東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その７

[しののめ色]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
全４１５戸販売終了。
マンションギャラリーは、３月３１日（土）でクローズ。
　入居まで、あと１年となりました。
ご近所の方々も含め、建設的なご意見を引き続き宜しくお願いします。
　
前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44800/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43761/

[661: 匿名さん]

オプション・・・
うちはまだ何も考えていません。旦那は入ってから決めればいいよっとあまり相談にも乗ってくれず・・・

まあ確かにオプションというくらいだから必ずここで決めなければ生活できないというものでもない気もしてきてしまいました。

うちは表札はつけないでおこうかと思います。

[662: 匿名さん]

>>658さん
２階から部外者が入ってこられるということではないと思います。
ここは１階エントランス、１階エレベーターホール、各戸玄関という
システムがとられていますよね。
１階エントランスだけにオートロックがあればいいだけなら、その辺に
ある賃貸マンションと同じレベルの防犯でしかありませんから
エレベーターホールで再度チェックがあるのも分譲の売りだと思います。
図面を見ると、エントランスのロックを通れば、共用部分から２階へ
行くことができ１階エレベーターホールを通らなくても住居部分に
入ることが可能なように見えませんか？（あくまでもそう見える）
そうなると、エレベーターホールのロックの意味が無くなると思います。
エントランスだけの１度なら連れ込みなどで入れる確率も高くなります。
もちろん２度チェックでも連れ込みを１００％防ぐことはできませんが
少しは違うと思います。そのための２重セキュリティのはずですから。
最初からエントランスロックだけのマンションならそれも仕方ないですが
折角２度のセキュティシステムがあるのに、意味をなさないものなら
もったいないと思いませんか。
実際はどうなっているのか、わたしはまだ未確認ですが・・・
↑で表札を防犯上出さないという方もいらっしゃるようですが、
それくらい敏感な方ならこれらのセキュリティ問題も気づいていらっ
しゃる方がいるかな〜と思ったりしますけど、あまり興味なさそうですね＾＾；

表札、現在の分譲マンションは９割の方がメールボックスに出しています。出していない家は分譲賃貸の方が多いですね。
賃貸時代は誰も出していませんでしたが、分譲は出すかたが多いのかな。
隣の家のお名前もわからないのはちょっと怖いので、メールボックスは
防犯上どうしても嫌でも玄関前には出してもらえると同じマンション
住人として安心してお付き合いできます。

[663: 匿名さん]

>>662さん

セキュリティに関しての疑問点ですが、「興味がない」のではなく「ここであれこれ書くべきことではない」と皆さんお考えなのではないでしょうかね。
少なくとも私はそうです。
（662さんの書いておられる内容に関しては、全くもって同意です）

[664: 契約済みさん]

最近は皆さん、表札出さないんですか？
そうゆうもんなのか〜
662さんも言ってますが、表札が出てないと
隣人としてはほんの少し不安な気がしてしまいます。
という訳で、うちは出す予定です。

[665: 契約済みさん]

表札　我が家は出す予定ですよ。

[666: 匿名さん]

B-OP戸境壁への鏡やエコカラットの取り付けですが、
我が家は取り付け可能と返答を貰えましたよ。
返答待ちの方は、三井さんに問い合わせをしてみて下さい。
外部の業者にも問い合わせもしましたが、戸境壁でも
問題なく取り付けられると言われました。

表札ですが、悩み中です。
本当は出したくないのですが、出さないと不安を
感じるとの書き込みを見て、、、。う〜ん、どうしよう。
B-OPの表札、近くのホームセンターに比べると高いのも悩みます。

食器棚ですが、松下電工のGENEOを考えています。
一番下にゴミ箱、上に炊飯器等、更に上にレンジ等の
3段構成で各段に蒸気対策もし、その上に吊り戸棚の構成です。
B-OPより若干高く付きますが、全てのキッチン家電をキレイに
収納出来るのと蒸気対策が可能なので納得です。

[667: 契約済みさん]

ひとりごと・・・
食器棚　　　　　：　もうちょっと検討しょっと
オーダーミラー　：　これは決めた
バルコニータイル：　入居後でもいいんじゃないかなぁ
エコカラット　　：　一枚から自分でも出来るみたいだけど仕上がりに
　　　　　　　　　　不安あるしオーダーしょっかな
ガラスフィルム　：　今朝NHKでもやってたな。自分でやってるみたい
　　　　　　　　　　だけどなやっぱり仕上がり不安から注文かなぁ
フロアマニキュア：　これも入居後でいいでしょ
フッ素コート　　：　たぶん自分で出来る
表札　　　　　　：　入居後に考えよっと

[668: 契約済みさん]

表札なくとも両隣位は最初に挨拶しませんか、普通？
現在埼玉県の分譲で、入居時に挨拶しましたけどね、隣と下に。
（でも、実はその後名前忘れました。）

宅配業者によっては、表札が出ていないと２４H　Boxに入れられないという業者がいます。
現在私は表札出していないため、最初は業者に断られました。
説得してその後は宅配Boxに入れさせてますが。

[669: 契約済みさん]

667さんの真似して私も独り言。。


食器棚　　　　　：　OPは、機能面で厳しい。　綾野、パナウモ、他　　　　　　　　　　　　みて考えようか・・

オーダーミラー　：　ぜひしたいけど、あとは、値段しだい。

バルコニータイル：　ベランダ狭いし、

エコカラット　　：　ぜひつけたいけど、OPのものは、あまりにも高　　　　　　　　　　　　い！！あとは、値段しだい。たぶん、業者探して、　　　　　　　　　　後付けがいいと思う。


ガラスフィルム　：　AOPでペアガラスにしたからパス

フロアマニキュア：　パス

フッ素コート　　：　パス

表札　　　　　　：　他の人もつけそうなので、つけることに決定。

カーテン　　　　：　相談してみて、金額しだい。入居後すぐ必要では、　　　　　　　　　　ないので、あせらなくても。

家電　　　　　　：　ほぼ全部買い替え予定。ヨドバシカメラ・・
　　　　　　　　　　OPはまずない！

[670: 契約済みさん]

669です。
↑
見にくくてすいません。

[671: 契約済みさん]

契約者です。
契約者専用ＨＰの「ご入居までのスケジュール」が更新されています！
工事が順調なのか、全体的に早まっていますよ。

[672: 匿名さん]

ここは住民板にスレッドありますか？
トヨタワさんの住民スレがもうあるようでしたので、ここもあるのかな？
と思って探したのですが。

[673: 契約済みさん]

住民版スレないですね。そろそろあってもいい気もしますね。
ちなにに、私には、作成ノウハウありません。
671さん情報ありがとうございます。早まるのはうれしいです。

[674: 契約済みさん]

>>672、673　さんへ
671です。
私は、入居までは、このまま現在の検討版スレでいいと思います。また、住民版スレと２本立てになると話が発散すると思います。
もし住民版とするのでしたら、本掲示板では、「検討版から住民版の移行ルール」というのがあるので、そのルールにそって乗り換えるべきかと考えます。

[675: 契約済みさん]

現在、このスレッドは、契約者さんがほとんどではありますが、たまにアップルさんや、ご近所さんの親身なアドバイスなどもいただいているので、もうしばらくはこのオープンな環境が良いと思います。

あ、あくまでも個人的意見ですので、反論などありましたらお願いします。

[676: 契約済みさん]

673です。
なるほど、そういう意味なら　674さん、675さんに賛成！
今のままでもなんの支障もありませんものね。
宜しくお願いします。
入居予定時期が3月下旬から中旬になったんですかね。余裕ができいいことですね。

[677: 匿名さん]

引っ越し時期、3月下旬と中旬では随分条件等違ってくるので、この差は大きいですよね！

[678: 匿名さん]

住民版も書き込みに制限が特にないので、近所の方は覘いてくれるのではないでしょうかね？？

[679: 契約済みさん]

東雲への官舎移転ですが「国家公務員宿舎の移転・跡地利用に関する有識者会議」を受けているようです。
http://www.mof.go.jp/singikai/shukusya_iten/top.htm

「第７回国家公務員宿舎の移転・跡地利用に関する有識者会議」から少し引用します。
−−−−−−−
○伊藤座長　それも何か、２００か３００、全部やるわけじゃなくて、限られた数戸だから。フォローアップの方で、専門委員会をつくってやってもいいですね。
　それから、論点５、プロジェクトの早期実施ですが、これはとにかく、計画を作って、すぐ実行しなきゃいけないので、スピードを上げなきゃいけないのと、すぐに、やっぱり、どこかにばっと造らなきゃいけないとなると、この前も御説明したと思いますが、いくつか候補があると思いますが、例えば東雲の公団の土地が空いているので、国有財産のどこかほかの２３区の土地と等価交換するということで、それで国有地にして、そこへばっと入れてみようということです。
　色々な意見がございまして、例えば東雲のような便利なところに国家公務員が入るのは何事だとか、別な意見で、あそこはそんないい場所ではないという意見もありまして、議論はさまざまなんですが。とにかく、すぐ建てるということも一番大きい命題なので、そうすると、あそこの場所は悪くないかなと。あそこに単身者をぶち込めば相当入る。ファミリーじゃなくて、単身者なら、あそこなら、自転車ででも、一旦緊急のときは、いろんなルートで霞が関まで来れますからという話もありましたけど、早期立ち上げについて何かございましたらどうぞ。
（略）
○日端康雄氏　あと、権利交換の話は、例えば東雲のような場所であれば、もう更地になっているから、要するに、今、機構の計画では９００戸と言っているけど、単身だったら、もっと戸数が変わるかもしれませんね。
−−−−−−−
URが都心のどこかの宿舎の敷地と権利交換した（する？）ようですね。

[680: 周辺住民さん]

「東雲のような便利なところ・・・、あそこはそんないい場所ではない・・・」とココを検討しているときはよく考えたものです。それにしても立派な方々が実のない議論を長々やってますね。税金や民間委員の機会利益の無駄遣いとしか思えない。

[681: 契約済みさん]

まあ、国民からみれば低利用の都心部の優良不動産の売却（東雲は等価交換）で
国の借金が圧縮されるのですからマクロでみれば良いことでしょうね。
しかし、いままで話題にならなかったのが不思議といえば不思議？

[682: 匿名さん]

東雲という漢字も好きですし、シノノメの語感も好きです。

[683: 匿名さん]

台風の日のキャナルコートってどんな感じなんでしょうかね？？
水位とか上がるんでしょうか。
明日様子を見に行ってみようかな・・・

さすがに桜橋は渡れないでしょうか。

[684: ご近所さん]

683さん

台風は東京では今のところ大したことはなさそうで、良かったですね。それでも今日は雲が低いので、我が家の周りを超スピードで雲が飛んでいってます。やはりどうしても風が相対的に強いので、植栽が気になってしまいます。
「水位」というのは運河の水位だと思いますが、東京湾そのものですので潮の満ちひきと連動しますし、万一高潮になれば水門を閉めることになりますが、今日はその気配はありません。海と一緒なので、どんな豪雨だろうと水位が上がることは基本的にありません。
①低気圧＋南風の強風＋満潮、②南岸の海流が蛇行して海面上昇している時＋満潮、のときは水門が閉まるのですが、年に１、２度です。３年ほど前、佃に居たときに②のケースがありましたが、そのときは、隅田川沿いの親水遊歩道がくるぶしまで浸かるほど水位が上がりました。（もちろん東雲水辺公園は水門の内側なので、そんなことにはなりません。）

[685: 匿名さん]

>>679
それにしても座長が公開の会議で「あそこに単身者をぶち込めば相当入る」なんて、奴隷の収容所でも作るような発言してるのは問題があるな。

[686: 匿名さん]

>>684さん
ありがとうございます。
今日のお昼過ぎくらいに行ってしまいました（＾＾；）暇人です。
桜橋を渡ったのですが、そのころちょうど風も雨もおさまっていて、あまり『すごい風』というのを体感ができませんでしたが・・・。

水門は開いて、水位が高いということもありませんでした。
曇りの日でも、タワーマンションが立ち並んでいる景色をみながら桜橋を渡るのはとても気持ちがよかったです。

[687: 匿名さん]

正直公務員が大量に来るのは勘弁して欲しいですね。
夜道や電車の中とかで変な事して新聞を毎日のように賑してるのは、テレビ局社員、学校教師、公務員ですよ。
そんな公務員を大量に東雲にぶちこまないでもらいたいですね、こっちが迷惑ですから。

[688: 匿名さん]

>>687さん
テレビ局社員、学校教師、公務員が新聞賑わせているのは、
倫理的な問題で話題になるから。
一サラリーマンが痴漢で捕まっても、どこも取り上げてくれません。
別に事件を多く起こしているわけではありません。

[689: ご近所さん]

近くの４×Ｆに住んでいる者です。
今日の新潟の地震、かなり揺れました。

揺れ自体はゆっくりですが、
ストッパーを掛けていないドアが３０㎝位動くほどで、
立っていると、感覚的には肩幅に開いた左右の足に
１．５秒ごとに交互に重心を移すような感じで４分以上
揺れていました。
ただし物が倒れるとか、ＥＶの停止はありませんでした。

遠隔地の大型地震による中長周期震動は侮れません。
日本海側でのＭ７未満でもこの程度なので、やはり
東海・東南海のＭ８以上だと高層階ではメートル単位で
揺れる可能性があると思います。

ご入居に当たっては、家具の移動・転倒防止をくれぐれも
怠りなく！

[690: 契約済みさん]

>>688さん
ニュースバリューといわれるものですね。

東雲への官舎移転に意見をお持ちの方がいられるようですが、
このレスに書いても何もなりませんので、意見は次のURLに書き込みください。
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
財務省 - 財務行政へのご意見・ご要望の受付

[691: 匿名さん]

>>690さん
老婆心ながら・・・、レスじゃなくてスレです。

[692: 匿名さん]

>>688

テレビ局員が毎日のようにニュースになって、新聞社員がニュースにならないのはなんで？

話題になるからニュースにするしないじゃなくて、職業の違いによる品質の差ってのは間違いなくあると思うよ。

[693: 690]

>>691さん
フォローサンクス。
スレです。

[694: 契約済みさん]

>>689
貴重な情報ありがとうございます。
私も4x階に入居予定なんですが、地震の影響を
心配していました。
もっと震源が近いとどうなんでしょうね。
地震で倒れる心配はしてませんが、室内の地震対策は
しっかりとしておきたいものですね。

[695: 匿名さん]

９月に行われるローン相談会の案内はもう届いていますか？
７月上旬に発送と公式ＨＰではなっていますが、うちはまだ届きません。
（今ってもう中旬ですよね！？）
フラット３５Ｓを一応申し込んだのでそれだと案内がこないのかな？
と思ったりしまして。
あくまでもフラットは「一応」の申し込みで本命ローンは他のものを考えているので相談はしたいのですが無理なのかなぁ。

[696: ご近所さん]

地震の時は、正直言ってかなり揺れました。ご近所高層階です。

ボートで大海原に出てしまったような。横にゆっく〜り、数分間、かなり長く感じました。ドアが歪んでしまうと、開かなくなってしまい逃げ道が絶たれてしまうので、まずは玄関を見に行きました。

もしも関東直下型だったら、二次災害も深刻です。これだけ世帯数があると、どこかの家で必ず火災が起こるでしょう。ベランダからは、勿論ハシゴも届きません。玄関から外を目指す以外無いのです。

当マンションの作業用エレベーターには、車椅子を使わないと逃げられない方の階数がエレベーター内に掲示してあります。家族であれば、車椅子を真っ先に助けてもらいたい気持ちですが、本来そのスペースに大人子供複数名が乗ることができるのです。

助かる為の高層マンションは、現実的に考えてとても厳しいです。危機感を持って生活するとこが大切なのではと思います。

[697: 匿名さん]

もし、火災が発生したら　
自分より、上で場合は、非常階段で下に逃げる。

それ以外、下の場合は、どこに逃げるんでしょうか？
また、同じ階層では、非常階段までのルートが確保されていれば、非常階段で、確保されれいなければ、ベランダの非常口？で下の住居へ逃げるんでしょうね。

あまり、考えたことありませんが、他はどういう非難経路になるんでしょうか？

[698: 匿名さん]

屋上へ逃げてヘリ救助を待ちます。
そのために屋上には必ずホバリングスペースを確保することが
義務付けられています。

[699: 匿名さん]

あ、６９８のは
通常の火災の場合です。
震災の場合はすぐに救助は来ないでしょうから、防火シャッターと
スプリンクラーでどこまでもつか。。。かもしれません。
バルコニーを突き破って火の出ていない方角面まで行き、ロープで階下
の部屋まで行き、その階から非常階段なのでしょうかね・・・

[700: 購入経験者さん]

①火災時の避難路は、必ず２系統（以上）確保されていること、
ＣＦＴの場合、
②避難階段までバルコニー続きなので外周からの避難も容易であること、
③中央がボイド（吹き抜け）なので煙が充満する可能性が小さいこと、
から、
航空機でも衝突・爆発しない限り、仮に複数戸で出火しても比較的安全性は高いと思います。特に②③は非常時にはかなりなアドバンテージでしょう。
もちろん出火していることがわかったら、直ちに避難することが大前提です。

[701: 匿名さん]

火災等の場合館内放送なんてのはないんでしょうか？
非常ベルだけだと誤報なのかどうなのか判断がつきづらくないですか？
会社のビルのような非難マニュアルみたいなのはあるのでしょうか？

[702: 匿名さん]

館内放送はあると思いますが、おそらく他の物件同様テンプレートだと思われるので、誤報の際も同じかと

[703: 匿名さん]

なるほど　最悪の場合は（玄関、廊下にでれない場合）、火と反対側の方向のバルコニー壁を突破して、非常階段まで行き着く、ないしは、非難ハッチから下の階におりるということでしょうか？

万が一の場合は、外廊下はいいかもしれないですね。

[704: 690]

>>696さん、
非常エレベーター内の車椅子利用者階数の掲示は、災害時のとてもやさしい対策だと思い感心して読ませてもらいました。
この地域はタワーマンションが増加していますから、外部からの救助隊が入ったときに利用できるように表示を共通化できないものか、
インターネットで意見を出せる場所から紹介させてもらいます。

[705: 周辺住民さん]

車椅子を優先して助け出して頂くことによって、他の世帯、赤ちゃんお子さん、パパ、ママが後回しになって、逃げ遅れたら・・・・

[706: 匿名さん]

>>705さん
基本的に、緊急避難ではエレベータは使いません
健常者は階段などを使います

[707: 匿名さん]

誰もローン相談会の案内はきてないようだね

[708: 690]

>>705さん、
確かに「偽善者」かもしれませんね。
大災害が起きるたびボランティアで協力したいと思いながら、毎回義捐金のみの協力しかできなく不甲斐なく思います。
今回も偽善だと思いながら義捐金で協力をさせていただきます。

もし、単に形而上の議論をしたいのであれば、ここはふさわしくありませんので、
別のBBSで別の方と意見を述べ合ってください。

[709: 匿名さん]

>>708さん
「やらない善よりやる偽善」
雑音に耳を貸す必要はないと思いますよ（＾＾）

あなたのような方とご近所さんになれる事を誇らしく思います

[710: 契約済みさん]

>>708
僕が契約したのはもう１年も前になりますが、
あの頃、あなたのような書き込みがあって和める
この掲示板をみて、気持ちよく判子を押せたのを
思い出しました(^^)。

実際の話をいえば、706さんの言うように、階段で
避難するのが原則です。
エレベーターを使いたくても、なかなかこない
（もしくは壊れている）エレベーターを待っている
よりも、階段で避難しようと考える方が多いでしょう。
むしろ、704さんもお書きになっているように、階段では
避難が困難な人の表示として役立っているように思います。
696さんのマンションは素晴らしいですね(^^)