってるのが、なんともですね。
結局、財閥系の盟主＝三井ってことだな。

[919: 匿名さん]

＞916
三井でも三菱でも野村でもいい。
そんなに違わないでしょ。

けど評判の悪い施工会社はどこと組んでも良くないことが多い。
デベはまあ３社ならどこでも。
施工会社は厳選すべき。

[920: 匿名さん]

自分はいくつも見た結果、最後は新築にこだわるのをやめて施工鹿島、竹中のニ択に条件が移ったな

[921: 匿名さん]

知らない方がいい事もある。

[922: 匿名]

パークホームズの良い点、町内会強制加入がない

[923: 匿名さん]

町内会強制加入がないのは、当たり前であってあるのが異常
まして、財閥系に法律違反の町内会強制加入があるはずない

[924: 匿名]

管理組合から町内会費を横領したフロントマンはどこの管理会社だった？
それで、町内会強制加入をやめたんだよね？

[925: 匿名さん]

町内会加入みたいなチンケなスレがあるので調べてみましたが、うちのマンションは町会費は
マンション一括加入で支払っていました、住友の都心3区のマンションです。

同僚が三井のマンションの理事をしているので聞いてみましたが、やはり町内会費は
普通に一括加入しているそうです、都内目黒区のマンションです。

町会費にこだわるのは、子供のいない寂しい人なんでしょうね。

[926: 匿名さん]

えっ、子供がいるから町内会費は払わないのが普通なんですけど
子供会があるから町内会はいらないのが普通なんですけど
925さん、財閥妬みの作り話はやめて下さいね

[927: 匿名さん]

>919
施工会社は確かに重要ですね。

あとは売りっ放しではなく、問題が起きた時にちゃんと
対応できるかで売主の違いが出るかと実感。

[928: 匿名さん]

>>926
つくり話って何ですか？
うちの住友も同僚の三井も町会に加入してますよ、以前の文京区のマンションでもそうでした。

＞子供会があるから町内会はいらないのが普通なんですけど

都心住まいが何十年になるけど、町会は普通にあっても子供会なんて聞いたことがない
それ一体何ですか？

郊外や地方の風俗習慣なのかな？　少子化の都心住民には理解不能！

[929: 匿名さん]

子供会って自治会みたいな組織がある田舎特有の組織じゃないの
草むしりする空き地があるとか、バス便の不便なエリア。

都心では子供会なんて町会にはないよ、学校単位ならあるかもしれない。

しかし、財閥系がそんなに田舎に儲からないエコノミーマンション作るとも思わないけどね

[930: 匿名さん]

呆れます。子供会はチンケ？下品で下劣なコメントは財閥系への嫉妬
町内会に強制加入なんて財閥系が法律違反するはずないでしょう？いったい何者？そこまで書くほど恨みがあるの？

[931: 匿名さん]

＞町内会に強制加入なんて財閥系が法律違反するはずないでしょう？
笑われるよ、ローカルルールが正しいと思っている？
天動説の偏屈な人なのかな？
住友不動産建物サービスの東京の支店に電話してごらん、失笑を買うと思いますよ。

[932: 匿名さん]

は～。今日はこのスレでプロ市民による｢町内会費祭り｣するんだね。
また変なのに目を付けられたもんだな。

[933: 匿名さん]

まーた『自治会クン』の連投ですねぇ、、、

たかが2、300円/月で面倒はゴメンと払うのが良識ですよ。
地域と隔絶したり対立したりすることを望まないし、金持ち喧嘩せずです。
面倒な時間を時給換算してもしつこく揉める方がはるかに大損です。

[934: 匿名]

や・く・ざ・の恐喝みたい

[935: 匿名さん]

プロ市民みたい
自治会費クンって

[936: 匿名]

財閥系だからか金持ちかどうかは、わかりませんが
７０００万以上のマンションの購入者に、犯罪は勿論のこと訴訟に巻き込まれるのを嫌悪しない者はいないと思います。

町内会に強制加入はありえません。

[937: 匿名さん]

かなりしつこいですね。

日本全国の財閥系のマンションの管理組合に問い合わせて聞いてみたら如何ですか？

その目と耳で確かめるのが一番だと思いますよ。

[938: 匿名]

町内会費を払う払わないでマンション決めるんですかぁ？

[939: 匿名さん]

このスレッドをご覧の皆さん、誤解しないで下さい。
９３３はアンチ財閥系です。
日本の右翼団体が外国籍の人ばかりなのと似たようなものなのです。
財閥系住民を語り、悪印象を植えつけようとしているのです。信じないで下さい。

[940: 匿名]

933さんがアンチ財閥系であろうとなかろうと、地域の繋がりは大事だという意見には賛成です。
災害時には特にそう思います。
ただ、そういう繋がりを絶ちたいと言う人は町内会に入る資格はないのかもしれませんが。

[941: 匿名]

普通に町内会に入るのと、933さんのやるように強迫的に町内会に入れられるのとは違うでしょう。933さんは、財閥系マンションと町内会の両方に対するアンチですよ。

[942: 匿名]

財閥系と鼻にかけるから、>>933は嫌がらせしてるんじゃないの？

[944: 匿名さん]

>>933は練馬のパークホームズを荒らして、そこの町内会は強制加入とか書いて営業妨害してた人でしょう。

財閥系に恨みがあるの？パークホームズに恨みがあるの？
町内会に恨みがあるの？
なんのために町内会に強制加入をごりおしするのかな？
最高裁判の判決で規約による町内会の加入を否定された恨み？

[945: 匿名さん]

通りすがりですが、>>936が極々普通の感覚だと思います。
町内会に入る入らないは、財閥系マンションの特色ではないでしょう？
町内会は、自分で決めることだと思いますがそうではないのですか？

[946: 匿名さん]

町内会どうこうって、そんなに重要な話でしょうか？

[947: 匿名さん]

町内会に入る入らないと言うのは、マンション計画をしている時点で決まっているのです。
金があろうがなかろうが、マンションを建てる土地がある町会とマンション建設計画説明会などの時点で協議され決定しているのです。
それを重要事項説明で説明し理解した上で印鑑を押した人が購入できるのです。

[948: 匿名さん]

＞939
いいじゃないですか。
アンチがいた方が会話も進むでしょう。

百本譲ってこの掲示板がどうにかなっても、市場では財閥系の圧勝。
いままでも。これからも。

アンチは象に挑む蟻みたいなもの。
我々もアンチがいた方が、優越感を楽しめますよ。

[949: 匿名]

>948
近隣との調和を考えない層が多いかどうかという問題でしょう。
その層のせいで町内で悪評されるマンションになりかねない。

[950: 匿名]

違うでしょう。アンチは近隣との調和ではなく、財閥系マンションデベロッパーが違法な町内会との建設条約をマンション購入者に押し付けていると悪評流しをしてるのですよ！
財閥系のような高額マンションの購入層が、区分所有法に無知であるはずないのに馬鹿にしてる。