財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[551: 匿名さん]

財閥系マンションスレで住友って言ったら住友不動産よ。
このスレのカテゴリーで住友商事とか出てくる時点で
マンション詳しくないって言ってるようなもんだ。

俺は三井だけど。
ちなみに物産じゃなくて不動産レジデンシャルだからな。

[552: 匿名さん]

私は三菱ですが、自動車でも重工でも電機でもなくて、地所ですｗｗｗ
って言うか、三菱地所の場合は、略すときは「地所」って言いますね。失礼！
それに今年から三菱地所ではなく三菱地所レジデンスだったね。

[553: 匿名さん]

だな、住友不動産と住友商事は違う。
名前は似ているがw

住友不動産が倒産しても住友商事には影響なし。

[554: 匿名さん]

例えばだが、

●三井不動産グループ
・賃貸収入　　　　5467.62億
・分譲事業　　　　3920.87億
・請負工事事業　　1598.02億
・仲介・コンサル　 625.84億
・管理受託事業　　1005.36億
・部材・商品販売　 630.17億
・施設運営事業　　 485.18億
・その他　　　　　114.97億(金融・リース)
　合計　　　　　　1兆3,848.06億

関連企業
・三井不動産レジデンシャル⇒｢パークマンション・パークコート・パークホームズ他｣
・オリエンタルランド 　　　　　　　　売上3,000億超
・帝国ホテル
・三井ホーム
・エムエフ住宅サービス
・三井不動産販売
・東京ミッドタウン
・ららぽーとマネージメント
　その他

マンション事業は全て中のほんの一部よ。

[555: 匿名]

ところで、財閥系でマンション在庫が一番多いのはどこ？

[556: 匿名さん]

ネットアンケート
http://www.sumai-surfin.com/enquete_result/

自分は財閥系の三井だが、野村も市場の評価は別に悪くない。

アフターサービス満足度
1位三井
2位三菱
3位住友
4位東建
5位野村

住み心地満足度
1位野村
2位住友
3位三井
4位三菱
5位丸紅

管理会社満足度
1位野村
2位住友
3位三井
4位大和
5位東急

マンションブランドランキング
1 「パークシティ」 三井不動産レジデンシャル
2 「パークコート」 三井不動産レジデンシャル
3 「パークタワー」 三井不動産レジデンシャル
4 「ドレッセ」 東京急行電鉄
5 「PROUD （プラウド）」 野村不動産
6 「グランドメゾン」 積水ハウス
7 「パークハウス」 三菱地所
8 「ブランズ」 東急不動産
9 「Brillia （ブリリア）」 東京建物
10「シティタワー」 住友不動産
11「オーベル」 有楽土地
12「D'Cladear （ディークラディア）」 大和ハウス工業
13「アトラス」 旭化成ホームズ
14「シティハウス」 住友不動産
15「パークホームズ」 三井不動産レジデンシャル
16「グローリオ」 セコムホームライフ
17「Livio （リビオ）」 新日鉄都市開発
18「プレミスト」 大和ハウス工業
19「グランスイート」 丸紅
20「コスモ」 コスモスイニシア（旧・リクルートコスモス）
21「ライオンズ」 大京
22「BELISTA（ベリスタ）」 藤和不動産
23「CREVIA（クレヴィア)」 伊藤忠都市開発
24「イニシア」 コスモスイニシア（旧・リクルートコスモス）
25「ルネ」 総合地所
26「レーベンハイム」 タカラレーベン
27「クレスト」 ゴールドクレスト
28「クリオ」 明和地所
29「サンクタス」 オリックス不動産

[557: 匿名]

で、財閥系のなかで不良在庫断トツ一位はどこ？

[558: 匿名さん]

>>557
知らんしそれを聞いてどうする。
業界関係者しか知りたがらない情報なのでは？

[559: 匿名]

あんたは知らんで済むだろうが、、財閥系で比較検討中の者には重要事項だよ

[560: 匿名さん]

>>559
メジャー7のサイト開いて完成済み物件の残戸数を地道に足していけば？

[561: 匿名さん]

>>556

ヒント。

住まいサーフィン。専門家。お奨め物件。

[562: 匿名さん]

メジャー７って？
話題は、昔の３大財閥の関連企業の不動産のマンションだけですよ。
パッと見は住友が多いみたいだけとタワマンが多い三井の方が売れ残り物件数は多いかな？

それにしても、築３年でも新築売りってすごいね。

[563: 匿名さん]

郊外に住んでて財閥って言われても・・・三井に住んでます（埼玉ですが）って止めてね。
東京都の何区に住んでるかを示してからにしようぜ。
誰も書き込まなくなるのかな。

[564: 匿名さん]

ちにみに船橋の地所さん、タワー（定期借地）は、大変でしたね。

[565: 匿名さん]

東京都文京区の財閥系で～す！
億ションもたくさんありますよ。
千葉屋、埼玉、神奈川には　あ・り・ま・せ・ん・よ・ね　財閥系の億ション

[566: 匿名さん]

千葉屋は知らないけど、豊洲のタワマン売れそう？
３年も完売できないマンションになったらと思うと不安

[567: 匿名さん]

で、貴方は億ションにお住まいなの？

[568: 匿名]

名古屋はだめですか？

[569: 匿名]

567さん、億ションでは駄目！
三井、三菱、住友のいす゛れかよ
568さん、上に該当していれは゛場所と価格は問いません。参加ＯＫです。

[570: 匿名さん]

565です
もちろん、1億数千万円だから通称は億ションです
マンション内にはいくつもありますから、普通の少し上くらい。

[571: 匿名さん]

仕事の都合で地方都市在住、いずれは都内へ戻る予定。
マンション購入するならば

・郊外ではあるが、駅近のパークホームズ120平米超を購入する
・地方都市市内で駅から15分程度の95平米未満(地元デベ)を購入する

どちらがおすすめ?

[572: 匿名さん]

>>571
情報が少なすぎて判断しかねる。

[573: 匿名さん]

郊外で駅近の財閥系はたくさんあるけど、120㎡超の部屋はほとんど作られないよ
120㎡なんてあるのは都心に多い2億円近くすると思う。
地方都市で少し感覚がおかしくなってるよ。
自分も経験あるけど感覚が麻痺しちゃうんだ、地方と都内は全然住宅事情は違うよね。

By億ション住人

[574: 匿名]

財閥系の不安なところはやたらとタワマン建てるとこ。
今も揺れたけど、地震恐いよタワマンで負債が増えるだけでは？

[575: 匿名]

善し悪し

[576: 匿名さん]

おおたかの森の苦戦してる財閥でもいいですか？

[577: 匿名さん]

↑　千葉流山の住友物件か？
　苦戦しようがしまいが、財閥の体力でどうにかなるんだよ。
　弱小デベで完売できない状況とは訳が違う。それが財閥の力。

[578: 匿名さん]

住友のHP見るとわかりますが、千葉も含めて地方は片手間ですよ

圧倒的に都内と県庁所在地に集中してますよ。

[579: 匿名]

地方はパークの方が多い？
つくば学園都市駅の物件、築何年だ？

[580: 匿名さん]

>>577おう、そうよ。
財閥よりも買ったオイラが、生活に苦戦してるよ(T_T)
田舎の財閥より、都内のカタカナデペの方にすれば良かったかのー(T_T)

まぁそんなオイラでも、財閥住民だど、皆の衆よろしゅうね。

[581: 匿名さん]

三井の住人だが、みんなが言うほどいいのかな。PHではなくPCだが。
さらに、土地が高い時に購入して建てたマンションらしく設備のわりに割高っぽいんだよね・・・

[582: 匿名さん]

東京都下(市部)急行停車駅徒歩8分の財閥系100平米と、都内カタカナデベ75平米地下鉄駅徒歩15分だったら、どっち選びます?

[583: 匿名さん]

＞582
財閥系どうこうより、駅近くないのはどうかと。

[584: 匿名さん]

財閥系でいいんじゃない。
ホントの良し悪しはわからないけど。
気持ちの問題って、以外と重要だと思うよ。

一級建築士の知り合いは、
上から見たってわからない、と言っていましいた。
安全をとって財閥系で。

[585: 匿名さん]

どっち選びます？の人　他スレでもいたよね？何が言いたいの？自分の選択はないの？

[586: 匿名さん]

ザがついても、財閥でいいてすか？

[587: 匿名]

財閥系でやめた方がいいのはどこですか？

[588: 物件比較中さん]

うちは財閥系＋大手ゼネコンですが、快適です。

[589: 匿名さん]

財閥系ですが、上の階に子供がいて、たまに走り回る足音が少し。

じゃあ、仮に財閥系じゃなかったら、どうだったか？

と考えると、財閥系でいいのかなー、と思います。

[590: 匿名さん]

１０年経てばどこのデベでも同じだよ。
財閥だろうがもう面倒はみてくれない。
補償も無くなるし、後は自分でどうにかするしかない。

[591: 匿名さん]

財閥系は安心料

[592: 匿名さん]

１０年以上たっても、売るときに財閥系の方が早く高く売れますよ。

[593: 匿名さん]

↑ホントだよ

[594: 匿名さん]

＞590
10年無事なら非財閥系でもいいけど。それは結果で。
初めの数年のために財閥系を買うんでしょう。きっと。

[595: 匿名さん]

>592さん、593さん

スレ主さんは、そこを聞いています。
こう書いてますよね。
「買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。」

[596: 匿名さん]

＞「買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。」

財閥系は高級品を買っているので、早く売れることは間違いないですが
購入価格ほどの差はありません。

これは、高層階や角住戸にも言えることです。

[597: 匿名さん]

財閥系だと築20年以上経っても半値以上で売れるんですか？

[598: 匿名さん]

>>596

賃貸換算でより家賃が高い部屋に暮らしているのですから、購入-売却だけでは計れませんよ。
家賃換算差額×月額+更新費用程度は計算しましょう。

また、家族と暮らす住まいであって株券ではありませんから快適な住戸位置の方が差額以上に重要です。

[599: 匿名さん]

＞５９７
２０年で１億円が５０００万円以上ですよね、
売れるのではありませんか、中古のチラシ見ると20年なら
坪200万円以上で売ってますから。
それにしても、立地ですね郊外だったら20年で半額は厳しいかもしれません。

[600: 匿名さん]

東京市部の財閥系物件で購入時５０００万円だったら、２０年でどのくらいになりますかね？

[601: 匿名さん]

＞600
2000万円くらいではないですか。
地域相場もありますので、そのアエリアの20年前後の中古☓1.1くらいでしょう。

[602: 匿名さん]

将来の確約なんてできないよ
浦安の戸建て、数億した高級物件も液状化で悲しいありさま
豊洲のタワーも悲しいってマスコミが…
近いうち週刊誌が特集出すってさ

[603: 購入検討中さん]

グランドヒルズ、パークコート(パークマンション)などのブランドマンションは一般的に将来高く売れそうじゃないですか?

[604: 匿名]

寝言です。ヤフー不動産で検索してね

[605: 匿名さん]

まあでも物件ランキングで上位に来るのは財閥系が多いよね。

[606: 匿名]

戯れ言です
ランキングは広告料です。

[607: 匿名さん]

カタカナデベより売りやすいことは確か、日本人はブランド好き。

[608: 匿名]

ブランドは、かわる。
日本人は、匠が好き。
質実剛健それでいて、新しものが好き。

[609: 匿名]

戦後解体された財閥の名前をブランドとは言わない。

[610: 匿名さん]

まあさ、持ってから言おうよ。そういう＊＊＊の遠吠えは。

[611: 匿名さん]

↑根っからの貧乏性のブランド馬鹿は飽きずに語る（爆笑）　

[612: 匿名さん]

↑根っからの貧乏性の馬鹿は飽きずに語る（爆笑）

[613: 匿名]

612さん、ご自分のレスを読み返してみてはいかがでしょうか？

[614: 匿名さん]

一部の財閥系デベは財務がしっかりしてるせいか売り急ぎをしないで、大量に完成在庫ってところがあるよね。未入居があると住民にもデメリットとがあるから、その辺は要確認。

[615: 匿名]

住民のデメリットって何？

[616: 匿名]

>615
見学者がいつまでも共用部にくることとか、広告散布による売れ残り物件との評判。
値下げして売るんじゃないかという心配、実際に値下げした場合の損失感。
大幅値下げの場合、購買層の所得水準の低下も心配。
こんなとこじゃない？

[617: 匿名]

この前のバブル崩壊時は管理費修繕費を購入者が払うと言って
売れないのにデベロッパーが払わずと言ったマンションがあった

[618: 匿名さん]

財閥系は２割くらい高いですね。
私は保険だと思います。

非財閥系でもいい物件はあるけど、いいかどうかは、後からじゃないとわからないから。
財閥系も絶対じゃないけど、リスクが低いことは確かでしょう。

名前も聞いたことないブランドだと、やっぱり私は怖いですね。
財閥系の方が比較的安心です。

[619: 匿名]

財閥系ってさ、団塊の世代にしか通じないよ。
戦後解体されて、親族は役員にすらいないでしょ

[620: 匿名さん]

財閥とは、戦前、親族で固めた新興企業のこと

今の財閥企業は、楽天、オリックス、イオン
西武は経営者に創業者親族がまだいたかな？

[621: 匿名]

不動産の話だけど。

[622: 匿名さん]

>617

区分所有法で管理費、修繕積立金の負担義務は区分所有者と決まっている。未販売住戸は売主の所有だから、当然売主が支払う義務があるんだけどね。

ちなみに大量に未入居があると、駐車場利用率が低くなる可能性が高い。駐車場代って管理組合の収入に占める割合が高いから、下手をすると入居直後から赤字なんてこともありうる。

[623: 匿名さん]

スミフのタワマンどのくらい空いてる？

[624: 匿名さん]

>財閥系が良いと言うのは本当か？

まぁ、本当と言って間違いないでしょう。
その他大勢よりマシですから・・・

[625: 匿名]

昭和に解体された財閥の名前のデベロッパー？
今の財閥デベロッパーはオリックス

[626: 匿名]

624
同意。

[627: 匿名さん]

否定している人達だって予算がふんだんにあったら財閥系選ぶでしょ？
むしろ財閥系が絶体嫌という理由が無い。
結局は予算の関係で財閥系は手が届かないだけ。
全てが整っている高級マンションは別として、一般的なマンションでは、財閥系はスケルトン状態で高額、三流デベなら安くて設備充実、だったら三流デベの方が良いというように考えてるだけでしょ。

予算沢山あって、オプションで好きに注文できるなら財閥系にするでしょ。

[628: 匿名]

いいや、立地と構造施工の信頼性と客層で選びます。
６２７さんがいるマンションは避けたいですね。
トラブルが多そうです

[629: 匿名さん]

＞予算に余裕があったら財閥系を選ばない理由がない

名言ですね。
財閥系の中から、好きな物件を選べばいい訳ですから。

[630: 匿名]

>628
同意。
財閥かどうかは関係ない。本質重視。
住民の質はなかなか難しいけどね。わかるなら627の住むマンションは避けたい。
確かにトラブルが多そう。

[631: 匿名さん]

立地や施行、構造を見るのは当たり前だが、例えば立地に拘るからこそその人気立地の財閥系とそれ以外で比較し予算が出てくるでしょ。
どうしてもその立地に住みたい、であれば財閥系以外しか手がでない、財閥系に拘るならエリアのランクを落とさないといけないといった感じに。
構造や施行は大手が必ずしもいいかはわからないが、わからないからこそ素人として大手の安心感、長年培ったノウハウ、何かあった際の保証力にかけるよね。
杭やスラブ等基本情報はそりゃ比較検討するけど、施行状態なんて見られない訳だから。
そうなると大手が組むデベロッパーはやはり大手の財閥系だよね。

欲しい立地に三流デベと比較すると高いが、それでも何とか予算内の財閥系があれば、財閥系買わない？

[632: 匿名さん]

都心・城南・城西ならば財閥系以外でも、ペアシティとか良い物件もあるよ。
数が少ないし、余り宣伝しなくてもすぐに売れるから、知らない人が多いだろうけれど。

[633: 匿名]

632さん
そこなら、スミトモも三井も三菱も安いね

[634: ああああ]

>>628
>>630

お前らひねくれてるな。
金があったら財閥系にするだろ。
財閥系はお前らの言う立地と施工の質を重視する。
むしろマンションを建てる際に大手がそれ以外で気にする点はあんまりない。
三流デベはまず建てることを優先する。

どう考えてもお前らのいるマンションのがトラブル
多いってのｗｗ

[635: 匿名]

634、釣りでつか？
下品過ぎます。

[636: 匿名]

>634
予算と支払能力は違うよ。
高くても価値を感じれば買うし、安くても感じなければ買わない。

立地は別として、仕様や売り方、入居後の生活、さらにはデベの将来性を比較した場合、やっぱり財閥系、と言う点があればみんな買うでしょ。

[637: 匿名]

>>636

的確なマンションの選択の仕方だと思います。ｗｗをつけるような方が財閥系にお住まいでいらっしゃるとは・・

[638: 匿名さん]

お金があれば財閥にする。
お金が無いから、都内のカタカナデペか郊外の財閥にするかの選択しかできね(T_T)

[639: 匿名]

うちは結局最後は耐震性で選びました。

希望してた立地に財閥＆３流デベ。
外観＆ブランド＆共有部の豪華さに関しては財閥優位。
値段＆間取り＆広さ＆自走式＆耐震２級に関しては非財閥優位。

財閥系マンションでは耐震２級じゃなかったので。
ちなみに３流デベでは簡易トイレ＆ベンチ釜などの災害時も安心の備えあり。

ブランドには確かに惹かれますが安心して快適に暮らしやすそうなのは３流デベでした。
なのでうちは３流デベにしました。

[640: 匿名さん]

＞耐震２級に
これは、学校や病院クラスの耐震性能なんだけどマンションでは10％位しかない
カタカナデベがよく採用している、大手だとダイワハウスくらいかな。
ブランド力がないから、コストアップで耐震等級で勝負という感じ。

但し倒壊しないという基準であって、補修なしに住めるという基準じゃないらしい。

30年に一度の地震をとるのか、30年間のその他のメリットで財閥系を選ぶかという選択。

確かに、資金が潤沢にあれば財閥系を選びたいというのが本音でしょう
長く住むから、プライドも長続きするし後悔も長続きしそう。

[641: 匿名]

震災後、これからの価値のある物件は災害時に強い住宅・マンションです。
ブランド名にかじりつくのはもはや先見性に欠け、30年に一度とか呑気な事を言っているとバカを見ます。

[642: 匿名さん]

財閥系のデメリットはコスト。金額は少なくないが、コスト以外のデメリットは何もない。
非財閥系のデメリットはリスク。何らかのの方法でリスク回避ができるなら、非財閥系のデメリットは、何もない。
個人的には、新築物件では不可能。運任せとならざるを得ない、とおもいますが。

[643: 匿名]

こうなると、財閥系が高いのは当たり前という前提も揺らぐことになるね。
昔から東京に住んでいる人が変化を感じとれずにいるだけなのかも。

[644: 匿名さん]

最後は好みでしょうね。
私は財閥系がいいですね。
住んだあとの管理とかの問題もあるし。

財閥系は絶対ではありません。
でも相対的には一番安全です。

今後、非財閥系でも安心なブランドがもしでてくれば（例えば無印良品のイメージで）いいですけど。
今現在では、非財閥系の具体的な安全ブランドは、ないと思います。財閥系程のものは。

[645: 匿名]

ここって財閥系の営業の溜まり場？
ぶっちゃけ財閥系にメリット感じない

[646: 匿名さん]

>639
と、いいつつカタカナデベ物件を買ったのを気にしてるから、こういうスレ見にきてるんだよね。

>645
営業って発想が面白い。
財閥系デベは別にこういう所でアピールしなくても、顧客は集まってくるんだけどね。

[647: 匿名さん]

＞震災後、これからの価値のある物件は災害時に強い住宅・マンションです。
日本人は熱しやすく冷めやすいから、すぐに忘れます。

住所を心の底で自慢するように、財閥系も同じです

出身地を心の底でコンプレックスを感じるように、カタカナデベも同じです。

長い付き合いになる住まいだから、資金や収入がたくさんあったら財閥系にした方が
精神衛生上いいと思いますよ。

個人商店と百貨店、零細企業勤務と有名企業勤務　みたいなものです。

[648: 匿名さん]

財閥系のマンションスレでもいろいろケチをつけている人たちがいますが、結局買えない人たちなんでしょうね。
買えるのに財閥系のなかから厳選してコメントしている人は少ないと思います。
たしかに長年売れ残りの失敗物件があることも確かですが。

[649: 匿名さん]

>644

財閥系の管理会社は、大規模修繕時にマージン１０％のせて、しっかり儲けます。
本当に管理がよいんでしょうか？

M区の有名なヴィンテージマンションは、財閥系の管理会社とは縁を切り、独立系の管理会社になっています。

うちの近隣の財閥系マンションは、修繕積立金が月に２千円で、積立金が足りずに大規模修繕工事もできない状態です。

販売時はどうか分かりませんが、財閥系だから管理が良いのか疑問に思います。

[650: 匿名さん]

＞財閥系のマンションスレでもいろいろケチをつけている人たちがいますが、結局買えない人たちなんでしょうね

買えないじゃないの。買わないの。わかる？選択の自由。財閥系しか知らない視野が狭い人にはなりたくないものです。