財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[21: 匿名さん]

財閥系のモデルルームへ行くと、好きな飲み物選べておしぼりだしてくれて。

営業の人は仕立てのよさげなスーツ着て。

そういうのもマンション価格に入っているんだろうなぁ。

とはいえ、財閥系買っちゃったけど。

[22: 購入検討中さん]

財閥系じゃない三流デベの悪い点はだいたい分かる。
その反対が財閥系とも言えないでしょう。
では、財閥系だからココがよいと言う説得力あるコメントを希望します。

[23: 匿名さん]

そうですね、瑕疵担保は10年ですから、10年前後を過ぎた中古物件は気にする必要はないと思います。但し、新築の場合、この10年は私には短いとは思えません。財閥系かどうかより、「10年は大丈夫だろう」という信用力を考慮した上で購入を判断すべきだと思います。

[24: 匿名]

何だか負け惜しみや言い訳ばかりだなあ(笑)。
君達は財閥系を買えない、もとい、買わないし、財閥系のターゲットにも入っていないから関係無いでしょう。

[25: 匿名さん]

答えはすでに明らかであると思う。

答え：Aデベの物件を選択する。

理由その1:これが一番大きい。スレ主さんは、Aデベ(非財閥系)の物件を気に入っている。南向き、眺望よしとなれば、売却時にエントリーも多くなるだろう。

理由その2:中古物件として売却したときに、財閥系か非財閥系かで700万円の差異を受け入れる購入者は現実的に存在しないと思われる。

理由その3：中古物件のチラシを見かけたとき、私はデベがどこかなんて記載された物件を見たことが無い。これはその情報を私が重視していないために見落としているからかもしれないが。

[26: 匿名さん]

中古マンションでもマンション名を見れば、どこのデベロッパーか分かるのでは？

[27: 匿名さん]

↑　シーッ！

25さんは、そういう階層の方じゃないのでは？
地場デベで充分な方なのですよ。
パークなんちゃら？ハテ？みたいな。

[28: 匿名さん]

それが「売り」になると思われるマンションなら「旧○○不動産分譲」とかってチラシに書いてありますよ。

条件が全く同じで値段だけ違うなら迷いますね。いくら違うか次第かな。
でも大体のケースでは財閥系のほうがいい立地を抑えていることが多いと思います。

記憶に新しいコンクリート問題の時も、物件によって契約者の明暗が分かれましたよね。
大手財閥系は総じて安心できる対応をしてきましたが、中小デベ物件の契約者は悲惨なケースが多かったようです。
該当物件の板では「弱小デベとわかって契約したんだから自己責任だろう」みたいな
きついレスをずいぶん見ましたよ。

[29: 匿名さん]

27さん
そりゃレス違いや。

[30: 匿名さん]

財閥嫌なら買わなければいいじゃん。他の人が買うから。それだけのこと。

[31: 匿名]

こんなわかりきった事を聞くスレ主はあほだな
ぶっちゃけ、他のみんなはわかってるみたいだし

財閥物件の自社企画物件ならば、物件内容が確実に上
長谷工みたいな二流施工会社の持ち込み物件はドコのデベから買っても一緒
故に財閥系＆一流ゼネのコラボ物件がホントに価値ある物件

財閥以外は自分が中古売る段になってデベが倒産している可能性があり
万一デベ倒産時の場合は、マンションシリーズ名のブランド価値が失墜するから財閥にはプレミアがある

また、瑕疵が生じた場合、財閥系以外は資金力が弱く、瑕疵の保証のせいで倒産が早まったりする
(ここ数年うちに倒産したデベで実際に理由がそうだったところがある)

[32: 匿名さん]

スレ主さんは、財閥系が高いけれどそれに見合う価値があるのかをきいて
おられるのでしょう。

財閥系でなくても、ペアシティなどの良いマンションもあります。
でも、やっぱり財閥系並みの価格です。

[33: 匿名さん]

三井、三菱は見栄えよりも住み心地を重視している。高いだけのことはあると思う。
住友は、見栄えと利益を重視している。高いだけのことだと思う。ダイレクトウィンドウ最悪。

[34: スレ主]

財閥系が嫌なのではありません。
どちらも買えるのですが、悩んでいるのです。
（財閥系マンション）≒（Ａデベマンション＋高級車１台）・・・なんですよ。

Ａデベマンション買っても、車は買わないとは思いますけどｗ

[35: 匿名さん]

早くAデベを買えばいいと思いますよ！
グダグダお金のことで悩むようだから財閥系はキッパリ止めたら？

でも入居後に毎日その財閥系マンションを見るのですよ。子供のお友達が財閥系に住んでいたり、、。
内装表面(見える部分)以外で色々と、かなりの差がありますよね。

中小でも良いものもあるからあとは自己責任で。

[36: 匿名]

そもそも建物自体の品質差がない、なんてのは、
まさに一例として長谷工の持ち込み物件の事だろう？

あと、特定の物件を比較してるなら物件名だせよ(笑)強制しねーが

平均値で財閥物件の善し悪し語るなら、財閥物件には金額分の価値はあるよ

あと、新興デベは容積率消化の為に無茶な間取りにしたりするから
例え自分の部屋が無茶間取りじゃなくても、マンション全体で無茶間取り多いと中古値落ちがとんでもねーから

財閥系でキッチリ計算されてる上位グレードならそういう事はあまりない

あと自分の事言えば、うちは財閥系マンションで全戸80平米以上。
そういう永住型の良物件は財閥ならではと思うがね。

[37: 匿名さん]

もう終了で良いよ。
不動産に安くて良い安心なお得物件なんて無い。


スレ主はAデベのマンション購入します、で終わりでいいんじゃないの？

[38: 匿名はん]

一つの目安になるが、実際の物件の立地なのどをしっかりみないとね。
中には財閥系ということで強引な勧誘する営業や、
立地が最悪にも関わらず、並みの１．５倍の値段で二年ほど粘り、
やっと値段は下げたが、他のライバルが続々と参入して手遅れになった、という三菱が関西でいます。

[39: 匿名さん]

パークマンションならいいと思うけどパークホームシリーズとかの普及グレード
だったら新興デベと大してかわんねーんじゃねーの

[40: 匿名さん]

>>32

ペアシティ、ドムス、秀和レジデンス、ホーマット。
ビンテージマンションでおなじみのデベはみんな非財閥ですね。

もっともこの時代は大手不動産業者ってのはオフィスビル主体
でマンション分譲事業など今と違ってコアビジネスでは無かったけどね。

[41: 匿名さん]

>>39

パークコートもまあいいんじゃない。
あと一部パークシティも。

パークマンションって全戸合わせて500戸いく？

[42: 匿名さん]

三井クン来たね

[43: 41]

あ、俺のこと？
自分は電鉄会社物件に住んでます。

[44: 匿名]

>>35

イチイチ子供の友人が財閥系マンション在住とかチェックしてるの？なんか怖い

[45: 匿名さん]

>>11

姉歯事件を教訓に瑕疵担保履行法ができて、保険をかけるか供託する義務ができたから、瑕疵担保責任だけ
を考えるのなら財閥系を選択する理由にはならないよ。

[46: 匿名さん]

パークシリーズって三井なの？パークハウスだけ三菱なの？まぎらわしいねー。
二流デベも「パーク＊＊＊＊」とかネーミングしちゃえばいいのに。
なぜかダサいネーミングが多いよね。パチンコ屋とかラブホテルとかと間違いそうな・・・

本題ですが、二流デベでも駅近なら売るときに損はしないと思います。駅近ならおすすめ！
主さん、Ａデベで決めちゃいなさいよ。主要駅の徒歩３分以内なら。

[47: 匿名さん]

三井はブランドでランクを露骨に分けてるからね。三井に住んでますなんて誇れるのはパークコート、
パークマンションクラスだけ。CMのイメージ戦略に騙されちゃってる人も多いみたい。

[48: 匿名さん]

遊びに行ったりすれば自然にマンション名くらい見るよ。。。↑この人、意識過剰でよっぽどコワイよー!

[49: 匿名さん]

スレ主、Aに決めた？早くAに決めてクソスレ終わらして！君に財閥系は合わないって。

[50: 匿名さん]

無意味なブランド好きと言うかブランド命の単純で無知さん達には財閥系マンションは超お勧めです。

[51: 匿名さん]

財閥系だと↑みたいなオゲレツなご近所さんの確率が下がるよ。

[52: 匿名さん]

財閥系だと金はあるけど頭や心がおかしい人が多い

[53: 匿名さん]

まともな意見交換できない人の書き込みが増えましたね。

[54: 匿名さん]

hahahaha
何をいまさら言ってるのかね？
昔からそうじゃないか

[55: 匿名さん]

財閥系とか最上階とか見ると、ムキーッってなる人達がいるよね。
羨ましいんだろうけどさ、、、。
素直といえば素直かも。

[56: 匿名さん]

そりゃ財閥系や最上階というだけで勝ち誇ったような物言いをする人がいるからでしょう。
財閥系の一般マンションよりずっとレベルが高い物件もあるし、安普請の最上階より高級物件の
低層階の方が快適だったりするわけだから。

[57: 匿名さん]

財閥系デベだろうと他のデベだろうと同じ職人が作っている事すら知らない無知にはお勧めの物件です、知っている人からすれば気休め物件でしかありません！

[58: 匿名さん]

本当だね。　ムキーって感じw

[59: 不動産営業]

世間知らずのブランド好きは財閥デベの本当に美味し過ぎるカモだわ、超簡単に釣れるからな（笑）

[60: 匿名]

妬かないの！(大笑い)

[61: 匿名さん]

↑現実を見ようよ♪　誰も妬いてなんかないよ。
それともあなたは、パークマンション住まいですか？
それなら素直にうらやましいですけど。

[62: 不動産営業]

財閥系のデベ営業なら単純無知さんが釣れますから営業力がなくても売れますね～楽チン楽チン。

[63: 匿名さん]

デベは企画、ゼネコンは技術でしょうけどね。
選ぶのであれば、施工するゼネコンを気にしたいところだが、同じゼネコンでもね....

ただ、財閥系は土地のロケーションが良いと思う。

[64: 匿名さん]

何？この愚痴スレww
中小は中小で頑張りましょうや！！
カテゴリーが違うということで。

[65: 匿名さん]

そんな悪いスレじゃないと思うけど？

スレ主さんの質問は、意外と多くの人たちが漠然と感じてるんじゃないの？
糞スレとか言ってる人もスッキリした答えが出せていないように思う。

[66: 匿名さん]

財閥系の中でも三菱は良い。

[67: 匿名さん]

職人・器械・技術が似たようなものでも管理者、管理法が
違えば、できあがるものも違う。

そんな簡単な社会法則も知らない人ばかりなのか・・・

当然ながら、売るときも多少は高く売れる。
売買よりも、実際に住んだ時に建物に対する信頼感がまるで
違う。

もちろん、ブランドに対する盲信はあぶないとは思うが・・・。

[68: 匿名さん]

いく分安くても結局、下請けや孫請けにシワ寄せ行くから、職人どころかアンちゃんがやってきたりするよ。

財閥系はしばしば抜き打ちあるし社内規定に満たないとやり直しだから施工はきつい（住む人には良いだろう）。
アフターでも施工に強く出るしね（これも住人には良いが）。
安くて財閥系と同じっていうのは探せばあるだろうが運だね。
見た目や内装はいくらでも、、、。

[69: 匿名さん]

前に異常コンクリートでマンション建ててしまった
ことがあったけど、財閥系のマンション業者は、
契約解除、返金した。

たかがブランド、されどブランドという気がする。

マンションなんて、外から見たって壁の中身はわから
ない。

一戸建てだって、やっぱりブランドもののほうがいい
ように思う。

瑕疵担保責任の間倒産しないことも大事だけど、それ
より長く、ブランドのイメージはつきまとう。

[70: 匿名さん]

他人の意見など１ミリも関係なく、所詮マンションなんて自己満足の世界でしかないですから自分が良ければ良いのです。

[71: 匿名さん]

ここは某社ネット工作部隊のターゲットになっています。
ブランドが全てです！！！

[72: 匿名さん]

異常コンクリートで建ててしまった場合、よほど＊＊＊な会社でない限り
契約解除の選択肢があること、その場合頭金が返ってくることの説明がデベからなされますよ

それが財閥系ゆえだとか思ってるんだったら認識不足ここにきわまれりですね

[73: 匿名さん]

と中小が、深夜未明に巻き返すw

[74: 匿名さん]

財閥系とそれ以外のマンションに仕様、安心感など差があるのは事実。
ただその差を金額にするといくらくらいが妥当なのかという話だね。

[75: 匿名さん]

それなりの階層の人は実費分より高くても財閥系。
財閥名義料についても理解してる。
マンションブランドの格というか自分も周囲も良く知らないところは避けたいから。
安かろう、、や、安物買いの、、も嫌。
有るかどうかわからない掘り出し物を色々探す手間も時間も敬遠。
10%くらいの差でガタガタ言わない。
別に経済的に困っていないから。

[76: 匿名さん]

>>75

新築とは違うかもしれないけど中古で似たような立地、似たようなグレード
の物件の価格差が１０％以内なら財閥系を選ぶかも。

２０％違ったら、安いほうはになにか問題があるはず。

[77: 匿名さん]

新築でも府中なんかはまさにそんな感じだね。
デュオ府中が坪200（フージャース）でシティハウス府中（住友）が坪270。
フージャースの方が駅近だが、線路脇で環境は良くない。

[78: 匿名さん]

不動産の鉄則、「安い物件には理由（わけ）がある。」。貧すれば鈍する、だから、経営に不安のある売主の物件は避けるべき。

[79: 匿名さん]

府中だと、最近では財閥系ならパークハウス府中緑町（三菱）とシティハウス府中けやき通り（住友）ですね。
パークハウスは高騰前だったので坪２２０くらいでしたが現在販売中か完売直後のデュオ府中駅前（フージャース）やアイディコート府中グリーンウインド（一建設）より１～２割高でしたが、完売は早かった。
シティハウス府中けやき通りの坪２７０はやりすぎに思います。
財閥系に勝つなら、財閥物件よりよほど立地や周辺環境が良くないとねぇー。

[80: 匿名さん]

>>78
財閥系とは関係のない話ですね。
財閥系でなくとも、経営に不安がなければ問題ないのでは？

[81: 匿名さん]

少しは読めよ。ループさせるな。

[82: 不動産営業]

業界を知り尽くしているなら財閥デベでは買わないわ（笑）

[83: 匿名さん]

業界を知れば知るほど財閥系・大手施工以外は危なっかしくて手は出せないわ(苦笑)
購入層が違うから住み分ければいいさ。

[84: 匿名さん]

８２さんと８３さんの意見の相違は興味深い。
具体的な理由が述べられていないから両方とも説得力に欠ける気がするけど。

[85: 匿名はん]

財閥への安易な僻みVS財閥へのタカリやゴマすり
まあ説得力なんてないわな。

[86: 匿名さん]

↑それ、、VSになっていないような気がします。それだと一方的に中小他の分が悪いです。

[87: 匿名さん]

財閥系デベ vs その他デベ　と分けるのは大雑把すぎませんか？

野村とか東京建物とかはその他デベでは無い様に思いますが・・・（これらも財閥系なの？）

[88: 匿名さん]

東建は財閥系じゃなかったっけ？

[89: 匿名さん]

三井、三菱、住友、東建、野村とそれ以外でいいんでない？

ちなみに給料が高いのは三井、三菱、東急不動産の順番で
住友は三井。三菱に比べて平均給与が２割くらい低いが
住宅分譲事業の利益率は１３％と他のデベの３倍くらいある。

[90: 匿名さん]

コラコラ！まぎれて野村を入れないで！

[91: 匿名]

旧財閥系は三菱、三井、住友、東京建物の４つです。

旧財閥系と非旧財閥系で比較するのは非旧財閥系という括りが広すぎちゃいますね。

[92: 匿名さん]

東建って財閥デベでももっとも老舗だがブリリアシリーズってなんだかカタカナデベのような
Ｂ級感あるよね。

[93: 匿名さん]

財閥系のほかには電鉄系、金融系、商社系、ゼネコン系などがあります

[94: 匿名さん]

それで、その○○系の序列は？
やっぱりＴＯＰは財閥系？

[95: 匿名さん]

なにをもってTOPと言うかによるね。

[96: サラリーマンさん]

メジャー７だっけ
三井・三菱・住友・東建・大京・野村・藤和あたりなら、いいんじゃないの？
財閥系じゃない会社も含まれてますが、このクラスならその他デペより安心しませんか。

野村は財閥じゃないけど、プラウドさん売れてますよね。
ベリスタは２～３枚格下かな、値段もそれ相応ですけどね。

[97: 匿名]

>>96
大凶とか藤和とか、とんでもねーとこ、こっそり混ぜてんじゃねーよ

大凶なんて販売戸数が多いだけで内容は安普請ばっかりじゃねーか

[98: 匿名さん]

財閥系はブランドバカには持って来いのマンションです（笑）

[99: 匿名さん]

確かに言えてる
自分の目に自信がなければとりあえずブランド物を持っておけっていう考えですね

まぁ、時計なんかと一緒で自分がブランドにふさわしい人間じゃないと
却って程度低くみられてしまうのが難点といえば難点ですね

[100: 匿名さん]

くやしいのう

[101: 匿名さん]

時計は、ブランド物じゃなくても時間が正確なのはいくらでもあるよ。性能自体はかわらない。
ロレックスは、ブランド代であって、機能としてはその辺の時計とかわらないよ。
メンテ費用かかるし、時計としての機能重視なら安物で使い捨てにすれば十分ですよ。

マンションは、どうだろうってのが問題ですよね。
財閥系を生涯住む・非財閥系を使い捨てには出来ませんからね。

不動産は立地が物をいうから、埼玉・千葉で財閥系のマンション買えばいいんでないの？
都心じゃなけりゃ、買えますよ。
もっとも、郊外で財閥系に住んでいてもすごくないけど、その辺はブランド・バカはどう思うんだろう？

[102: 匿名さん]

私はおりこうさんだから財閥系は買いません、でいいじゃん（笑）。鼻の穴ふくらませて力説しなくても、、。

[103: 匿名さん]

ブランド盲信者か妄信者がいると営業は楽々販売できるわね！

[104: 匿名さん]

>>101
看板が財閥なら聞いたこともないところが作っててもいいんでしょ？
大切なのは看板であって、どこが作ってるのか、カバンなら
ミャンマー在住の10歳の少年が作っていようが
スイス在住のこの道何十年のオッサンが作っていようが
どうせ分からないんだから問題ないでしょ

[105: 匿名さん]

>>104
ちょっと違うな。
財閥の看板があるから、安心を買うんだ。
極端な話し、財閥系が自分のブランドを落とす事するかって事だよ。
無名のカタカナデペなら、安いからしょうがないって事を出来ないんじゃないのって事。

カバンの例をあげてるけど、一流ブランド会社が自社のカバンをミャンマー在住の１０歳の少年に
作らせるかって事。そんな事してたら、ブランドにならんだろ。

財閥系のマンションが、得体のしれない業者に作らせるかって事だよ。
最低限社内基準があんじゃないの。

[106: 匿名さん]

普通は、金がある人がリスクを取るんだけど、不動産は金のない人がリスクをとろうってんだから、
摩訶不思議。マンションの構造や資材に詳しくて、見れば判断できるって人なら、金がなくてもリスクを取れるだろうがね。

[107: 匿名さん]

地方都市だけど、駅から８分の三井のマンションは、竣工後５ヶ月近くたってるが、
まだ５～６戸売れ残っている。
うちは駅から４分の、しがないデベの物件だけど、鍵引き渡し前に完売した。
で、両方とも同じゼネコン。

[108: 匿名さん]

>>105
グッチとかエルメスは知らないけどナイキは東南アジアで少年に労働させてる会社に
発注してるのがばれて問題になってたね

彼らの言い訳としては、自分らが雇ってるわけじゃないから知らん、だったけど
うすうす感づいてたのに知らん振りしたんだろと思われてバッシングされてたっけ

財閥様も同じで、うすうす感づいてるけど2次受け3次受けが胡散臭くても
目をつぶってる可能性はあるよね

[109: 匿名]

藤和でいいのでは？

都心のベリスタはコストパフォーマンスいいですね。

[110: 匿名さん]

>109

微妙・・。浅草で味噌つけちゃいましたね。

[111: 匿名さん]

デベや施工会社で実態に詳しい人じゃないなら、迷わず「財閥系」にしておいた方が無難ってことだな。
中途半端なマンション知識（ここでウンチクを語るような人）しか身に着けていないような人は、変に
自信を持たずに素直に財閥系を選べば後悔しないってことだよ。

[112: 匿名さん]

妻の父親は三井不動産しかダメだっていってます。
まあ車はベンツ以外クソとかいってる中小企業のオーナー社長
なので大して根拠はないと思われる

[113: 匿名さん]

そうそう！
私も、車には詳しい方ですが、数字上の性能では選ばずに「メルセデス」と「ＢＭＷ」を所有しています。
マンションも同じです。性能ではなくブランドで決めます！
ブランドってそう言うものでしょう。
失敗は無いし、所有する満足感も高いし、マンション名を書くときに恥ずかしくないから。

[114: 匿名さん]

マンションは地名がブランドだからシリーズ名でブランド化する
のは難しいです。マンション名聞いただけでどこのデベか判断できる
人なんて稀です。ましてやパークコートとパークホームズ
の違いなんてわかる人は皆無だと思う。

ブランド化で比較的成功した思うのは野村不動産のプラウドシリーズ
だと思うけどシングルグレードでどこでもプラウドだからイメージは
薄まっちゃっているね。

[115: 匿名さん]

うん。
新興カタカナや中小デベ買うなら都心立地の場合しか価値がないな。

[116: 匿名さん]

郊外のプラウドやパークハウスにそれほどブランドは感じませんが。
もちろんパークホームズも（というか郊外はコートやシティはないし）。

[117: 匿名さん]

>>97

http://www.major7.net/
より引用。

メジャーセブンとは

住友不動産株式会社、株式会社大京、東急不動産株式会社、東京建物株式会社、藤和不動産株式会社、
野村不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所株式会社の不動産大手8社は共同
で、豊富な新築マンション販売情報とマンション選びに役立つ様々な関連情報を提供する新築マンショ
ンポータルサイト『メジャーセブン』（http://www.major7.net/）を2000年4月に開設し、多くのお客
様にご利用いただいております。
メジャーセブンを運営する不動産大手8社の新築分譲マンションは、全国の民間マンション供給戸数の
約19%を占めており、その8社の全国を網羅した豊富かつ詳細なマンション販売情報を、より早くサイト
上でリアルタイムで提供しております。
他業種をみても、同業大手が共同でお客様に有益な情報を提供している例は珍しいです。

[118: 匿名さん]

>>97よ
わかったか！

[119: 匿名]

自己満足の世界だわね！

[120: 匿名さん]

なんで８社なのにメジャー“セブン”？？この内の一社の物件を買ったけど、素直にかっこ悪いネーミング。知りたくなかった～