横浜湾岸地域マンション議論スレⅢ

[匿名さん]

横浜湾岸地域のマンションをあれこれ議論/情報交換するスレ

みなとみらい、ポートサイド、コットン地域をあれこれ議論/情報交換する場。
個別スレでは他マンションの話題がしにくいですが、
この地域のマンション検討者は地域全体の話題に関心があります。

ＭＭＴ
フォレシス
ミッドスクェア
ブリリア
パークタワー横浜ステーションプレミア
ナビューレ
パークタワー横浜ポートサイド
ザ・ヨコハマタワーズ
コットンハーバー
マリナゲートタワー
クレストシティタワー
他


横浜湾岸地域マンション比較スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8620/

横浜湾岸地域マンション議論スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8715/

[691: 匿名さん]

来る企業があれば、逃げていく企業もあるわけで
どっちにしろ、横浜の長期低落傾向に歯止めは掛からない。

[692: 匿名さん]

だいたい企業が来ないから、代わりにマンションがにょきにょき建ってる訳ですから。

[693: 近所をよく知る人]

ＭＭは東京の都心機能の分担を受け持つことが基本概念です。
19万人の就業人口を目標とするのがみなとみらいのマスタープランです。
現在は6万人はいってない状況。今後どうなるかというのが問題。
今のＭＭのオフィスの空室率は２％をきっています。
そういう意味では691さんの長期低落傾向というのは当てはまらない。
マンションがにょきにょき建ったのは地価が反転しだす前の状況です。
バブル崩壊後、なかなかＭＭも思い通りに計画が進まない状況で東京都心部と同様に
マンション供給だけは盛んであった時期のお陰です。
今はマンションを建てずとも、オフィス需要が旺盛になってきた時期です。
今後、2年のうちにどんどんオフィスビルが建ちます。
よって692さんの意見も時代遅れとなっている状況。

はたして19万人の就業人口を抱えるまでになるのかは、まだわからないけど
今の時期こそ企業を誘致するのにはチャンスであるのは事実でしょう。

[694: 684]

693さん、うまくまとめていただきました。すばらしい解説です。
MMのオフィス誘致うまくいくといいですね。企業がきてくれないと税収増えないし、マンションより経済効果の大きい企業オフィスを優先して誘致してもらいたいですね。

[695: 匿名さん]

目標の半分10万人がせいぜいだろうね。

東京の都心機能の分担を受け持つのはなにもＭＭに限る必要はないし、
「横浜でならなければならない」決定力がない所が、最大の欠点です。

[696: 匿名さん]

決定力がないというのであれば他の都市も同様では？
羽田空港への国際線乗り入れが始まれば、千葉の湾岸
エリアよりも地理的には有利では？
交通インフラも東海道貨物線の旅客利用など既存のもの
を使ってさらに増強できるし。
官公庁機能が一部移転したさいたま新都心と比べて
みても横浜ＭＭのほうが企業にとって魅力あるんじゃない？
とはいえ、さすがに１９万人は無理かもしれないけど。

[697: 近所をよく知る人]

>>695さん
目標の半分というならなぜ半分がやっとなのか説明できないとダメです。

おそらく19万人というのはいろいろとデータを検証して出した数字でしょう。
確かに希望値というニュアンスもあるかもしれません。

10万人というのは、今の倍を越えればすでに12万弱くらいになります。
現在、建設中・計画中のものが出来上がれば70万平米ほどの総床面積のオフィスを供給することとなるというデータを見たこともあります。
よってこの時点で10万人は突破できているのではないですか。
まだ今年度も４６街区、４３街区などの公募もありまだまだ開発されていくのではないでしょうか。

都心機能の分担としては賃料が安いこと、かつ東京と横浜間の交通の利便性、ＭＭのポジションが
横浜駅と関内をつなぐ位置であることなど有利な面がいろいろとあります。

現時点でも東京都心の地価上昇に続いてあがっていったのが横浜です。
さらにＭＭが整備されてくるようになると、今後はますます価値が上昇するものと思います。

[698: 匿名さん]

当方横浜博覧会YES'89から現地を見ています。
桜木町のぴおビルがぽつんとある時代から、もう30年になりますか（笑

都心機能の分担としての、決定的欠点は新幹線がないことでしょう。
新宿は100年経っても丸の内にはなりえません。

中央官庁（部局含め）が移転するようなことはまずないでしょう。
中途半端なところが横浜らしくて良いじゃありませんか。

[699: 匿名さん]

オフィスビルが林立する事が横浜が進むべき道だとは思えないな。
横浜が開港以来港を中心とした商都して発展した経緯を考えれば、東京のまねをしてＭＭが
ミニ丸の内みたいな場所目指す必要は無いし、不似合だ。
大した需要も無いのにオフィスビルを増やすよりもショッピングモールや文化施設に助成金を
出して水と緑の美しい魅力ある街、誰もが住みたい街を目指してほしいものだ。結果的に
マンションが増えてしまっても住民が横浜で消費を活発にすれば問題もないだろ。

[700: 匿名さん]

６９９さんに賛成。
でもオフィスビルも増えて欲しい。
ＭＭはまだ空き地だらけ。

[701: 匿名さん]

居住人口と就業人口が半分ずつぐらいでもいいですよね。そうすりゃ通勤徒歩圏に会社がある理想的な環境じゃない。空き地も何だか見た目が悪いし、とりあえずは芝でも植えておけばいいのに。

[702: 匿名さん]

699さん、

「結果的にマンションが増えてしまっても住民が横浜で消費を活発にすれば問題もないだろ。」って随分安易なんじゃないでしょうか？

>文化施設に助成金を出して

それって、誰が助成金を出すことを言っているのですか？横浜市のことを言っているのでしょうか？住民が納める税金で助成するってことですか？市民は税の支出が増えれば文句を言いますよね。市の財政事情が潤うためにも企業の誘致は大事ですよ。

開港当時の横浜は輸出入の拠点だったから発展したわけで、商都として発展したわけではないでしょう。
今の横浜の状況は明らかに違っています。

そもそも、横浜市民には「働く場所は東京だ」と当然のように考えて、
地元経済の発展を心から願っていない人が多いのは不思議です。
優秀な人も多いのだから、もっとその力を横浜で発揮できるようになればいいと思います。

企業誘致も、企業のどのような機能を持ってくるかってことで印象も違うでしょう？
オフィスビルと住宅、うまく配置して共存できないものでしょうかね。
そもそも、ＭＭ地区は機能的なビジネスの場であること・商業的な賑わい・文化・安らぎの場としての住宅が一体となったエリアを目指して開発されているのです。
このエリアにオフィスが混在することは、ずっと昔から分かってたことではありませんか。
このエリアに家を購入する人は、それを分かった上で購入しているはずですよね。

[703: 匿名さん]

そうね確かに
>ＭＭ地区は機能的なビジネスの場であること・商業的な賑わい・文化・安らぎの場としての住宅が一体となったエリアを目指して開発した。
というにはバランス悪いね一番幅をきかせているのが空き地じゃ何の経済効果もないし、維持コストだけがかかる。地下の共同溝もそろそろ大規模な修繕を必要とする時期にきている事を考えると、計画自体見直す時期にきているのは確かに言うとおりだな。居住人口５万就業人口１５万ぐらいが落としどころだろ。

[704: 匿名さん]

先日オープン以来2度目の横浜ららぽーと行きました。　ベークォータよりコンセプトがはっきりしていると思います。　たぶん 横浜ららぽーとのほうがリピーターが多いと思います。　
　と云うわけもあってMMをはじめ最初の計画は実行されてゆくにつれほとんど妥協しながら無理やり
こじ付け でやっているとしか思えない現実です。

[705: 匿名さん]

７０４さん、
横浜ベイクォーターはポーサイド地区です。ＭＭ地区ではありません。
投稿する前に確認しましょう。
また、ＭＭとららぽーとは、全然比較の対象になりません。

[706: 横浜駅近く]

>>704
ベイクォーターとららぽーとを比較するのもどうかと思うが。
ベイの場合は横浜駅周辺で買い物したついでに寄るような施設だろ。
それにららぽーとはそんなにコンセプトはっきりしてようには思えんが。。
とりあえず、色々詰め込みました感がある。

[707: 匿名さん]

博覧会時代から遅々として進まない企業誘致・・
企業から見れば、横浜に移すメリットがあまりない気がします。

[708: 賃貸住まいさん]

７０５さん
ここは別にＭＭの板ではありませんよ。
あなたこそ投稿する前に確認しましょう！（笑）

[709: 匿名さん]

７０８さん

７０５ですが、この板が湾岸地域のものであり、ＭＭのみのものではいことは承知してます。
７０４さんが妥協の産物の例としてベイクォーターを「ＭＭ」という言葉とともに挙げているので、
コメントを書きました。

[710: 匿名さん]

ＭＭに住宅はここらが限界でしょうね。大規模に作るなら山下埠頭あたり良さそう、
あそこは最新の物流システムに対応出来ないので保税倉庫ぐらいの役目しかはたしてないし、
トリエンナーレ会場として３年に一度しか使わない手はない。倉庫も三井や住友の系列だし
広さも十分あるうえ駅も近い。