財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[649: 匿名さん]

>644

財閥系の管理会社は、大規模修繕時にマージン１０％のせて、しっかり儲けます。
本当に管理がよいんでしょうか？

M区の有名なヴィンテージマンションは、財閥系の管理会社とは縁を切り、独立系の管理会社になっています。

うちの近隣の財閥系マンションは、修繕積立金が月に２千円で、積立金が足りずに大規模修繕工事もできない状態です。

販売時はどうか分かりませんが、財閥系だから管理が良いのか疑問に思います。

[650: 匿名さん]

＞財閥系のマンションスレでもいろいろケチをつけている人たちがいますが、結局買えない人たちなんでしょうね

買えないじゃないの。買わないの。わかる？選択の自由。財閥系しか知らない視野が狭い人にはなりたくないものです。

[651: 匿名さん]

>644

＞今現在では、非財閥系の具体的な安全ブランドは、ないと思います。財閥系程のものは

商社系、電鉄系、鉄鋼資材電気系、金融証券系は安全じゃないんですか？
親会社は巨大企業ですし、
倒産リスクが少ないから、安全な感じがします。

お隣の商社系マンションは、良い感じですし、うちは鉄系です。

財閥系のMとMも近隣で販売していました。（時期が合わなかったので気にはなったが待てなかった）
M不は乾式壁で変な間取りだったり、M地所は半地下部屋が高額で売られていました。まだ売り切れずに販売中です。

財閥系だから良いなんてないと思います。
物件によります。

[652: 匿名さん]

> 買えないじゃないの。買わないの。わかる？選択の自由。財閥系しか知らない視野が狭い人にはなりたくないものです。


へー、財閥系しか知らない人なんているのかねぇ。こういう方がどんなマンションを買われたかお聞きしたいものです。

[653: 匿名さん]

なんかここ見てるとＡ型だからどうだとかＢ型だからどうとかってのと変わらないな
立地や建物で個々に違うと思うが

[654: 匿名]

>652
財閥系というブランド名だけで買ってずっとそこしか知らない人沢山いるよ。
住所を心の底で自慢するとかおかしい人いましたね。
所詮マンションは、番地ー〇〇〇号室ですから。

[655: 匿名さん]

東大出100人と3流大出100人比べたら、、、ということでは？

確かに個々では東大出ても使えないのはいるし、3流出てもキレ者で成功者はいる。
でも母集団を大きくとれば確率的には前者の方が採用（購入）するのは安心だろう？

掘り出し物を探して時間かけたりするのもいいけどさ、
それは面倒で余計に金出してもいいから手軽に安心を求める層もいるのさ。
別に気にいらなけらば売ればいいし。で、損してもだから？っていう人もいるんだよ。

必死に財閥否定する人にはわからないだろうが。

[656: 匿名さん]

＞財閥系の管理会社は、大規模修繕時にマージン１０％のせて、しっかり儲けます。
＞本当に管理がよいんでしょうか？

エレベータの管理会社は、もっとのせますよ
所帯が大きく、安全センターと設備にお金がかかるから当然ですけど安心料。
独立系は確かに安いけど、対応は良くない。

[657: 匿名さん]

＞買えるのに財閥系のなかから厳選してコメントしている人は少ないと思います。

財閥系どころか、マンション買えない投稿者が一定の割合でいます。

見分けるポイントは２～３行のコメント、体験がないからこれ以上書けない
モデルルームでも相手にされないから行かれない、価格についてらない。

管理組合のネタには、無縁の世界で極端に弱い

[658: 匿名さん]

>655さん
東大出でもそうでなくても雇った後の給料は一緒です。しっかりで働いてくれて初めて高い給料を払うはず。

働いてくれるかどうかに疑問符をつけているんだから、答えになっていないと思います。

[664: 匿名さん]

>>655
例が極端すぎるだろ

[665: 匿名さん]

↑同意。

旧帝・早慶・医
と
3流私大くらいが妥当

[666: 匿名さん]

俺のマンションは「ダメな東大生かなあ」と不安になってきた･･･

[667: 匿名さん]

財閥系と他はどこが違うの？イメージや憶測などではなく構造上など何か明確な差はある？

[668: 匿名さん]

１できのいい非財閥系＞２財閥系＞３できのわるい非財閥系

１と３を見分けるのが結構難しいので、安全策で２を選ぶ。
もちろん、財閥系にも非財閥系にも、いい物件もわるい物件もあるけど。

ただの確率の問題。
高い保険をかけているということ。
それ以上に高い買い物なので。

[670: 匿名さん]

いい、とは何をさすのでしょうか？
例えば、一昔前のメイドインアジアの電化製品と、メイドインジャパンの製品を比べて、性能に全く差がなかったとしたら？
それでも日本製を選ぶ人もいるでしょう。

別に、いいじゃないですか？　好きなんだから(笑)
極端に言えば、それで十分。
財閥系がいいですね。

[671: 匿名]

↑私も同感です。

[672: 匿名]

財閥系であろうとなかろうと マンションは30年建てばほとんど資産価値はないですよね？
その辺はどうお考えですか？
永住か買い替えで戸建 また財閥系マンションか。
建て替えの時期がきたらどうするのか。マンションか戸建か悩んでいるので、まずは財閥系マンションの住人にお聞きしたい。

[673: 匿名さん]

＞672
質問の主旨がややわかりにくいですが。一応答えると。

まず、30年後０価値でも、最悪構いません。
ローンは緩めに組んでありますし。
老夫婦の住まいを買うだけの余力はあります。

資産として買っている訳ではなく、住むために買っています。
資産として残ればラッキー、残らなくても、まあいいです。

財閥系も同じ。30年住めれば十分。（もっと住めればなお良いが）
娘が嫁に行くまでの、家族の時間と空間を買っている。
そんな感じです。

[674: 匿名さん]

＞財閥系であろうとなかろうと マンションは30年建てばほとんど資産価値はないですよね？

問題なく地域新築分譲価格の40～50％で売れますよ、Yahoo不動産でも見てください。

[675: 匿名]

↑
よほどいい立地じゃなきゃまず無理

[676: 匿名さん]

資産価値があろうとなかろうと財閥系がいい。
非財閥系の方が価値があるとは考えにくいし。

[677: 匿名さん]

立地がいいかどうかわかりませんが
新聞のチラシを見ていると新築２ＬＤＫ60㎡で5500万円位
築30年で2500～3000万円くらいの感覚です。

この前チラシが入ったのは、15年前の新築で2ＬＤＫ58㎡で5800万円で
中古の売り出しは3F角住戸で3800万円だから15年で65％くらいですか。

30年で10～20％になる物件が多いのですか？

[678: 匿名さん]

戸建だったら好きなメーカーで立てたらいい。

ただマンションは集合住宅という特性上トラブル防止の観点からも
全体のクオリティが一番大事だし、そもそも価格が高いということが、
一定の住民の品質を維持することに一役買っている

ということはそういうことだ。

[679: 匿名]

売る側も客の背景などでセレクトして売っていると思われます。財閥系住人ですが、周りの居住者をみてそう思います。結果としてマンションの評価が上がりますからね……

[680: 匿名]

売る側も客の背景などでセレクトして売っていると思われます。財閥系住人ですが、周りの居住者をみてそう思います。結果としてマンションの評価が上がりますからね……

[681: 匿名]

三井か住友がいいなあ、マンションは。両方全然違うコンセプトだけど。
三菱はブランドがひとつしかないし、合併したからなんか混ざってそう。

[682: 匿名さん]

↑「ザ・パークハウス」はまさに玉石混合です。
　長○工の団地と見間違えそうな物件もあるからねー。
　ザの付かないパークハウス住人ですが・・・遺憾です。残念です。悲しいです。

[683: 匿名さん]

＞682
別の財閥系ですが、心中お察しいたします。
以前の地所さんは良かったですね。

[684: 匿名さん]

地所はマンションは商業ビルの片手間にやってるだけなんだから・・・
面倒くさいことは避けてブランド統一して簡単にビジネスしたかっただけなのかもね。
まあ、ブランド崩壊がリスクとして読みきれなかったのはマネジメント力が弱いんだろうな。

[685: 匿名さん]

デザインも墓石っぽいマンションも多いよね。

[686: 匿名さん]

三井は女性的なイメージで洗練されたきれいなマンション
住友は男性的なイメージで重厚感のあるマンション
かな。どちらも魅力的な感じがするが、三菱地所の行く先は・・・元々はTOWAでしたっけ??

野村が財閥系に入らないことは承知の上ですが、商売上手って感じがするね。

[687: 匿名さん]

野村のプラウドは最初は良かったけどスケールメリット狙って安普請デベ使ったりしたから失敗してると思う。
その失敗をトレースしちゃったのが地所なんだよ。
やはり地所は高級物件と拡販物件のブランドを分けて棲み分けるべきだったんじゃないかな。

[688: 匿名さん]

丸紅も財閥系ですよね？

[689: 匿名さん]

経年優化、植栽も茂り緑深い庭園となっていいですよ。
カタカナデベとは違うな、と思いました。

[690: 匿名さん]

罪罰系。


全てが良い訳ではない。

[691: 匿名さん]

↑あーあ、また妬みクンだ。
これw また張り付くの？

[692: 匿名さん]

↑別に何言われても、自信があるなら堂々としていればいい。

wなんて使ってますが、釣られてる事に気付かないのですか？

[693: 匿名]

↑パクッ

誰も食べない餌に692が食いついた（苦笑）

[694: 匿名さん]

財閥系に住んでいますが、施工会社がどこかによって品質は違うんじゃないかなあと素朴に思います。
ブランドイメージなどはともかく、そのあたりいかがでしょうか。

[695: 匿名さん]

うちは竹中施工の１４階建てマンション、７年前に入居しましたが、こんなに音が響くマンションには
はじめて住んだと居住者の多くが、入居当初言ってました。
廊下や上階からの足音に対する苦情が特に目立ちました。
現在は互いに配慮し合いながら暮らしており、音に対する苦情や困っているという声は
少なくとも個人的には聞こえてきません。

昔の施工やコンクリートの方が音は響きにくかったのかな、と考えたりします。

[696: 匿名]

>693
ずっと竿の様子見てたのね(苦笑)

[697: 匿名さん]

>695
財閥系マンションに住んでますが施工は準大手でした。
音の問題は、一種住専の戸建てに住んでいた時よりずっと静かで、
廊下や上階の音への苦情は聞いた事ないです。

[698: 匿名]

財閥系は自治会強制加入しませんからいいですよ
ちゃんとフロントが、法律違反だと教えてくれます。

[699: 匿名さん]

そんなところがいいとアピールされてもね(がっかり)

[700: 匿名さん]

財閥系ですが全員自治会加入しています。
地域のお祭りやその他の子供の行事に参加しますし、
会費払わなくても参加できるかもしれませんが些少の金額で面倒は嫌です。
法律論から言えば色々あるでしょうが、面倒な思いや時間よりサッサと払います。

[701: 匿名]

〉698と〉700
財閥系もレベル高いとこと低いところと色いろなんですね。

[702: 匿名さん]

トヨタもメルセデスも高級車から大衆車まで色々ありますから

財閥系も立地と分譲価格（グレード）につきると思いますね。

高級車ばかりでは、マンション事業として成り立たないから、大衆車も造ります。

[703: 匿名さん]

と言う事は、財閥系全てが良いとは限らないということですね。

良し悪し

[704: 匿名さん]

トヨタとメルセデスは違うでしょう。

[706: 匿名さん]

嘘っぱちです、可哀相な方のみ死ぬまで本当だと大誤解します（馬鹿恥笑）

[707: 匿名]

７０２さん、そうですね
安いものから高級車まで、本田の方が好きですが

[708: 匿名さん]

まあ、韓国車や新興国の車は最初から選択肢にないけどね。

同じことで、カタカナデベや地場デベも選択肢にない人も多い。

703には財閥系は似合わない。やめた方が良い。

[709: 703]

パークホームズなんですが駄目ですか？。
トヨタで表現しなければ許されないとまで言われるなら、プリウスかな？

[710: 匿名さん]

とんでもない！

カローラですよ。

[711: 匿名さん]

>710
カローラと言えば、雅子妃殿下がご結婚前に
お乗りになっていらした車種ではありませんか。

[712: 匿名さん]

うちはパークコートだけど・・・たぶんその中ではいまいちかな。

[713: 匿名さん]

>>708
何をもって財閥系が似合わないと思われたのかわかりませんが、
掲示板の書き込みだけで判断出来るなんて神様のような方ですね。
さすが財閥系に住んでおられる方は違います。

神様のような方達に囲まれて生活するなど恐れ多いので、ご指摘の通り財閥系はやめておこうと思います。

[714: 匿名]

↑

うん。君には財閥系は無理だと思います。

[715: 匿名]

財閥系の居住者は、これ以上財閥系を増やさないで欲しいと思ってるの？

[716: 匿名]

東急不動産はどうですか？

[717: 匿名]

電鉄系！終了。

[718: 匿名さん]

まあアンチの多さが人気の証明ですな。

[719: 匿名さん]

＞710
パークホームズは妬みの象徴だね。

[720: 匿名]

↑ぷーｯ(失笑)

コートくらいにしておきなさい。

[721: 匿名さん]

一番購買層が厚いからこそ、パークホームズは妬まれる

[722: 匿名さん]

あーあ。

三井君の連投始まった。
しばらく張り付くぞ。これ。

[723: 匿名さん]

三井に住んでます。

・・・それが、何か?

[724: 匿名さん]

俺じゃないから連投じゃないけど。

三井に住んでいます。

うらやましいでしょ？

[725: 匿名さん]

三井に住んでいます。

うらやましいって言えよ。
連投じゃないから。

[726: 匿名さん]

かわいそう・・

[727: 匿名さん]

ホント。

財閥系を意識してなければ、そもそもここ見ないから。
残念だったね？
今度買う時は、財閥系にしようね？(笑)

[728: 匿名さん]

自意識過剰というか財閥意識過剰というのか……


幸せな方々が多く、平和ですね。

見えているモノだけが全てではないのですがね。


幸せな事は良い事です。

[729: 匿名さん]

本当、幸せです。
三井に住んでいます。
大満足です(笑)

[730: 匿名さん]

三井に住んでいます。
最高に、満足です。
本当はうらやましいでしょ(笑)

連投ではないです。

[731: 匿名]

ヴィッツと同じですね。

[732: 匿名さん]

丸紅の物件て財閥系ですか？
教えてください！

[733: 匿名]

何がちがうか？同じようなもの。

[734: 匿名さん]

三井に住んでいます！

いい掲示板ですね。ここは(笑)

[735: 匿名さん]

井に住んでいます。

[736: 匿名さん]

三井はプライドでも供給数でもトップの一つだからね。
ここでいくら批判しても、無駄。
ホームズだけを批判するのも無理。
最多供給はホームズだから。
今度買う時は、財閥系にしなよ。
ホントいいよ。財閥系。

[737: 匿名さん]

財閥系だから良いわけではない、というのは財閥系を買えなかった人のセリフです。

デベ以外がまったく完全に同じ条件で、三菱とナイスだったら、7誰だって（ナイス社員ですら）三菱を買うでしょう。

これ以上に語ることはないと思いますが。

[738: 匿名さん]

失礼。
変換を誤りました。

財閥系だから良いわけではない、というのは財閥系を買えなかった人のセリフです。

デベ以外がまったく完全に同じ条件で、三菱とナイスだったら、誰だって（ナイス社員ですら）三菱を買うでしょう。

これ以上に語ることはないと思いますが。

[739: 匿名さん]

蛙です。

[740: 匿名さん]

失礼

三菱→三井

です。

[741: 匿名]

三井より三菱物件の方が個人的に好みなのが多い。
好みの問題なんだけど。

[742: 匿名さん]

732さん
ごく一般的にマンション業界での財閥系とは、三井不動産・三菱地所・住友不動産の３社を指すと思います。
丸紅や住商も財閥系ですが商社ですのでマンション業界で財閥系とは言われていないようです。

[743: 匿名さん]

信じるものは救われる

[744: 匿名さん]

三菱もなぁ、いまは藤和とかが含まれているからねぇ。

[745: 匿名さん]

結局はなぁ、三井が羨ましいんだろうねぇ。

[746: 匿名さん]

三井もなぁ、やたら長い名前もあるからねぇ。

[747: 匿名さん]

三井、地所、住友
加えて財閥系じゃないけど野村。
この辺が良いのは市場的には証明されている。
掲示板では、別にマニアックな意見があるだろうけど。

[748: 匿名さん]

ブリリアさんもいいんでないかい？