財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[401: 匿名さん]

財閥系だと言うとすぐ割高とかブランド代だとか言う人いるね。
こちら地方だが、かなり精密に複数の周辺物件の㎡単価と仕様を比較したら
周囲の物件と一割も違わない。そして周囲物件は全てシングルガラスでモッサリした
キッチン、今一なプランにフラットＳ非対応。

財閥系が割高なんじゃなくて、むしろその他が高い気がするけど都会では違うのか？

[402: 匿名さん]

＞401さん
某財閥系のHPで地方都市のマンションの設備を見たら、ちっともチープな感じはしない、
ある意味都心物件にも見劣りしない仕様でした。
分譲価格もけっこう高いから高級マンション使用にできるのだと思いました。
都内で経験と実績があるから、地方都市に生かされるのかもしれません。

むしろ財閥系でもチープな仕様は、東京の郊外と近県の物件だと思いました。
土地代が中途半端で、売れるには安い分譲価格を求められるから建物のグレードは、どうしても控えめになります。HPを見る限り薄利多売という感じでした。
地方都市と都心物件では財閥系が有利、その他はどこでもそれほど変わらないというのが実態では。

[404: 匿名]

>397だけど、

>398
財閥系がいいってホント？っていうこの板のタイトルと話題がズレていると思ったから、ただ話題を戻そうと思っただけなんだけど……



なんで俺に財閥系が似合わないって判ったんだ？
やるなあんた！

[405: 匿名さん]

建築基準法が変わってから、エントランスホール、共有設備、バルコニー、共用廊下は容積率に含まれないそうです。住戸の設備を豪華にしたってコスト削減は知れてるので、中規模以下のマンションではこれらが広いマンションがコストが掛かって高級なのかと思います。
水栓、天然石キッチンなんてそれほどコストは掛からないと思われます。

[406: 匿名さん]

そりゃ一つ一つは一つ一つは、かからないけど塵もつもれば。というもんじゃ。

[407: 匿名さん]

住民の質がいいので助かってます。
ちまたのマンションで聞くようなトラブルとは無縁だし。

[408: 匿名さん]

中古の売り出しが増えてきたら気をつけなければいけないのは　入ってくる住人のレベルが下がる恐れがある。
マンションとはそういうものだ。新築ならともかく　１０年以上経つと住民も出入りが多くなる。
財閥系だから住民の質がいいなんて　世間知らずもいいところ。

[409: 匿名さん]

>408
１０年間、質の良い住民層のマンションで生活できれば御の字。
ステップアップする迄、存分に良い環境を享受できる。

[410: 匿名さん]

大規模だと１０年もしないうちに住民同士トラブル発生多し　

[411: 匿名さん]

>むしろ財閥系でもチープな仕様は、東京の郊外と近県の物件だと思いました。

私も同感です。
東京市部の財閥系物件に住んでいて、売却を進めています。
私のマンションは財閥系ですが、設備も見た目も近隣の他の物件と変わりません。
非財閥系物件と価格的に１割も違いが無いように思います（似たような物件を比較しての感想）。
しかしながら、売るときには１割の価格差は吸収できていますし、何より直ぐに買い手がつくのはメリットです。

[412: 匿名]

>405
デベは節約費用×戸数がフトコロに残るんじゃよ。

[413: 匿名さん]

確かに地方都市だとそもそも物件が少ない上に土地が安いから、
財閥系も高級仕様で差別化して売った方が足が速いし、
それでもせいぜい4,000万台。

中途半端な都市近郊の方が競争多い上に予算厳しいから設備・仕様は少し落ちる。

[414: 匿名さん]

偏差値６０から落ちるのと
偏差値４０から落ちるのと
落ちるスピードが違う気がします。

[415: 匿名さん]

新築の時は物件の原価に各社の利益を乗せたものが販売価格になるのだが、
財閥系はそもそも高いため、新築物件で苦戦してる物件でも手が届く中古に
なったら買いたいっていう潜在的な需要が多い。

そして中古で出ればあっさり売れることが多い。
ローコストデベはそのブランドのファンが少ない以上、中古でも価格勝負するしかない。

[416: 匿名さん]

さらには賃貸転用では地方では特に財閥系が超有利。
というのも全国ネットの比較的余裕のある企業の転勤族がそもそも賃料が安い
地方でわざわざ無名デベを選ぶより、聞いたことある財閥系デベの賃貸物件は
大きな安心感となる。

地元では有名なローカルデベも関東では知るものはいなかったりすることもあるからね。

[417: 匿名さん]

＞さらには賃貸転用では地方では特に財閥系が超有利。
築3年の財閥系マンションを事情があって今年3月賃貸に出した経験があります。
都内城北エリアですが、２ＬＤＫ60㎡弱で家賃19万円で募集しました。
結果は、募集３日で借り手が見つかりましたから驚きでした。
同じ時期に別のフロアーでも賃貸がありましたがやはり２週間で決まったそうです。
分譲価格は約6000万円ですから、賃料が高く取れることもありませんが空室になれば
それだけ損をしますから、良かったです。

[418: 匿名さん]

>>417
おめでとう。
ちょっと詳しい奥さんだったら｢パークホームズ」か｢パークハウス」か
｢シティハウス」は無いですか？って聞く人もいるからね。
その他はプラウドとかブリリアとかライオンズとかかな。

[419: 匿名さん]

ライオンズはどこにでもある安物のイメージ。
ライオンズに住んでます、って言うのはちょっと恥ずかしいな。

[420: 匿名さん]

>ちょっと詳しい奥さんだったら｢パークホームズ」か｢パークハウス」か
>｢シティハウス」は無いですか？って聞く人もいるからね。

自分では買えないけど、財閥系のブランドマンションに一生に一度は住んでみたいという
賃貸の方は多いと思います。
特に会社が負担してくれる社宅の場合は、個人負担が少なくて済むからなおさらでしょう。

[421: 匿名さん]

>>420
まさしくおっしゃる通りだ。
特に子供がいる奥さんは住民の質を気にするから、
財閥系マンションはそれだけで一つの安心材料にも。

[422: 匿名さん]

>421
住民の質よりステータスとか設備だと思います
セキュリティー重視のコンセプトなので、誰がどこに住んでいるかわからない？

財閥系に限りませんが、分譲マンションを個人オーナーから賃借することは
何となくマンション内では少数派、異邦人という感じではないでしょうか
管理組合、総会も関係ないというか出席できませんし、駐車場や自転車置場を
借りたりする場合でも、常にオーナーを通さないと申込みさえできませんから。
管理費や積立金がいくらなのかも知らないし、自分のマンションという意識も薄いです。

[423: 匿名さん]

賃貸で借りるなら聞いたことないデベであっても、おしゃれな感じだったり、気に入った設備や共用施設があったりしたら、借りちゃうかもしれません。
財閥系なら無難かもしれないけど、賃貸なら無名デベでも冒険できるから。

[424: 匿名]

自己中のブランドバカ連中よ大概にしとけ～！

[425: 匿名さん]

東急が誇るドレッセはどうですか？
青葉区では断トツです。

[426: 匿名さん]

ブランドバカってモンペでしょ、妙に納得。

[427: ご近所さん]

伊藤忠は違うよ、本当にいい
建物は当然だけど、住民もモラルマナーがよくて管理組み合いもしっかりしてるから、管理会社は何処だか知らないけどきっちり仕事してる
イトーピアに引っ越したいよ

[429: 匿名]

>>425

スレタイ読めますか？
お引き取り下さい。

[430: 匿名]

住友は毎日のチラシがうざすぎる
１日に同じチラシが何枚も何度も入るのには、迷惑を通りこし企業不安を感じる
そのチラシにチラシ投函バイト募集まで記載あり？
何人に何度配布させたいの？
無駄金だと思う
広告に使いすぎ
大丈夫なんかいな？

[431: 匿名]

住友のチラシ、同感。
うちなんて５つの営業所からチラシ入ってくる。
ムダに新聞が厚くなるから辞めてほしい。

[432: 匿名さん]

今は住宅に限らず安かろよ良かろうですから、品質や設備や機能の格差は全くありませんと言うか、財閥系以外の方が安くて上回っているのが実態であり現実です。

[433: 匿名さん]

＞財閥系以外の方が安くて上回っているのが実態であり現実です。

財閥系＝大手　
利幅が大きいからでしょうか？
普通は大企業の方がスケールメリットで仕入れも安いので割安になると
思うのですが違いますか？

[434: 匿名]

また地場や中小デベユーザーが嫉みかぁ。
みっともない。

気持ちはわからなくもないが。

[435: 匿名さん]

>>432
をまとめると、財閥系に住みたいが資金がありません、でしょ？

[436: 匿名さん]

欧州高級車見てみるとそうだな。例えばポ○シェとかアストン○ーチン。
いくらカタログスペックを似せてきても所有欲を満たすためには
足りないだよ、中小デベには伝説が。

[437: 匿名さん]

432は長谷工やローコストデベロッパの田の字だと思う。

[438: 匿名さん]

マンションの場合は土地でしょ。
土地を取得する際に資金調達しやすいのが大手財閥系だから当然上物もちゃんとした物が出来上がる。

[439: 匿名さん]

>>431
新聞チラシはほとんどないよ
住友はポスティング

売却マンション募集として
予算と部屋型
購入希望理由（毎度なので嘘臭く感じてしまう）
ポスティングスタッフ募集
チラシ配布員大募集

これらの記載のあるチラシが日に何枚も投函されて、ポストがグシャグシャになるから困る

こんな迷惑行為をする企業にマンション売却依頼をする人いるのかな？

[440: 匿名さん]

郊外のチープなマンションを買っちゃった人が、こんなに敷居の高い別次元の財閥系のスレに
集まってくる理由は理解できない。

財閥系を検討したとか、三井か住友のの最低7,000万円クラスの以上を買った人しか
財閥系の感想なんて語れないと思いますけど。

モデルルームに行っても、アンケートに資産とか収入を書けないと相手にされないから
悔しい気持ちはわかりけどね。

[441: 匿名]

たかだか40年を「伝説」と言われても…
意匠とか技術とかを語るなら別だが。

[442: 匿名さん]

カタカナデベの歴史は10年なので4倍だね。
エコノミーマンションは安いことが売り
財閥系は、反対に高級感高いのが売り
交わるわけがない。。

[443: 匿名]

一人芝居が好きな気の毒な方がいますなあ(笑)モンペさん！

[444: 匿名]

まさかまさか誰でも買える５０００万未満の財閥系ファミリーマンションに住んでるのではないよね～？
それなら恥晒し厚顔無知に決定です(大笑)

[445: 匿名さん]

↑
こういった階層の割合が低い物件を求めると、どうしても財閥系だよな。

[446: 匿名さん]

ネカネモチを満喫しちゃってる人達の集まるスレはこちらですか？


金持ち気分を堪能されているのかも知れませんが、現実世界に戻って来られるようにほどほどに楽しんで下さいね。

[447: 匿名さん]

↑
そうですね、うちのは最多価格7,900万円だと中古マンション検索サイトにありました
案外、自分の買った価格は知っているけど平均価格って知らないものですね。

http://mansion-data.jp/

[448: 匿名さん]

>>439
新聞広告で入ってきます。
ポストに広告は入れられませんので。

[449: 匿名さん]

リアルとネットは違いますよ、嘘っぱちさん。
ネットニートは好き放題だから笑えるな。

[450: 匿名]

>>439の内容は他でも聞くよ

営業スタイルとして品位がなさ過ぎる

[451: 匿名さん]

お金持ちが投稿すると嘘だと言われちゃいます
現金は少なくても、マンションだけあるんです
ローンで買う人は、ほとんどそうですね。

[452: 匿名]

何だか、財閥系以外の民の書き込みが増えましたな〜

一気に雰囲気が下がりましたね。

[453: 匿名さん]

いつの時代もブランドバカをからかうと面白いわ(笑)

[454: 匿名さん]

ルイビトンのバックだったら無理すれば買えるけど
相場より2割高い財閥系の豪華マンションは凡人は、頑張っても買えないからね
そのマンションのプレミアム住戸なんて更に3割高いから逆立ちしても買えないですよ。

うちのマンションにも坪540万円の最上階の部屋は長期間売れ残りましたが
結局売れましたから、お金持ちはいるんだなと思います。

[455: 匿名]

もってる層は、2割だろうが3割だろうが関係ないからね。
453の属性では想像もできないだろうな。
小デベの掘り出し物もあることは否定しませんが、453みたいな階層と接触のリスクがあるから、回避したい。

[456: 匿名さん]

>>455
財閥系はセキュリティとプライバシー重視だから、接触することはないですよ・・・
オートロックダブルでエレベーターも2戸に1台の割合ですから、誰が住んでいるのかわからない
カタカナデベなら団地タイプもあるから注意が必要です。

[457: マンション住民さん]

団地的なのは嫌ですな。
バルコニーに布団干しとか勘弁して欲しい。
友人の団地的マンションに行くと、外廊下に三輪車とか傘とかが置いてあって・・・
財閥系では見たことが無い。

[458: 匿名さん]

>>456
セキュリティ、導線とは関係なく管理組合や組合活動で接触せざるを得ないでしょう？
そういう意味ではないでしょうか。
2戸1羊羹は威張ることではないよ。

[459: 匿名さん]

ド勘違いや妄想はしないで下さい、財閥系でもピン～キリのマンションです。財閥系のダンピングファミリーマンションも多数あります。

[460: 匿名さん]

やはり言葉に属性は出ると思います。
459さんは素敵な非財閥系マンションで暮らして下さい。

[461: 匿名さん]

>>458
管理組合は最初にやりましたが、高い部屋に住んでいるとやはり温度差がありました
財閥系のマンショですが、部屋の広さと階数で3グレードありましたからけっこう格差あります。
プレミアム住戸の駐車場は平置き＆駐輪場も優先、狭い低グレードの部屋は内装はコンロ以外は国産で
食器洗浄機もカセットエアコンもなくユニットバスは狭苦しいコンパクト。
面白いのは財閥系だとか、高級マンションとかビンボーくさいとかおっしゃるのは
低グレードの方ばかりです。輪番制で低グレードが多い今期の理事会はクレームが多くて
管理会社の担当者が困っているそうです。
総会も温度差があって面倒なので昨年は委任状で欠席しました、プレミアムの方はあまり
出席してないそうです。
はっきり言って管理費は2倍支払っているのは我々広い部屋のオーナーですが、あまり関心はありません。
＞2戸1羊羹は威張ることではないよ。
そんなチープな仕様だと財閥億ションは売れませんよ、設計に工夫がなさすぎる
お金持ちは目が肥えていますから、あちこちの億ションを見て比較しています。
ある場所の億ションが売れ残りましたが営業さんの話では、間取りの失敗で玄関が狭くて
億ションの価値がないから人気がなかったそうです。

[462: 匿名さん]

格差の投稿がありますが、以前オープンルームで見に行ったS不動産の文京区のマンションには
驚きました。
13階位の大規模物件でしたが、高層の3フロアは外装も中層階とは色が違うプレミアムらしい
オープンルームはその一角でしたが、内廊下には高そうな絨毯敷で壁は石張りで絵画が
飾ってありました。
見学終了後に、低層階も見たくなって廊下に降りたら、ドアーの色も違うし廊下はカーペット張り
明らかに低仕様で、壁はシンプルなクロス張りでした。こういう財閥系なら中層以下がお買い得かもしれません。

[463: 匿名さん]

>>461

興奮せずに要点をまとめて書きましょうよw
鼻息で飛ばされそうです。

[464: 匿名さん]

>461
何言ってるかさっぱりわかんない。
どうやら良いマンソンに住んでいるらしいが・・・・

[465: 匿名さん]

財閥系マンション住まいのオレから見ても、
>>461さんは雑誌｢都心に住む」見て空想で書いてるっぽい文章に見えてしまう残念さ。

[466: 匿名さん]

>>465さん
財閥系の高級マンションにお住まいのようで羨ましいですね
管理費は、何㎡でいくらぐらいお支払いになっていますか。
修繕積立金は、やっぱり割高なんですか。
理事会の任期は何年ですか
駐車場の設置率はどのくらいですか、空きはあるものですか

庶民なもので、財閥系マンションのことがよくわからなくて
ご参考まで教えてください。

[467: 匿名]

↑
あ〜あ

[468: 匿名さん]

賃貸さんとかスネかじりは、管理組合ネタに弱いんですよ
管理規約なんて見たこともないんですから、相手にしない方がいいですよ。

[469: 匿名さん]

見栄っ張りで虚栄心の強い人間の特徴は、嘘に嘘を重ねて真実が分からなくなるそうです。
幼少の貧しさからのトラウマです。

[470: 匿名]

確かに461は、、、

[471: 匿名さん]

４６１です
設備でも仕様でも個人情報以外は何でもお答えしましょう（笑
取説もあるしメジャーで測れますから、カタログに載っていないことでもOK

木造アパートの方も賃貸の安マンションんも、200万分の１の確率で宝くじが
当たれば買えるかもしれません。
財閥マンションに事前審査なんてありません、迷惑かけずにお金さえ支払えば買えます。

[472: 匿名さん]

461は、この必死さがよけいに胡散臭い

たかが掲示板ですから落ち着いて欲しいね。

(笑　とかいかにも地場デベ住民みたいで痛いのでやめた方が

[473: 匿名]

嘘付きは泥棒の始まりだから見栄っ張りは止めましょう！

[474: 匿名さん]

>>471
すごい不思議なんですが同じ財閥系住民すらもこき下ろす文章書いておいて、
｢何でも答えます｣とか鼻息荒いけど目的は何なのでしょうか。

そういう口調でいつも周囲に接しておられるのですか？
それだとメンタルヘルスに若干の不具合があるのではないでしょうか。

[475: 匿名さん]

財閥系が良いかどうかのスレでしょう？
ちゃんと答えてくれるなんて有り難いのではないかな
買えそうな人にとってはね。

[476: 匿名さん]

財閥系でも地域で違うんだな。
レクサスはどこでもレクサスなんだが、不動産はそうは行かないって事だね。
首都圏でも郊外の場合は、カローラにレクサスのエンブレム付けちゃうんだろうね。

東南アジア的だね。
あっちはボロボロの日本製トラックにベンツのスリーポインテッドスターを付けて自己満だからねｗｗｗ

[477: 匿名さん]

↑
うーん、、、あなたは、ちょっと違う感じがします。
わかるかなぁ。

[478: 匿名さん]

オレもそう思う。
例えが下手すぎる上に認識が間違ってる。
そして何より滑ってる。

[479: 匿名さん]

476です。

あー、そうかも。
でもさ、そう言う時もねーか？
良い例えだと思って書いているうちに、変だな・・・と自覚しつつも投稿ボタンを押してしまう時がぁ！

[480: 匿名さん]

>>479
その正直さは素晴らしいと思うが言葉遣いは残念ながら郊外のローコストデベクラスだ。

事実を言うと、地方は以外に物は良いのが多い。というのも地価が安いから物件に
お金を掛けられる。安い仕様じゃないと売れない地方はそもそも財閥系非対象エリア
だ。

関東でも中途半端な郊外は所得がターゲットの所得が高くないのに地価が高いので
中途半端な物件は少なくないが、むしろ地方中核市は仕様が高かったりする。

[481: 匿名さん]

>事実を言うと、地方は以外に物は良いのが多い。
実物は見たことがありませんが、HPで見る限りその通りだと思いました。
都心物件の次のクラスくらいの仕様ですね。
「うちの財閥系が地域一番のマンション作ってお金持ちに売るんだ～」という感じ。
ローコストなのは、東京の郊外と千葉、埼玉、神奈川の中規模以下の物件のようです。

まあ、住友不動産だけは都心でも地域一番を目指すのか、これでもかってエントランスを豪華に
プレミアム住戸を豪華に、その他の普通の部屋を並以下に作るような印象ですね。

[482: 匿名さん]

やっぱり財閥系だよ、町内会名簿みたら強制加入になってるマンションに財閥系は無かった。

[483: 匿名さん]

↑
都心の住友のシティハウスに住んでいますが、管理組合で町会に加入してます
ファミリーが多いから子供もお世話になるから当然の義務ですよ。
総会でも話ができました、誰一人反対しないで満場一致でした。

億ションもいくつもありますから、住民層が違うんでしょうか？

[484: 匿名さん]

>>483さん無理があります。

現実を知らないね
町内会は敬老会、子供会に加入してるのに敬老会まで手がまわらない。
子供がいれば入会しない

[485: 匿名さん]

> 町内会名簿みたら強制加入になってるマンションに財閥系は無かった。
そもそも町内会は任意団体で強制加入と言う事はない。要望されているだけ。

[486: ご近所さん]

＞484さん
483です
少子化の都心部とファミリーが沢山の地方と郊外との違いかもしれませんね。
現実を知らないのではなく、地域性が大きく違うのです。
マンションの住民層も違うのかもしれないです、うちは坪単価の平均は380万円位の
マンションですから、お年寄りも高額所得者が多いです。３LＤＫで一番安いのが
7000万円位でした。
中規模なので町会費なんて年間10万円未満ですから、文句をいう組合員なんていないし
金額的にも、恥ずかしいのかもしれません。

484さんの財閥マンションは、どのくらいのレベルですか？

[487: 匿名さん]

>>486さんは、どこのマンション？
本当に財閥系？
財閥系もピンキリってことかな？
オーナーに、弁護士や税理士や会計士はいない？
知識階級が揃ってれば、町内会に強制加入させることはできないことは当然知ってるはずだし
区分所有法で管理組合が町内会費を扱わないことも知ってるはずだよ

あきれたな、いったい何者なんだ？

[488: 匿名さん]

>>487

金持ち喧嘩せず

小額で揉める労力が馬、鹿らしい

[489: 匿名さん]

＞オーナーに、弁護士や税理士や会計士はいない
セキュリティー重視なのでそれぞれの仕事は知りませんが
管理会社の話だと10％くらい医者、大学教授が3人くらいいますよ。
全戸のちょうど3割位が1億超えてるマンションです。

[490: 匿名さん]

487は、千葉や埼玉の近県の財閥系なのでは、他人に聞いて自分が何も言わない（言えない）
典型的な、財閥系だけがプライドの低層階＆中住戸の住民さんかもね。

488さんが書かれているとおり、町会費なんて毎月やているFIX窓の窓拭き1回分にもならない
少額だから関心なんてない。

[491: 匿名]

金額より名誉の問題、裁判沙汰になるような違法な選択は普通はしない。
財閥系に住む住民を馬鹿にした発言はやめて貰いたい。
町内会に全員加入などと嘘を投稿するのはやめなさい

[492: 匿名さん]

財閥系をバカになんかしてないよ、自分も住んでるから
うちのマンションでは少額についてツベコベ言わない、
管理組合で町会に一括加入している、もう一つ持っている山手線内のマンションも
一括加入だったという『事実』を書き込んでいるだけです。
東京の住友不動産建物サービスに聞いてみて下さい？？

[493: 匿名]

矛盾してるよ、金持ち喧嘩せずなら法律に反する行為はしないでしょう？
>>492さんは、業者叩きが目的なのでは？

[494: 匿名さん]

Ｓ友不動産のニュースが出ていました。札幌の偽装マンション販売の裁判で負けたのに再度住民に対し上告するとか。関西でも役所から耐震補助を騙し取ったりしてニュースになりました。でもほとんど全国版でのニュースにはならないのはなぜ？財閥のほうが力で都合悪いものは力でつぶすからではないですか。元財閥系の営業マンによるとほとんどのマンション価格は実際は３分の１くらいが妥当だとか。だから大量の在庫をかかえていてもつぶれないのだと聞きました。信じるか信じないかはそれぞれのお考え方ですが、果たしてどうですかね。

[495: 匿名さん]

町内会でいろいろ地域で助けられることもあるよ。情報源にもなるし・・災害の時には必要だと思う。
そんなに町内会って嫌われてるの？

[496: 匿名さん]

あちこちのスレに書き込んでいるみたいだけど、総会で一人で反対してさみしい思いをしたのかも。
違法なら、全国的に違法だね。

＞元財閥系の営業マンによるとほとんどのマンション価格は実際は３分の１くらいが妥当だとか。
これは素人臭くて＊＊＊＊＊で笑えるね。
坪３００万円のマンションが、適正価格は１００万円　１００㎡で３０００万円？
つまり、近所のカタカナデベのマンションも坪２５０万円なら、大儲けで笑いがとまらないね。

[497: 匿名さん]

結局、住友叩きなんだね
あちこちで営業妨害するわけは？
住友のオーナーは、管理組合と町内会の違いをわからない、町内会に全員加入させると悪評を流して、住友叩きするメリットは何？

[498: 匿名さん]

想像するに、モデルルームで冷たくされて怒り心頭？
スミフのマンションのスレは必ずこういうのがいるよ。

住友は、金持ちと普通の人をけっこう区別するから
見せられる部屋も予算に合わせて見せるから、でも
販売が目的だから当たり前のこと。
百貨店のブランドコーナーも同じような売り方するから。

三井も三菱もモデルルームは基本的には、売り方は同じだけどね
お金持ち優遇で区別しないと営業効率が悪くなるから。

[499: 匿名さん]

＞金額より名誉の問題、裁判沙汰になるような違法な選択は普通はしない。

興味があるので　町会費　マンション　裁判　でググってみたら
マンコミの掲示板しか出てこなかった、つまり裁判になんてならないということ
弁護士に相談したら、「そんなつまらない相談しないでください」と言われそう。
そんなに町会費払うのが嫌なら、引っ越せばいいのに？

[500: 買い換え検討中]

確かにマンションコミュニティにありますね。
管理組合・管理会社・理事会 板の
『管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社』コレですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/31
＞区分所有法第３条，第３０条第１項によると，原告のようなマンション管理組合は，区分所有の対象となる建物並びにその敷地及び付属施設の管理を行うために設置されるのであるから，同組合における多数決による決議は，その目的内の事項に限って，その効力を認めることができるものと解すべきである。しかし，町内会費の徴収は，共有財産の管理に関する事項ではなく，区分所有法第３条の目的外の事項であるから，マンション管理組合において多数決で決定したり，規約等で定めても，その拘束力はないものと解すべきである。・・・この町内会費相当分の徴収をマンション管理組合の規約等で定めてもその拘束力はないものと解される。

という確定判例があるのに、

＞管理組合の口座から自治会の口座に入れています これ自体は、住民の意思なら特に問題ないと思っています どっちみち徴収するのも住民になるので

ということ主張があること自体混乱の元凶
であることがお分かりにならないのでは？

[501: 匿名さん]

管理組合と町内会は設立の目的が違うため利害が反することもあるんですよね

マンション敷地内に町内会の掲示板の設置計画を立てたり、マンション内の集会場を地元町内会で利用しょうとの計画をしたりすることもある
本来ならば、所有者であるマンション管理組合に借用許可を貰う必要があるのですが、マンション丸ごと会員になると、町内会議決が優先されてしまう危険性がある

だから、管理組合としての町内会加入は不適切なんですよ

[502: 買い換え検討中]

goo検索で『管理組合　町内会訴訟』で検索したら、結構ありましたよ
町内会 - Wikipedia には最高裁判決の記載もありました。
怖いなと思ったのが、教えてgooの相談内容
管理費で町内会館建設を出すといったものです。
戸建て住民からそっぽを向かれる町内会が増えているので、管理組合レベルの低いマンションから資金調達をはかっているというのは本当なんだなと改めて思った所でした。

[503: 匿名さん]

三井の営業は大丈夫なのかと思うくらい対応が優しかったですよ。
みなさんにうらやましがられますが、私はあまりよくわからずに買いました。
いろいろ話を聞いてみると、財閥系でも野村・住友などそれぞれカラーが色濃いんですね。
野村はとにかく売れる物件を、住友は売れ残っても粘り強くっていう感じですね。
逆に三井はどんなイメージなんでしょうか。

[504: 匿名]

野村は財閥ではないよ

[505: 匿名さん]

三井は合併して幅広いというかブランドを下げています、
あちこちで、中規模の庶民的なマンションを展開して生き残りをかけている。
住友は、地域一番の高価格で売れ残りを作っても総合的に利益を出す。
三菱は、ブランド力で勝負、商業ビルの片手間にマンション事業という感じ売り方は普通。

[506: 匿名さん]

ＧＨＱが財閥認定して解散させた族企業は、三井家と岩崎家（三菱）と安田家と住友家の4つ
従って財閥マンションには、安田財閥の東京建物と安田不動産も入れないとね。

安田善治郎ー奉公人→１８６６年、安田商店（両替商）
→1876年第三国立銀行→1880年安田銀行（芙蓉グループ）→富士銀行
→1880年共済五百生命社→安田生命
→1887年安田保善社→1896年東京建物
　　　　　　　　　→1950年永楽不動産→安田不動産　
→1893年帝国海上保険
→1897年安田製鉄
→1899西成紡績所

[507: 匿名さん]

野村も東京建物もマンション会では二流の扱い、財閥系なんて誰も思ってない。
大京ののほうがまだいいね。

[508: 匿名さん]

マンション会では東建は財閥系と認識している人ののほうが多いと思うよ。

[509: 匿名さん]

財閥が一流かどうかは別にして
財閥に東京建物と安田不動産は入るが、野村と大京は入らない。

[510: 匿名さん]

財閥は貧富の差を生み階級社会を作ると言うことでＧＨＱが解体したでしょう？
なぜ、今、財閥系に拘るのかな？
スレ主は、いっそ、三井姓や岩崎姓や住友姓の人以外には分譲しないマンションにしたら？

[511: 匿名さん]

財閥系の定義はスレ主が書いてある、それ以外は出ていって下さいませ。
＞三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

[512: 匿名さん]

「本当でしょうか？」は疑いの姿勢に寄った発想だよね。
排他的な主張は控えてね。

[513: 匿名さん]

このすれ財閥系マンションについて語るスレじゃないんですか？
購入経験者と検討者のスレですから排他的なんです。

カタカナデベの住民さん、エコノミーマンション住民さんは参加できませんよ！
ずっと賃貸さん、親と同居さんもモデルルームに行ってからにしてね・・

[514: 匿名さん]

>511、513
その通り！

[515: 匿名さん]

の、野村はどうですかぁ！？
プラウドですよ！プラウド！世界一の時間。

[516: 匿名さん]

何度も言われてるようにコープ野村は非財閥系です。

[517: 匿名さん]

>>513
その考え方がまだ成り切れていないとこですね。

残念！

[518: 匿名さん]

独立系新興デベは財務体質的にも安定感に欠けるよね。
会社を維持するためにも建て続けるしかないし、
リーマンショック後の多数の破綻で｢供給数が多い｣＝｢財務基盤が強固｣ではない
ことを痛感したよ。

やっぱりマンションなら財閥系に限るね。色んな意味で。

[519: 匿名さん]

成り切りもなにも、2部屋持ってますよ財閥系のマンション、お見せしたいくらい

[520: 匿名さん]

＞５１８
財閥系は２社は本業がありますからね、賃貸商業ビル。
住友なんて財務諸表見ても、どう考えてもマンションは片手間という感じ？

[521: 匿名さん]

プラウドってずっと変なネーミングだなあって思ってましたけど皆さん慣れたんでしょうか。
英語圏の人が聞いたら爆笑必至のマンション名No.1じゃないのかな。

あ、財閥系のスレでしたね。関係ないデベの話題失礼しました。

[522: 匿名]

どうでもいいけど、住友以外の住民はこのスレにはいないのかな？

[523: 匿名]

走られても足音の聞こえないような仕様はないか？

[524: 匿名さん]

三井のパークに住んでるよ。

[525: 匿名さん]

＞５２１
プラウドとやたらネーミング出す同一人物？
野村を意識しすぎなんだよ。
無視できない何か恐れてるところでもあるの？

[526: 匿名さん]

プラウドとかブリリアなんて、誰が聞いても吹き出すよ
本人だって、恥ずかしくて年賀状にマンション名書けないでしょう？
子供の英語教育にも悪影響だから、特許庁に廃止にして欲しい。

三井：パークホームズ、パークマンション
住友；シティハウス、グランドヒルズ
三菱：パークハウス

[527: 匿名さん]

三井: パークコートもお忘れなく。
やっぱり「プラウド」に違和感を感じる方がいてホッとしました。

[528: 匿名]

住友が浮いてる。次元が違わない？

[529: 匿名]

目糞鼻糞

[530: 匿名さん]

三井：パークシティもお忘れなく

[531: 匿名さん]

＞５２６

必死さがかえって余裕ない。あんたが子供。

[532: 匿名]

>526
公園家、公園マンション
都市ハウス、壮大な丘
公園ハウス

Yahoo!翻訳の結果。もともと"mansion"は「大邸宅」という意味だし、英語圏の人は「？」ばかり。

[533: 匿名さん]

シティハウスは郊外にもあるから、やっぱり恥ずかしいかもね、

[534: 匿名]

ＴＸ沿線はいつになったら完売するの？

[536: 匿名]

>535
余程野村が嫌いなようで…
財閥系もこういう低レベルな住民がいると恥ずかしいな。

[537: 匿名さん]

野村なんて対象外、ここは財閥系を語るスレですからね
理解力の乏しい人ですね。
本音の話、プラウドなんて検討したこともない、うちの近くのプラウドははっきり言って
成金趣味ですごい格差マンションでした。、野村不動産の何周年記念とか言う大規模
個人的にはカタカナデベと同じ感覚、大京にも負けると思ってます。

[538: 匿名さん]

野村は「ハセプラ」って言葉が定着しちゃいましたが、財閥系も「ハセ」使って団地みたいなの造っちゃってる実績あるし。
財閥系と言ってもプライド無くなってるよ。ほんと残念！

[539: 匿名]

財閥さん、築１年以上で新築分譲？
安くなったけど売れてないね

[540: 匿名さん]

住友不動産は３年売れ残っても新築分譲です、それを過ぎると新築未入居ですが
億ションでもうちのマンションでポツポツ売れますから財閥系なんだと関心する。

野村だったらなりふり構わぬ値引き合戦するでしょうね。

[541: 匿名さん]

３年も空き家？野村さんは必ず抽選完売になってますよ
ＴＸ沿線で財閥は軒並み悲惨な状況ですが、住友さんは２３区内でも……

バイオの林原が韓国企業に買収されそうで嫌なんですが、不動産が海外に渡るのはもっと困る
名前だけでは売れないよ、倒産しないように頑張ってよ。

[542: 匿名]

>540
共用部は使われて劣化するのに３年たっても新築って変だね。おまけに価値下がるのに値引きしないってのも。

[543: 匿名さん]

＞540
商業ビル兼業の財閥が倒産したら、野村をはじめマンション専業は共倒れでしょう
住友も昔は値引きして完売を目指したけど、長期間在庫抱えても結局ブランド力で
売れたからビジネスモデルになっているみたい。管理費も駐車場代っも管理組合に
払ってくれるから、住民は全く問題意識もない、値引きされて売られるよりははるかにまし。
高い値付けで長期在庫でも結果的に利益が出る。
野村さんは、資金に余裕が無いから薄利多売でガンガン売るから品がないね。

[544: 匿名]

財閥は冠、マンション事業は別だ。
住友商事が巻き添えになるわけないだろ？

[545: 匿名さん]

543さんは、経済音痴だね
パソコン使ってるなら企業ホームページで事業状況確認してね
住友商事が巻き添えで倒産することはないよ

[546: 匿名]

野村さんは、住友さんほど分譲してないよ
住友さんは、タワーマンションの在庫が一番辛い？

[547: 匿名さん]

それよりオレも財閥系買ったんだが、
気のせいか財閥系って奥さん綺麗な人多くないか？
なんか婦人誌の読者モデルみたいな感じの人。

やっぱりスタイリッシュなマンションには
スタイリッシュな人が集まるのかな。

[548: 匿名]

543さんは、野村さんを目の敵にするのはなんで？

[549: 匿名]

タワマンの在庫が多いのはどこの財閥？
もっとも、タワマンでなくても売れないマンション抱えてる財閥あるよね

[550: 匿名さん]

たまたま野村とこのスレに書いてあったから例に挙げただけ、検討したこともない。
住友って、住友不動産のことよ、住友商事は晴海トリトンにあるうちの会社。

[551: 匿名さん]

財閥系マンションスレで住友って言ったら住友不動産よ。
このスレのカテゴリーで住友商事とか出てくる時点で
マンション詳しくないって言ってるようなもんだ。

俺は三井だけど。
ちなみに物産じゃなくて不動産レジデンシャルだからな。

[552: 匿名さん]

私は三菱ですが、自動車でも重工でも電機でもなくて、地所ですｗｗｗ
って言うか、三菱地所の場合は、略すときは「地所」って言いますね。失礼！
それに今年から三菱地所ではなく三菱地所レジデンスだったね。

[553: 匿名さん]

だな、住友不動産と住友商事は違う。
名前は似ているがw

住友不動産が倒産しても住友商事には影響なし。

[554: 匿名さん]

例えばだが、

●三井不動産グループ
・賃貸収入　　　　5467.62億
・分譲事業　　　　3920.87億
・請負工事事業　　1598.02億
・仲介・コンサル　 625.84億
・管理受託事業　　1005.36億
・部材・商品販売　 630.17億
・施設運営事業　　 485.18億
・その他　　　　　114.97億(金融・リース)
　合計　　　　　　1兆3,848.06億

関連企業
・三井不動産レジデンシャル⇒｢パークマンション・パークコート・パークホームズ他｣
・オリエンタルランド 　　　　　　　　売上3,000億超
・帝国ホテル
・三井ホーム
・エムエフ住宅サービス
・三井不動産販売
・東京ミッドタウン
・ららぽーとマネージメント
　その他

マンション事業は全て中のほんの一部よ。

[555: 匿名]

ところで、財閥系でマンション在庫が一番多いのはどこ？

[556: 匿名さん]

ネットアンケート
http://www.sumai-surfin.com/enquete_result/

自分は財閥系の三井だが、野村も市場の評価は別に悪くない。

アフターサービス満足度
1位三井
2位三菱
3位住友
4位東建
5位野村

住み心地満足度
1位野村
2位住友
3位三井
4位三菱
5位丸紅

管理会社満足度
1位野村
2位住友
3位三井
4位大和
5位東急

マンションブランドランキング
1 「パークシティ」 三井不動産レジデンシャル
2 「パークコート」 三井不動産レジデンシャル
3 「パークタワー」 三井不動産レジデンシャル
4 「ドレッセ」 東京急行電鉄
5 「PROUD （プラウド）」 野村不動産
6 「グランドメゾン」 積水ハウス
7 「パークハウス」 三菱地所
8 「ブランズ」 東急不動産
9 「Brillia （ブリリア）」 東京建物
10「シティタワー」 住友不動産
11「オーベル」 有楽土地
12「D'Cladear （ディークラディア）」 大和ハウス工業
13「アトラス」 旭化成ホームズ
14「シティハウス」 住友不動産
15「パークホームズ」 三井不動産レジデンシャル
16「グローリオ」 セコムホームライフ
17「Livio （リビオ）」 新日鉄都市開発
18「プレミスト」 大和ハウス工業
19「グランスイート」 丸紅
20「コスモ」 コスモスイニシア（旧・リクルートコスモス）
21「ライオンズ」 大京
22「BELISTA（ベリスタ）」 藤和不動産
23「CREVIA（クレヴィア)」 伊藤忠都市開発
24「イニシア」 コスモスイニシア（旧・リクルートコスモス）
25「ルネ」 総合地所
26「レーベンハイム」 タカラレーベン
27「クレスト」 ゴールドクレスト
28「クリオ」 明和地所
29「サンクタス」 オリックス不動産

[557: 匿名]

で、財閥系のなかで不良在庫断トツ一位はどこ？

[558: 匿名さん]

>>557
知らんしそれを聞いてどうする。
業界関係者しか知りたがらない情報なのでは？

[559: 匿名]

あんたは知らんで済むだろうが、、財閥系で比較検討中の者には重要事項だよ

[560: 匿名さん]

>>559
メジャー7のサイト開いて完成済み物件の残戸数を地道に足していけば？

[561: 匿名さん]

>>556

ヒント。

住まいサーフィン。専門家。お奨め物件。

[562: 匿名さん]

メジャー７って？
話題は、昔の３大財閥の関連企業の不動産のマンションだけですよ。
パッと見は住友が多いみたいだけとタワマンが多い三井の方が売れ残り物件数は多いかな？

それにしても、築３年でも新築売りってすごいね。

[563: 匿名さん]

郊外に住んでて財閥って言われても・・・三井に住んでます（埼玉ですが）って止めてね。
東京都の何区に住んでるかを示してからにしようぜ。
誰も書き込まなくなるのかな。

[564: 匿名さん]

ちにみに船橋の地所さん、タワー（定期借地）は、大変でしたね。

[565: 匿名さん]

東京都文京区の財閥系で～す！
億ションもたくさんありますよ。
千葉屋、埼玉、神奈川には　あ・り・ま・せ・ん・よ・ね　財閥系の億ション

[566: 匿名さん]

千葉屋は知らないけど、豊洲のタワマン売れそう？
３年も完売できないマンションになったらと思うと不安

[567: 匿名さん]

で、貴方は億ションにお住まいなの？

[568: 匿名]

名古屋はだめですか？

[569: 匿名]

567さん、億ションでは駄目！
三井、三菱、住友のいす゛れかよ
568さん、上に該当していれは゛場所と価格は問いません。参加ＯＫです。

[570: 匿名さん]

565です
もちろん、1億数千万円だから通称は億ションです
マンション内にはいくつもありますから、普通の少し上くらい。

[571: 匿名さん]

仕事の都合で地方都市在住、いずれは都内へ戻る予定。
マンション購入するならば

・郊外ではあるが、駅近のパークホームズ120平米超を購入する
・地方都市市内で駅から15分程度の95平米未満(地元デベ)を購入する

どちらがおすすめ?

[572: 匿名さん]

>>571
情報が少なすぎて判断しかねる。

[573: 匿名さん]

郊外で駅近の財閥系はたくさんあるけど、120㎡超の部屋はほとんど作られないよ
120㎡なんてあるのは都心に多い2億円近くすると思う。
地方都市で少し感覚がおかしくなってるよ。
自分も経験あるけど感覚が麻痺しちゃうんだ、地方と都内は全然住宅事情は違うよね。

By億ション住人

[574: 匿名]

財閥系の不安なところはやたらとタワマン建てるとこ。
今も揺れたけど、地震恐いよタワマンで負債が増えるだけでは？

[575: 匿名]

善し悪し

[576: 匿名さん]

おおたかの森の苦戦してる財閥でもいいですか？

[577: 匿名さん]

↑　千葉流山の住友物件か？
　苦戦しようがしまいが、財閥の体力でどうにかなるんだよ。
　弱小デベで完売できない状況とは訳が違う。それが財閥の力。

[578: 匿名さん]

住友のHP見るとわかりますが、千葉も含めて地方は片手間ですよ

圧倒的に都内と県庁所在地に集中してますよ。

[579: 匿名]

地方はパークの方が多い？
つくば学園都市駅の物件、築何年だ？

[580: 匿名さん]

>>577おう、そうよ。
財閥よりも買ったオイラが、生活に苦戦してるよ(T_T)
田舎の財閥より、都内のカタカナデペの方にすれば良かったかのー(T_T)

まぁそんなオイラでも、財閥住民だど、皆の衆よろしゅうね。

[581: 匿名さん]

三井の住人だが、みんなが言うほどいいのかな。PHではなくPCだが。
さらに、土地が高い時に購入して建てたマンションらしく設備のわりに割高っぽいんだよね・・・

[582: 匿名さん]

東京都下(市部)急行停車駅徒歩8分の財閥系100平米と、都内カタカナデベ75平米地下鉄駅徒歩15分だったら、どっち選びます?

[583: 匿名さん]

＞582
財閥系どうこうより、駅近くないのはどうかと。

[584: 匿名さん]

財閥系でいいんじゃない。
ホントの良し悪しはわからないけど。
気持ちの問題って、以外と重要だと思うよ。

一級建築士の知り合いは、
上から見たってわからない、と言っていましいた。
安全をとって財閥系で。

[585: 匿名さん]

どっち選びます？の人　他スレでもいたよね？何が言いたいの？自分の選択はないの？

[586: 匿名さん]

ザがついても、財閥でいいてすか？

[587: 匿名]

財閥系でやめた方がいいのはどこですか？

[588: 物件比較中さん]

うちは財閥系＋大手ゼネコンですが、快適です。

[589: 匿名さん]

財閥系ですが、上の階に子供がいて、たまに走り回る足音が少し。

じゃあ、仮に財閥系じゃなかったら、どうだったか？

と考えると、財閥系でいいのかなー、と思います。

[590: 匿名さん]

１０年経てばどこのデベでも同じだよ。
財閥だろうがもう面倒はみてくれない。
補償も無くなるし、後は自分でどうにかするしかない。

[591: 匿名さん]

財閥系は安心料

[592: 匿名さん]

１０年以上たっても、売るときに財閥系の方が早く高く売れますよ。

[593: 匿名さん]

↑ホントだよ

[594: 匿名さん]

＞590
10年無事なら非財閥系でもいいけど。それは結果で。
初めの数年のために財閥系を買うんでしょう。きっと。

[595: 匿名さん]

>592さん、593さん

スレ主さんは、そこを聞いています。
こう書いてますよね。
「買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。」

[596: 匿名さん]

＞「買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。」

財閥系は高級品を買っているので、早く売れることは間違いないですが
購入価格ほどの差はありません。

これは、高層階や角住戸にも言えることです。

[597: 匿名さん]

財閥系だと築20年以上経っても半値以上で売れるんですか？

[598: 匿名さん]

>>596

賃貸換算でより家賃が高い部屋に暮らしているのですから、購入-売却だけでは計れませんよ。
家賃換算差額×月額+更新費用程度は計算しましょう。

また、家族と暮らす住まいであって株券ではありませんから快適な住戸位置の方が差額以上に重要です。

[599: 匿名さん]

＞５９７
２０年で１億円が５０００万円以上ですよね、
売れるのではありませんか、中古のチラシ見ると20年なら
坪200万円以上で売ってますから。
それにしても、立地ですね郊外だったら20年で半額は厳しいかもしれません。

[600: 匿名さん]

東京市部の財閥系物件で購入時５０００万円だったら、２０年でどのくらいになりますかね？