財閥系が良いと言うのは本当か？

[匿名さん]

三井、三菱、住友などの旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？

一般的に、財閥系は高級マンションと言われていて、販売価格も割高ですよね？
それに比例して、売却するときも高く売れるのでしょうか？
そもそも、本当に価格に見合う物件なのでしょうか？
買った時に高い分だけ、売るときに高く売れればそれでも良いですけれど。

それから、マンションそのものの「品質」についてもご意見をいただければと思います。
数十年前ならいざ知らず、近年では建築業界も品質管理レベルが上がって、建物自体の品質格差など無い様にも感じます。

その他、管理面なども含め、財閥系のメリット（あるいはデメリット）を教えてください。

[1: 匿名さん]

＞旧財閥系のデベが良いと言われていますが、本当でしょうか？
そう思う人もいれば、まったく思わない人もいるので
半分「本当」で、半分「デマ」。

財閥系のメリット
　・安心
　・転売する時も財閥系ファンの人に売り易い

デメリット
　・割高
　・居住者もプライドが高い人が多い（推測）

この手の質問って、何か意味あるんだろうか。
「品質」に関しては、財閥系のほうが安心感はあるだろうが、細かいところは下請け孫請けの実際の施工業者の職人さんしだいってとこあるし、同じ品質でも財閥系のほうが高い傾向があるので「良くて当たり前」。
そして財閥系の低所得者層向け物件より、新興デベの高所得者向け物件のほうが部材も仕上がりも贅沢だったりするし、一概にどうだ！っという答えを求めてもね。

[2: 匿名さん]

倒産の恐れなんかはないのでは？

高い買い物だから少なくとも３流会社では不安がある。
支持杭とか見えないところで手を抜く会社も多いですよ。
設備などで客を引き寄せても本質のところが心配かな。

あとやはり財閥系の方が住民も良識ある方が購入される方が多い気がします。
入居後の人間関係や、モラル、マナーについても、心配が少ない。

結局は自分で納得行く物件を見つけることだと思いますが。

[3: 匿名さん]

スレ主です。

質問のポイントは、「同じような物件だったら、１～２割くらい高くても財閥系の方が良いか？」とご理解ください。
個人的な事情も含めて以下に追記しました。よろしくお願いします。


同じくらいの駅近で、某財閥系の物件と、とあるデベ（私はそれまで聞いたことがなかった名前です。仮にＡデベとします。）の物件があります。
①広さは、どちらも同じくらい（７０㎡強）で、設備（キッチンや浴室、洗面、トイレの機器など）は同程度に見えます。
②向きは、財閥系はバルコニーは南向きですが一部の部屋で西日が懸念されます。Ａデベさんの物件の方が良いです（南向きで眺望も抜ける）。
③階層は、財閥系＝１０階／１４階、Ａデベ＝８階／９階
④戸数は、財閥系＝約５０戸、Ａデベ＝約８０戸
⑤価格は、財閥系＝５１００万、Ａデベ４４００万

個人的なことですが、転勤の可能性もある（あるとしたら早くて３年後くらい）ので、賃貸か売却する場合を想定しています。

妻は、Ａデベ物件を気に入っています。私は将来を踏まえて売りやすい（損をしにくい？）と言われている財閥系にしておくのが良いと考えていますが、財閥系の方が良いと言う確信を持てるだけの知識がありません。
ちなみに、Ａデベさんは地場を中心に周辺の県に展開している（２０棟くらいかな？）そうです。

　

[4: 匿名さん]

>>3

統計的には財閥系（というか三井、三菱、住友、野村の大手４社）の
ほうがリセールバリューが高いという調査がでています。
ただ大手４社は都心の高級物件など元々リセールバリューが高い物件
を多く販売しているというのが大きいと思います。

でも５１００万と４４００万の差は大きいですね。
１００～２００万程度の差であればブランドの差といえますが７００万
も差があるとすれば売主の差というよりも設備、立地などの差が大きい
気がします。

基本的に奥さんの気に入っている方を選ぶほうが、多少金銭的損をしても
後々のトラブルが少ないと思いますが、奥さんがＡ物件が気に入っている
理由が金銭的なもの（値段が７００万も安いのでインテリアを充実できる）
とかいう話であればリセールバリューについて話し合いをしたほうがいいと
思います。

[5: 匿名]

敷地面積の持ち分に差はありませんか？
もし、敷地面積が同程度で戸数に30戸差があるのなら、単純にＡマンションの方が持ち分が少なくなりますよね。
そうなると当然安くなる。
また、敷地の用途、建蔽率等に違いはありませんか？

[6: 匿名]

近所に財閥系と非財閥系のマンションが半年違いで竣工します。
この2棟は徒歩１分弱の距離で、土地の形状（接道方向、角地であることも含め…東西に延びる同じ道路上にある）、敷地面積、建築面積、用途、容積、階数、住戸数、駐車場駐輪場の数、配棟（棟内の住戸配置、エントランスや車入れの向き、駐車駐輪形式等含め）、誤差の範囲内ってほどに条件がそっくりです。

設備に関しては財閥系はカセットエアコン、ディスポーザー、キッチンカウンター天然御影石がついていて、非財閥系はそれらが無し（キッチンカウンターはオプションで天然御影石変更可）。風呂は財閥系は魔法瓶風呂釜。
他の設備は殆ど同じで、内装も同系統の色を選べば似たような感じですね。相方とも複層ガラスや床暖房、タンクレストイレ、二重天井二重床、外廊下。

駐車場は財閥系の方が数千円高い（ただし両方とも駐車形式は一緒）。

エントランス前は、財閥系は６ｍ道路で目の前民家（その先に比較中の非財閥系マンション）、非財閥系は10ｍ道路で並木道バス通り（その先は低層民家）。南側の景色は同じ。
外装は正直、非財閥系の方に軍配が上がるかな。財閥系は何故かチープな外観。
マンション名は財閥系は年賀状に書きたくなるシリーズ、非財閥系は部屋番号だけでいいや系。

で、全く同条件（同じ階数で同じ向き）にある部屋が、財閥系が70平米、非財閥系が80平米なのですが、価格が同じです。

[7: 匿名さん]

東京建物が実は財閥系。
野村は野村證券とは関係があるが別グループ会社なので財閥系かはビミョー。

[8: 匿名さん]

参考までに体験談を書きます。

今、財閥系に住んで２年目です。
このご時勢なのでブランド力で選んだのですが・・・後悔しています。

エントランスや共用部で遊ぶ親子に驚きましたし、
お隣や下階の赤ちゃんの泣き声、子供の走り回る音がよく聞こえます。
最上階をえらんだのに、です。

ここに住む前に、財閥系ではないマンションを所有していました。
今思えばとてもよい造りのマンションでしたね。
住人の方の感じも良かったです。
管理もこちらの方が行き届いていたように思います。今の財閥系管理会社より。

結局、当たり外れというか、運もあるのかもしれません。
財閥系だから、というより、気に入ったところが多い方に決めた方がよろしいかと。

どちらか迷っているなら、どちらもこれじゃなきゃっていう決め手がないのかもしれないと
諦めるのも今の私ならアリだと思います（マンション選び失敗しちゃったので・・・）

長文失礼しました。

[9: 匿名さん]

色々なモデルルームに行きましたが、値段が安いマンションの方が子供が居る若い夫婦が多く来ていました。
買い安さからそうなるのも自然ですが、５０代の私たちなので静かな暮らしがしたかったので、値段が高めな財閥系を選びました。
住人もそれなりの年代なので落ち着いた生活です。
私達は財閥系を選んで正解でした。
もし転売を考えているのなら、駅近も重要なポイントかと思います。

[10: 購入検討中さん]

マンションを買うまで財閥系言葉も知らなかった。
「三○ですから万一売る場合も有利ですよ。」って、営業の人が言っていたが、正直ピンと来なかったな。
買ってから、会社で事務の女の子に住所変更届けを出しておいてと頼んだ時に、マンション名を見て「うらやましいです。住んでみたいです。」と言われた。
車で言えばレクサスのように、マンションにもブランドのステータスがあるんだと、遅ればせながら知った。

でも、売るとき高く売れても、買ったときも高いんだから、同じじゃないかな？
俺も財閥系の何がいいのか知りたいです。

[11: 匿名さん]

瑕疵担保責任を考えると、やはり大手で潰れなさそうな売主が安心だと思います。数千万円はする買い物ですから、リスクは慎重に検討すべきかと。必ずしも財閥系でなければ、ということはないと思いますが、建設業者や設計者に過失があって場合等を考えると、売主の信用力は重要なポイントだと思います。

[12: 匿名さん]

賃貸に出す場合は不利。
売却する場合は多少は高く売れるが、購入時の価格差ほど有利には売れない。
永く住むなら安心料と満足感でよろしいかと。。。

[13: 匿名さん]

>>12

不利というのは財閥系のほうが利回りが悪い（分譲価格の差が賃料にさほど反映されない）
ってことだよね

中古でも三井不動産旧分譲とか住友不動産旧分譲とか売り文句に買いてあるけど
中古購入者の多くは新築買う人ほど気にしないね。
青田で買う場合は購入判断時に実物が見られないから、パンフの出来とか構造とか
営業担当の質とかＭＲの出来なんかが重要な判断材料になるけど、中古の場合は
現物が目の前にあるから直感的に気に入るかどうかってほうが大きい。

財閥系しか買わないって人もいるけどそんな人は割合として少ないし、むしろ
新築志向の人なのでそんなに気にすることないと思うよ

[14: 匿名さん]

と、金銭的な面でカッツカツな思想の人は財閥系は向かないかもしれません。

地場デベや中小デベが良いでしょう。
ね！13さん！！

[15: スレ主]

そうですか・・・
長く住むのであれば財閥系は安心感があるので、それに対価を支払うのも悪くは無いですが、
将来的に賃貸や売却を考えているなら、財閥系にそれほどのメリットは無いと言うことですかね？

確かに、賃貸を探している人は、駅近とか周辺の利便性とかの優先順位が高くて、デベなんてあまり気にしないのでしょうね。

将来は賃貸か売却を予定しているなら、財閥系は意識しないで気に入った物件を買うべきかな？と思いました。
そもそも、買うこと自体がどうなのか？と考え始めてしまいました。

[16: 匿名さん]

迷うなら、ずーっと賃貸がいいよ！

[17: 匿名さん]

瑕疵担保って10年間でしょ。
10年以上経ったら財閥という言葉に心理的効果以上の意味はないな。

[18: 匿名さん]

カンブリア宮殿に出ていた「山万」と言う会社。
素晴らしいですね。
私は全く知らなかったけど、財閥で無くともものすごい理念で住まいの想像（街全体の想像まで）
されている会社があるんですね。
財閥だから良いというのは関係ないような気がしました。

[19: 匿名さん]

ブランド好きなら財閥系でいいんじゃないの。
高級感を出して高額に設定しているけど、その中には高額な給料分も入っている。

[20: 01]

ま、いろんな価値観があって良いと思うんだけどね。
例えを使わせて頂けるなら、

新車を買う時、「国産なら安心」と思う人もいるでしょうし、
「トヨタ車なら安心だし中古になっても売れる」と思う人もいるでしょう。

でも多くの場合、
新車なら「そのモデルの特徴特性仕様性能」で選ぶでしょうし、場合によっては経済性(燃費)重視かもしれませんし、多少不便な面はあっても個性の強い「外車」を選ぶ人もいるでしょう。
中古なら「値段と程度」が最重要なのでは？(笑

中古車で「トヨタ車なら何でもいい！」と考える人もいるかもしれませんが、それは稀でしょうね。

財閥系に拘る人ほど、実は新築マンションの評価が苦手な人なのではないかと。だから「判断できないけど財閥系なら間違いないだろう」っということなんでしょうね。

[21: 匿名さん]

財閥系のモデルルームへ行くと、好きな飲み物選べておしぼりだしてくれて。

営業の人は仕立てのよさげなスーツ着て。

そういうのもマンション価格に入っているんだろうなぁ。

とはいえ、財閥系買っちゃったけど。

[22: 購入検討中さん]

財閥系じゃない三流デベの悪い点はだいたい分かる。
その反対が財閥系とも言えないでしょう。
では、財閥系だからココがよいと言う説得力あるコメントを希望します。

[23: 匿名さん]

そうですね、瑕疵担保は10年ですから、10年前後を過ぎた中古物件は気にする必要はないと思います。但し、新築の場合、この10年は私には短いとは思えません。財閥系かどうかより、「10年は大丈夫だろう」という信用力を考慮した上で購入を判断すべきだと思います。

[24: 匿名]

何だか負け惜しみや言い訳ばかりだなあ(笑)。
君達は財閥系を買えない、もとい、買わないし、財閥系のターゲットにも入っていないから関係無いでしょう。

[25: 匿名さん]

答えはすでに明らかであると思う。

答え：Aデベの物件を選択する。

理由その1:これが一番大きい。スレ主さんは、Aデベ(非財閥系)の物件を気に入っている。南向き、眺望よしとなれば、売却時にエントリーも多くなるだろう。

理由その2:中古物件として売却したときに、財閥系か非財閥系かで700万円の差異を受け入れる購入者は現実的に存在しないと思われる。

理由その3：中古物件のチラシを見かけたとき、私はデベがどこかなんて記載された物件を見たことが無い。これはその情報を私が重視していないために見落としているからかもしれないが。

[26: 匿名さん]

中古マンションでもマンション名を見れば、どこのデベロッパーか分かるのでは？

[27: 匿名さん]

↑　シーッ！

25さんは、そういう階層の方じゃないのでは？
地場デベで充分な方なのですよ。
パークなんちゃら？ハテ？みたいな。

[28: 匿名さん]

それが「売り」になると思われるマンションなら「旧○○不動産分譲」とかってチラシに書いてありますよ。

条件が全く同じで値段だけ違うなら迷いますね。いくら違うか次第かな。
でも大体のケースでは財閥系のほうがいい立地を抑えていることが多いと思います。

記憶に新しいコンクリート問題の時も、物件によって契約者の明暗が分かれましたよね。
大手財閥系は総じて安心できる対応をしてきましたが、中小デベ物件の契約者は悲惨なケースが多かったようです。
該当物件の板では「弱小デベとわかって契約したんだから自己責任だろう」みたいな
きついレスをずいぶん見ましたよ。

[29: 匿名さん]

27さん
そりゃレス違いや。

[30: 匿名さん]

財閥嫌なら買わなければいいじゃん。他の人が買うから。それだけのこと。

[31: 匿名]

こんなわかりきった事を聞くスレ主はあほだな
ぶっちゃけ、他のみんなはわかってるみたいだし

財閥物件の自社企画物件ならば、物件内容が確実に上
長谷工みたいな二流施工会社の持ち込み物件はドコのデベから買っても一緒
故に財閥系＆一流ゼネのコラボ物件がホントに価値ある物件

財閥以外は自分が中古売る段になってデベが倒産している可能性があり
万一デベ倒産時の場合は、マンションシリーズ名のブランド価値が失墜するから財閥にはプレミアがある

また、瑕疵が生じた場合、財閥系以外は資金力が弱く、瑕疵の保証のせいで倒産が早まったりする
(ここ数年うちに倒産したデベで実際に理由がそうだったところがある)

[32: 匿名さん]

スレ主さんは、財閥系が高いけれどそれに見合う価値があるのかをきいて
おられるのでしょう。

財閥系でなくても、ペアシティなどの良いマンションもあります。
でも、やっぱり財閥系並みの価格です。

[33: 匿名さん]

三井、三菱は見栄えよりも住み心地を重視している。高いだけのことはあると思う。
住友は、見栄えと利益を重視している。高いだけのことだと思う。ダイレクトウィンドウ最悪。

[34: スレ主]

財閥系が嫌なのではありません。
どちらも買えるのですが、悩んでいるのです。
（財閥系マンション）≒（Ａデベマンション＋高級車１台）・・・なんですよ。

Ａデベマンション買っても、車は買わないとは思いますけどｗ

[35: 匿名さん]

早くAデベを買えばいいと思いますよ！
グダグダお金のことで悩むようだから財閥系はキッパリ止めたら？

でも入居後に毎日その財閥系マンションを見るのですよ。子供のお友達が財閥系に住んでいたり、、。
内装表面(見える部分)以外で色々と、かなりの差がありますよね。

中小でも良いものもあるからあとは自己責任で。

[36: 匿名]

そもそも建物自体の品質差がない、なんてのは、
まさに一例として長谷工の持ち込み物件の事だろう？

あと、特定の物件を比較してるなら物件名だせよ(笑)強制しねーが

平均値で財閥物件の善し悪し語るなら、財閥物件には金額分の価値はあるよ

あと、新興デベは容積率消化の為に無茶な間取りにしたりするから
例え自分の部屋が無茶間取りじゃなくても、マンション全体で無茶間取り多いと中古値落ちがとんでもねーから

財閥系でキッチリ計算されてる上位グレードならそういう事はあまりない

あと自分の事言えば、うちは財閥系マンションで全戸80平米以上。
そういう永住型の良物件は財閥ならではと思うがね。

[37: 匿名さん]

もう終了で良いよ。
不動産に安くて良い安心なお得物件なんて無い。


スレ主はAデベのマンション購入します、で終わりでいいんじゃないの？

[38: 匿名はん]

一つの目安になるが、実際の物件の立地なのどをしっかりみないとね。
中には財閥系ということで強引な勧誘する営業や、
立地が最悪にも関わらず、並みの１．５倍の値段で二年ほど粘り、
やっと値段は下げたが、他のライバルが続々と参入して手遅れになった、という三菱が関西でいます。

[39: 匿名さん]

パークマンションならいいと思うけどパークホームシリーズとかの普及グレード
だったら新興デベと大してかわんねーんじゃねーの

[40: 匿名さん]

>>32

ペアシティ、ドムス、秀和レジデンス、ホーマット。
ビンテージマンションでおなじみのデベはみんな非財閥ですね。

もっともこの時代は大手不動産業者ってのはオフィスビル主体
でマンション分譲事業など今と違ってコアビジネスでは無かったけどね。

[41: 匿名さん]

>>39

パークコートもまあいいんじゃない。
あと一部パークシティも。

パークマンションって全戸合わせて500戸いく？

[42: 匿名さん]

三井クン来たね

[43: 41]

あ、俺のこと？
自分は電鉄会社物件に住んでます。

[44: 匿名]

>>35

イチイチ子供の友人が財閥系マンション在住とかチェックしてるの？なんか怖い

[45: 匿名さん]

>>11

姉歯事件を教訓に瑕疵担保履行法ができて、保険をかけるか供託する義務ができたから、瑕疵担保責任だけ
を考えるのなら財閥系を選択する理由にはならないよ。

[46: 匿名さん]

パークシリーズって三井なの？パークハウスだけ三菱なの？まぎらわしいねー。
二流デベも「パーク＊＊＊＊」とかネーミングしちゃえばいいのに。
なぜかダサいネーミングが多いよね。パチンコ屋とかラブホテルとかと間違いそうな・・・

本題ですが、二流デベでも駅近なら売るときに損はしないと思います。駅近ならおすすめ！
主さん、Ａデベで決めちゃいなさいよ。主要駅の徒歩３分以内なら。

[47: 匿名さん]

三井はブランドでランクを露骨に分けてるからね。三井に住んでますなんて誇れるのはパークコート、
パークマンションクラスだけ。CMのイメージ戦略に騙されちゃってる人も多いみたい。

[48: 匿名さん]

遊びに行ったりすれば自然にマンション名くらい見るよ。。。↑この人、意識過剰でよっぽどコワイよー!

[49: 匿名さん]

スレ主、Aに決めた？早くAに決めてクソスレ終わらして！君に財閥系は合わないって。

[50: 匿名さん]

無意味なブランド好きと言うかブランド命の単純で無知さん達には財閥系マンションは超お勧めです。