ドレッセ青葉台

[青ぽん]

横浜市青葉区、東急田園都市線の急行停車駅、青葉台駅徒歩３分の好立地です。
またまた東急の大型物件ですがいかがでしょうか？14階建て総戸数377戸の物件です。

所在地：神奈川県横浜市青葉区つつじが丘9番1他（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩3分

[801: 匿名さん]

うちは年収は1000万弱ですが、生活レベルは一般家庭と変わらない感じです。
ただ買い物のときはあまり値札を見ないですけど。贅沢といえば海外旅行に年間３回位行くくらいです。
あっここの方々からしたら私くらいが一般家庭のレベルなんですかね(笑)

[802: 匿名さん]

そうですね。
海外旅行の回数なんかを言うあたりが一般家庭だと思いますよ。

[803: 匿名さん]

1000万弱位ならそうでしょうね。

[804: 801]

よかったです！一応うちも一般家庭レベルだと確認できました。
ではこれからもよろしくお願いします。

[805: 青葉台の住人]

かつて年収1000万を超えた時はとても嬉しかったものですが、本当に生活レベルって変わりません。税金高すぎです(怒)。

こんなことをここでいっても仕方が無いのですが、青葉台にはこんな家庭もいるんですよ〜。ちなみに海外旅行は年に１度しか行きません。そんなに時間も作れません。学校に通っていたりするので・・・。

紀伊国屋とレシピ青葉台にはよく行きます。藤が丘駅前の東急ストアは１時まで開いているのでよく利用します。買うものによって、色々と使い分けができて、青葉台って便利だなと思いますよ。ラッシュは厳しいですが、私は毎日乗るわけでもないので、我慢できる程度です。主人は通勤ラッシュが苦痛と言っていましたが、休日にリフレッシュできるので、青葉台で満足しているようですよ。

[806: 物件比較中さん]

センターヒルズもそうだけど、ここも「偏な小金持ち意識」を持っている人が多いんだろうなぁ。
営業さんの売り方もそんな感じだったし。
部屋は悪くないと思うけど、疲れそうだな・・・

[807: 匿名]

日本の世帯年収で1000万超えてるのって全体の約13%なんですよ。
↑年収1000万弱で一般家庭ってことは平均？、青葉台すごいです。
そういう意味では富裕層なんて数%しかいないんだからホントなら
探しても見つけるのが難しいぐらいの確率ですよね。

[808: 匿名さん]

＞そういう意味では富裕層なんて数%しかいないんだからホントなら
＞探しても見つけるのが難しいぐらいの確率ですよね。

こういう人は、それなりの所に住んでいるから、
見つけるのは簡単だよ。

上場企業に勤めていれば、30代後半から40代で1000万円行くでしょ。
20代で大台いく企業もあるのに・・・。

[809: 801]

訂正です。主人だけの年収だったので、世帯年収だと1300超でした。
(３０前半　子供無し)

[810: 青葉台の住人]

＞日本の世帯年収で1000万超えてるのって全体の約13%なんですよ。

そうなんですか？知りませんでした。信じられません。
少なくてもわが家では、物を買うときに値札を見ないなんてありえないし、子供に満足のいく教育を与えられるほどの余裕がないので、まだ子供も作れません。せめて３０代前半のうちに、そういう環境になれたらいいなあと思っています。

家は青葉台で家を買ってしまいましたが、やはり、田園都市線は高いと思いました。小田急沿線は田園都市線に比べて多少は安いです。
先日、鴨居のマンションの広告を見たのですが、青葉台から車ですぐの場所なのに、こんなに安いのかと正直驚きました。都心から遠いですし、乗り継ぎも不便なので簡単に比較できないとは思いますが・・・。
私の目から見て、青葉台はどうしてもお金持ちが多いなあと思います。たまに劣等感を感じるくらいです。

[811: 匿名]

＜上場企業に勤めていれば、30代後半から40代で1000万円行くでしょ。

↑こういう人達は普通にいそうな気がしますが実際は87%の人が
そうではないってことですよ。
ご近所の方がみんな上記にあてはまるのなら13%しかいない人が
そこに多く集まっているってことですね。

[812: 匿名さん]

購入済みの方、購入予定の方にお伺いしたんですがセレクトプランは何色にしましたか？
（テンダーホワイト、コンフォータブルチェリー、スタイリッシュブラウンの内）

自分はスタイリッシュブラウンにしてしまったんですが
（キッチンや洗面所の扉もダークブラウン系。）
ちょっと落ち着いた感じになりすぎたような予感。。。（笑

[813: 物件比較中さん]

他の物件を見ても思ったのですが、高級感を売りにしている部屋は必ずといっていいほどダークブラウンですよね。
私は暗い印象を持ってしまいました。中高年向きかな、と。
ドレッセを購入するなら、テンダーホワイトと考えています。明るいほうが好きだからです。
でも、暗いほうがおちつく人もいますから、好みはそれぞれですよね。

２４６の騒音は、そんなに気にはしていません。
ですが、最近になって上下階の音がどれくらいなのかを気にしています。
ドレッセ美しの森はかなり足音が響くらしいんです…。外の騒音と、人の生活音では、ｄ
現在もマンション暮らしなので免疫はあると思っているのですが…。
最近は戸建ても考え始めました。

[814: 通行人]

そんなにみんなが1000万円を越しているわけないですよ。安心してください。

[815: 匿名さん]

はあ中高年向きですか（笑

今1Kの賃貸に住んでいるんですが白だと賃貸っぽいなーと短絡的？に
考えて、反動でダークブラウンにしてしまったような気も。。。（笑
まあ白系の方が家具とか合わせやすくていいなーとは思います。

同じ施工会社のマンションで足音が響くのは気になりますね。
戸建ての選択肢があるのはいいですねえ。。。

[816: 匿名さん]

青葉台に関しては、
結局、百貨店はそれなりにお金を使ってくれる住民を呼び込むための東急の撒き餌だった。それに見栄っ張りな小市民が跳びついた。撤退（よく言えば業態転換）も東急としては初めから織り込み済。そんなところでしょう。

ドレッセが、東急が仕掛ける青葉台の最後の打ち上げ花火にならないことを祈ります。

[817: 匿名さん]

>>794
>東急の施工は雑などという噂は根強いです

以前、東急グループ（不動産関連）にいた者ですが、その話は色々なルートから私も聞かされたことがありますし、実際に仕事を見た経験もあります。
一年点検などがあるはずなので、よくよく見るに越したことはないと思います。また管理会社側の見解もよく聞くほうがいいです。彼らはいい仕事をするJVの建物もいっぱい見ていますから。

[818: 匿名]

>815さん

ダークブラウン、いいと思いますよ〜。友人のマンションが室内をダークブラウンにしています。当初、暗いかも、と思っていましたが、ヨーロッパの良質なホテルのような感じで、私はダークブラウンもありだなと…。落ち着いた感じになることは悪いことじゃないと思いますよ。

ドレッセ青葉台がいいマンションになるといいですね。
私は諸事情から買い替えを控えましたが、当初は真剣に考えてしまいました。今でもパンフレットを見ると、いいなあ。。。と思ってしまいますし、実はドレッセの近所に住んでいたりするので、近くを通るたびにまだ気になっています。
もしかしたら、815さんとお知り合いになれる機会があるかもしれませんね。そのときはよろしくお願いします。

[819: 購入検討中さん]

ドレッセ青葉台はバルコニーでの飲食ＯＫなんですね。

他のスレを見ていると、ベランダで焼肉しているとか、ベランダでタバコ吸うなとか、ベランダで子供を遊ばせるなとか、色々と書かれていたのでベランダってあまり意味がないのではないかと思っていました。

[820: 契約済みさん]

昨日、改めてセキュリティーを確認するため、資料を見ていたのですが。いわゆるシンフォニーガーデン（庭）は誰でも自由に立ち入ることができるのでしょうか？囲いなどがあり、住民のみしか入れないのでしょうか？コンチェルトガーデンを見ていたら、一般道との境目がなく、高校生などのたまり場になってしまうと嫌だと感じてしまいました。パンフレットには一次セキュリティーとしてラインがひいてありましたが、コンチェルトガーデンが見事に外れていました。。。どなたか教えてください。

[821: ご近所さん]

よく覚えていませんが「周辺住民も使えるような場を作る」というのが約束事としてあったと思います。
たしか、集会場のようなものも提供するように求めたという回覧板を見た記憶があります。その結果がどうなったのかは覚えていません。

むしろ、契約済みの皆さんに、ＭＲでそのあたりを聞いてもらいたいと思っています。

[822: 匿名さん]

それが本当ならひどいね、売主。。。

[823: 匿名さん]

確かガーデンはマンション住人専用（道路からは仕切られている）、周囲の住民も使用できる集会場は建物の中だったと思います。

[824: 匿名さん]

周辺住民にはあまりそのへんのことが知らされていないですよね。

元は駐車場という公共スペースが失われることから、集会場ぐらい作れ、というような要求だったような・・・・。

[825: 匿名さん]

当たり前だけど、ＭＲではいいことしか言わないからね。
ちゃんと情報開示をしてほしいですね。
住人のためにも、周辺住人のためにも。

[826: 契約済みさん]

>>820さん
シンフォニーガーデンは緊急時の避難経路として以外は、住民ですらも立ち入ることはできないそうですよ。

[827: 購入検討中さん]

私は、モデルルーム仕様にしました。
営業の話しだと、PCの画面ではどうしてはイメージしにくく、多くのお客様がモデルムール仕様にするらしいです。

とはいっても、ダウンライトと蛍光灯では雰囲気が変りますし、太陽光だとまたまた雰囲気変りますよね。イメージ通りになるかちょっと心配です。

[828: 購入検討中さん]

部屋はどれぐらい売れ残っているんでしょう。ほとんど完売しちゃったのでしょうか。

[829: 匿名さん]

>>828
8末の段階でノーマル住戸はC、D練で残り10戸ぐらい、A、B練で中層ぐらいの住戸が販売中で、それ以上の階は今後の販売予定だったと思います。プレミアム住戸は残り1戸でした。
希望する部屋の位置、間取りにもよりますが、まだ選択の余地はあると思います。

C、D練は売れ残りなので、間取りやセレクトプラン（床や扉の色、素材選び）にこだわるのであればA、B練の中層以上（8、9階）がメインになるかと思います。

[830: 購入検討中さん]

うー、そうですか。考え抜いている間にほとんど完売ですね。
立地条件のあまりよくないマンションは、条件がいい部屋から売り出すと聞いていたので嫌な予感はしていました。ＡとＢは厳しいです・・こんなことならさっさとモデルルーム行くんでした。

[831: 契約済みさん]

８２０です。
＞８２６さん。情報ありがとうございます。
購入の資金繰りばかりを気にしていたため、共有部分のことをすっかり頭から離れていました。
シンフォニーガーデンを散歩でも。。。と考えていたのですが、観賞用だったんですね。少し残念です。

[832: ビギナーさん]

いろいろなマンションを見て思ったのですが、ほとんどが条件のいい部屋から売り出しているように感じます。
これは私の勝手な想像なのですが、条件のいい部屋から売り出して「第一期（即日）完売」の実績を作り上げることによって消費者の購入意欲を高め、一気に全戸完売にもっていこうとする業者の作戦なのではないでしょうか。

[833: 契約済みさん]

つまらないことですが、本日新聞に入ってあった、広告は赤色が主体の少しイメージが違いました。何だか安っぽく感じたのは私だけでしょうか？せっかくだから少しでも早く多くの人に契約していただきたいと個人的には少しあせっています。ちなみに私はD棟の角部屋です。

[834: 購入検討中さん]

建物を見ないで買うのがこわかったんです。まさに833さんのおっしゃるような感じで。でもそうやって悩んでいると、Ｄの角部屋なんてすぐ売れちゃうんでしょうね。
14階のマンションが横に４つですから、多少安っぽく見えてしまうのも仕方ないかと、個人的には思いますけど・・・高い買い物なんだから立派に建てて欲しいと思いますよね。

[835: 契約済みさん]

C、D棟は売れ残りといえば、売れ残りなんですが、特定のプランの部屋だけが残っている訳ではないので、ある人にとっては満足のいく物件になるのではないでしょうか。残り物が福であるといいですね。

セレクトプランについては、下層は既に選択できないかもしれません。
ご確認いただいた方が良いと思います。
Ａ棟、Ｂ棟の中層以上はこれから売り出しかと。

これだけ横に長い物件だと、いろんな間取りがあって悩ましいですよね。広さ、間取り、階数、金額、抽選のバランスで色々悩みました。

[836: ビギナーさんへ]

＞ほとんどが条件のいい部屋から売り出しているように感じます。

ほとんどのマンションは購入希望者からの要望があった部屋から売りだします。つまり購入者の方ががいい部屋を希望しているということ。
私の購入した物件もどちらかと言えば値段が高くていい条件の部屋が先に売れていましたよ。

[837: ビギナーさん]

＞ほとんどが条件のいい部屋から売り出しているように感じます。

どこのマンションでも、836さんが言っているように、ひやかしの客や資金繰りで買えない客も多いはずですから、本気の客を囲い込んで、今は希望を聞いてから売り出してますね。
言い方を買えれば、本気客を選別してそれに対して確実に売るのが営業活動ってことでしょう。
本当は条件の悪い部屋から売りたい所でしょうが、買う方もよく見てますし、最近はちゃんとした会社なら、売るほうも買ってから買った人が後悔するような所を押し売りしないでしょう。それくらいのマーケティングはしているでしょう。
ただ、人によって優先する条件が違うので、皆が同じ部屋が良いとは感じないと思います。
高層が高いですが、高層が嫌な人もいるし、日当たりよりも広さをとる人もいますし、安い部屋に魅力を感じる人もいますからね。

[838: 購入検討中さん]

2年程前、Ｈ谷工のＭＲに行った時、希望の部屋(棟を含めて)はまだ売り出さないので受け付けられないと拒否されましたが。
一番最後に売り出しますということでした。我々がひやかしに思われたのでしょうか。そのわりには、ずーっと毎週のように営業の電話がかかってきて、かなり迷惑でした。
中国では、マンションの高層階は＊＊＊、3階が大金持ちだそうです。何かあったときに階段を使わなければならないから、ということのようです。

[839: ご近所さん]

838さん、Ｈ谷工だからじゃないでしょうか？
そういうとこも意外に多いかもです。
Ｈ谷工じゃなくても、そういうとこあるかも。

[840: 物件比較中さん]

>833
物件によってまちまちですし、気にするようなことではないと思いますよ。
すべての物件で希望を聞いてくれる分けではないです。
黙ってても客がバンバンつくようなところは、そんなことする必要もないという感じ。
逆に、概して余り売れ行きの良くないところは、来場者限定で希望の間取りを空けますと、うたってきたりする傾向にあるようです。
一方>837さん　の言われている通り本気だなと思われる場合、時期販売分であっても空けてくれる場合もあります。
いくつか物件を検討しているなかで、実際に私も条件にあう時期販売分の部屋を紹介してもらった経験があります。

[841: 買わなかった人]

すごいですね、なんだかんだ言われたってやっぱり即売状態なんですね。

購入した方って、やっぱり駅近だから、なんでしょうか。

たまぷらのドレッセ美しの森のスレを読んでいたら、ドレッセ青葉台もなんだか不安要素が多いような気がして、今は買わなくてよかったかも、なんて思っています。
二重床って、上下から音が響くから二重床だなんて話を聞いたことがあります。自分の家の廊下で出す音のように響くみたいです。

[842: 匿名さん]

たまぷらのドレッセのものですが、「自分の家の廊下で出す音のように響く」というのは大げさです。その言葉だけを抽出するのはどうかと思います。もちろん完璧とは思いませんが、私がこれまで住んできた複数のＭＳと比べて悪い方ではないと思います。とはいえ感覚的なことですし、上階の住民次第でしょうが。これから検討されるのであれば内覧会時に上階を歩いてもらうというチェック法は最低限有効かもしれませんね。

[843: 匿名さん]

ドレッセ青葉台を青田買いする人はすごい。

[844: 匿名さん]

最近のマンションなら二重床じゃない方が少ないでしょ…

[845: 匿名さん]

＞内覧会時に上階を歩いてもらうというチェック法は最低限有効かも

上階に育ち盛りの兄弟がいたり、ダンスが大好きな人がいたり・・・・こればかりはどうしようもないですよね。マンションなんですから。

5年前、東急のマンションに住んでいた時、信じられないくらい上の生活音が丸聞こえでした。反抗期の娘さんの罵声とか・・・・それに毎晩、ドスドス飛んだりしてワークアウトしてるみたいで・・・・。
もう少し静かにしてもらいたいと管理人に頼んでもらいましたが、それ以来、会うたびに睨みつけられるようになり、音がひどくなりました。
敷金や礼金がもったいないなんて言ってる場合ではなくて、1年で引越しました。よく1年もったなあと思います。

今、二重床のマンションに住んでいます。音は確かにします。当初、デベ(東急じゃないけど大手で有名)に音について相談したところ、マンションだから、と受け流されました。
そういうもんだそうですよ。

[846: 匿名さん]

タワーマンションって、音はどうなんでしょう。

友人は都内の有名なタワーマンションに住んでいますが、上下階の騒音トラブルが一つもないそうです……。友人も、上階の音がしたことが一度もないと言っていました。

[847: 匿名さん]

タワーマンションといってもそれぞれ仕様は異なるので、物件によるのではないでしょうか・・・

[848: 匿名さん]

たまプラの物件に住んでいる者です。
上階からの足音は確かに聞こえますが、今まで住んできたマンションに
比べますと「足音が聞こえる」というより「足音が響く」
といった感じに思います。
伝わりにくいかもしれませんが、ご参考までに。

また、足音以外の物音（隣からの物音や上階のその他の音や声）
は聞こえないという現状です。

[849: 匿名さん]

昨今のマンションでもそんなにいい物件があるんですね。
私の聞く範囲だとトラブルばかりです。
高級物件を購入した知人は、内覧会で大モメとなり、持っているコネをフル活用してようやく直してもらったということです。日本を代表する一流企業の物件でもそうなのかと驚きました。つい2年ほど前のことです。

[850: 匿名さん]

＞＞８４８様、

掃除機の音、聞こえませんか？
家は聞こえるんですけど。

[851: 匿名さん]

＞＞８４８様、

８５０です。たしかに、隣りの声や音は聞こえませんね。
音が響くということは、とてもよくわかります。

[852: 匿名さん]

845さん、
そういうもんですよ、という答えは方はまったく何も言ってないのと同じでは？二重床だろうと三重床だろうと住人が不具合を感じている以上は問題だと思います。例えば「この価格でご提供するにはここまでが精一杯なのです」と言う説明なら分かりまだ理解しやすい。あとは価格とのトレードオフで考えればいいことになりますからね。少なくとも「今時はこれが普通なんだから」という言い方には簡単に納得するべきではないと思います。コネはともかく、８４９さんの知人さんのように毅然とした方が増えることで売り手の意識、売るために必要なことが変わってくると思います。

[853: 匿名さん]

８５２さん、
でも、住み始めて音の問題が出た場合にはどうしようもないですよね。

[854: 匿名さん]

たまプラに住んでますけど、足音らしきものは響くときはあります。ですが、掃除機の音だなんて一切聞こえません。洗濯機だろうが、テレビ、オーディオなどの音もです。子供の外で遊ぶ声も時々聞こえますが、土日は静かな時が多いです。小さい子の泣き声が聞こえたと感じるくらいに日常的では全くありませんし。

不具合箇所も3ヶ月点検はとうに過ぎていますが、細かいところでも修理にきちんと応じてくれますし、段取りがうまくないとか、二度手間になってしまったなんてこともありますが、この類は日常生活で起きることですし、なぜそんなに不満がたまるのかなっと不思議に思います。

不具合があれば、それを伝えて修理してもらうという普通の関係が成立しないのは、クレームをあげる側の言い方、態度にも高圧的な部分があるからではないでしょうかね。
やはり、相手も人間。コンピューターではありませんから。

過去にさかのぼりますが、入居説明会では、配られた資料など読むべきものも読まないで不満を延々と述べたり、既に契約書に書いてあることをいまさらに文句を言ってみたり、それに応じて拍手して盛り上げる人がいたりと、買ってやってるんだぞっと威張ってしまう方、などなどの輩によって、なかなかに荒れました。こういう人が住むのかと唖然としたし、最初からそんな敵対関係作ってどうするんだろうと不思議になりました。

こういう方達の場合、自分の意にそぐわない不適箇所（不具合ではなく、感性の部分でのケチに過ぎないものが含まれてると感じます）に遭遇するとどんなことになるか。。。そんな人がこういうレスでコメントかくと100倍にも膨らんで発信されるのでしょう。。。。

結構、マンションで、（ドレッセ含めて）快適に暮らしている住人は多いですよ。

[855: 匿名さん]

853さん、入居前にいかに知っておくか。内覧会の利用や他の物件で遮音等級を掴んでおく、2重床の場合構造を理解しておく、などやることは一杯あると思います。
854さん、
おっしゃることは良く分かります。いわゆるモンスターペアレンツのような強烈な方々には困ったものです。一方で購入者の無知が売り手の怠慢を助長していることも多々あると思います。

民生品の製造業などと比べると顧客満足度どころか品質保証や施工精度の管理が非常にあいまいであり、多少の不具合よりも納期が優先。それがこの業界の実態である以上、買い手側がエキセントリックになることは十分に予想できることです。ところがそのような状況に理性的な対応も出来ず対立の構造をおのずから作ってしまう、あるいはそのようなコミュニケーションよりもごり押しが先決、と考えているデベロッパーが少なくないのも事実かと思います。

[856: 匿名さん]

二重床だと音が響くのはしょうがないと思います。
ここは、アンボンドスラブも混じっているようですし。
一般的にワイドスパンの方がスラブが広いのでうるさくなります。

でも直床だと物を落としたときの衝撃音はもっと大きいと思いますし
（足音は聞こえづらいかも）、
アンボンドでないと梁が目立つので、好みが別れると思います。

＞８４９さんの知人さんのように毅然とした方が増えることで

コネ使っている時点で毅然としていないと思うが・・・
東急を含め大手なら施工ミスならきちんと対応してくれるよ。
ただ音だけは個人の感じ方、上の階の住民の質にもよるから
対応しようがない・・・。
あまりにもうるさく聞こえるなら二重床の遮音対策ミスの可能性が
あるけど・・・。

[857: 匿名さん]

東急のマンションに住んでいました。
掃除機の音、オーディオの音(低音のみ)は日常的に聞こえていました。
私は相談させていただきたい、と担当の方に申し出ました。
担当の方はすぐにきてくれましたが、明らかに音がしているのに
「そうでしょうか、私にはよくわかりません」
の連発でした。神経質なクレーマーのような態度だったので、こちらもさすがに怒りがこみあげてきました。

きっと私たちも、854さんには「あきれたクレーマー」といった感じにうつるんでしょうね。

[858: 匿名さん]

＞856

大手だけど、施工ミスに対応してくれなかったよ。
引っ越し屋のせいにされ、泣き寝入り。
たしかに、内覧会で気づかなかった自分が悪いんだけどね。

[859: 匿名さん]

849です。
856さん、彼は毅然と対応していましたよ。それでものらりくらりの対応を続けられたので、仕事のコネをフルに使ったのです。その結果、すぐに全部直してくれたみたいです。

[860: 匿名]

マンションはあたりはずれがあるということのようですね。

築浅マンションを目をこらしてみてみると、白いクラックのようなものが壁に浮いているのが多い気がします。10年近い物件ならそれもわかるのですが・・・。

二重床の問題・・・上下からの足音というのはさすがに厳しいかもしれないですね。色々な点で、あたりのマンションでありますように、と願うしかないのでしょうか。世も末だと思います。マンション売るならちゃんと造ればいいのに。

[861: 匿名さん]

>>858
そりゃそうだ。
引越しのせいに出来るような事に関しては引き渡された後は
普通対応不可だよ。。（誰が悪いか明確じゃなくなるから）

対応してくれるとしたらかなり親切な担当者だと思う。

[862: 匿名さん]

いよいよドレッセ青葉台、なんとな〜くエントランス部分ができはじめてきましたね！

壁の色はベージュ・・アースカラーでしょうか。
今のところ、安っぽい印象は全然ないです。
やっぱり、出来ている過程を見るとワクワクしますね！

台風の時はちょっと心配になりましたが、青葉台は水害・水没の心配はゼロということで安心しました！！！

[863: 購入検討中さん]

よく田都の混雑が話題にでますが、来年の3月に市営地下鉄グリーンライン（中山〜日吉間）ができるんですね。（まあご存知な方は今更な話題ですが。）
この線は人口の多いセンター北・南を経由しているので、あざみ野乗換一極集中で田都に嫌気がさした人が東横に流れるケースが少なくないのではと思いました。
通勤先によっては中目黒経由〜日比谷線が便利な場合もありえますし、帰宅の際に渋谷始発の東横を選ぶ人は結構多いんじゃないでしょうか？
そんなわけで田都の混雑解消への影響は大きいと考えていますので期待したいところです。

>>818さん
>もしかしたら、815さんとお知り合いになれる機会があるかもしれませんね。そのときはよろしくお願いします。
815です。
超遅レスすみません。
近所に住まれる方からこのような暖かいコメントを頂けるのは心強いです。こちらこそお知り合いになれる機会がありましたらよろしくお願いします！

>>862さん
自分も週末に見ましたがベージュ色のタイル（MRのベランダと同じ色ですね。）は着々と貼られてますね〜。
あとは完成予想図の茶の部分が実際にどんな色になるのか楽しみです。

以前白色のタイルの話題がでましたが、完成予想CGを見ていたら
ベランダ側の部屋と部屋を仕切る細い部分だけに使われているようです。
だから基本的にアースカラーの外見になると思いました。まあ今更な話題ですが。

[864: 匿名さん]

そうですね、田都が少しでも快適になればと思います。
通勤の選択肢が多少なりとも広がることはいいことです。

実は、青葉台で1000戸レベルの大規模マンションプロジェクトが密かに進行しているという噂があります・・・ご存知な方のレスをお待ちします。
青葉台にはもはやそんな土地はあまっているとは思えないのですが・・・どうなんでしょう。

さて先日、お世話になっている知人を「梅の花」に招待しました。リーズナブルな価格に健康的な豆腐料理と、もはやチェーン店なのでめずらしくもないですが、青葉台店は非常に非常に立派です。知人も大喜びでした。
大規模マンションはドレッセで打ち止めにして、センスのいいお店などを誘致してほしいなあと思います。
ドレッセは、個人的には全然ＯＫです！　以前は無機質な駐車場だったわけですから、街並みは美しくなると思いますよ。購入された皆さん、青葉台生活を是非楽しんでください。

[865: 匿名さん]

＞864

私も大規模マンションの計画の噂は聞いたことありますが、そんな場所あるんですかね？
川崎汽船の跡地はもう賃貸が建ちますしね。

[866: 購入検討中さん]

>>864さん
863です。
大規模マンションプロジェクトの噂があるんですか。
駅降りて右側はあまり詳しくないんですが
駅周辺でそんな広い土地ってあるんでしょうかね？

「青葉台」と言っても若葉台ぐらいまで広げる向きもあるので
広めのレンジで考えれば1000戸ぐらいの土地はあるのかもしれませんね。

[867: 購入検討中さん]

たった今、ワールドビジネスサテライトを見ていたら、マンションの値崩れ＆売れ残りが顕著になりつつあると—。
特に郊外のマンションが問題だそうで・・・ドレッセは今さら値下げはしないでしょうが、何やら購入に二の足をふんでしまうニュースでした。

嫌な話題で申し訳ありません。

[868: 匿名さん]

>865

川崎汽船の跡地に賃貸が建つんですか？
ずっと土地が寝かされたままなので不思議に思っていました。
立地としてはなんだか不便で、ずいぶんと大変なところにありますよね。需要はうまれるのでしょうか。
864さんのおっしゃるようにステキなお店とか、地域住人のための図書館でもできればいいのにな・・・高望みしすぎですね。

[869: 購入検討中さん]

青葉台は食料品店や本屋が充実してて良いんですが
センスのいい外食系の店が欲しいなあと思っています。
（ファミリー向けじゃないけどゆったりできそうなダイニングバー的な店。）
でもどういうわけか美容室があふれんばかりなんですが（笑

あと週末に青葉台が誇る漫画家、しりあがり寿氏の「地球防衛家のヒトビト（3巻）」
（朝日新聞夕刊に連載中の4コマですね。）を買って読んでるんですが
ネタのヒネり具合や脱力具合がいい具合なのでオススメです（笑

[870: 匿名さん]

しりあがり寿っていう人の名前をよく聞くのですが、有名な方なんですか？　せっかくなので読んでみようと思います。

青葉台が誇るのは千住さんです！　フィリアホールにもよくリサイタルでいらしてくださいますよ。風林火山も千住さんのお兄さんが作られてます。本当にすばらしい曲ですよね〜、昨今の大河の中では一番いいと思います。藤が丘の東急ストアに行くと、風林火山がずっと流れています。なぜ？とも思いますが、思わず口ずさんでしまいます。

先日、汐留に行った時、あまりのビル風に驚きました。たいした雨じゃなかったのに、そこだけまるで台風みたいで・・・傘がこわれました。
ドレッセ青葉台はビル風とか大丈夫でしょうか。見当違いのことを言っていたらすみません、知識がないもので。

[871: 契約済みさん]

あー、風向き変りますよね。
２４６の排ガスもうまく流れると良いですね。

先程、MRのHPを見に行きましたが、構造に関する記載が無いんですね。
今更ですが驚いた。
あと、ブログの更新も無いですね。

[872: 匿名さん]

>>871

私は構造部分の説明があまりにおざなりな気がして購入にいたっていません。本来は一番大事な情報公開のはずですよね。
グランディスタ青葉台は同じ東急ですが、耐震などの説明はドレッセよりもよくされていたように思います。ドレッセの地盤はそんなに変わらないか、グランディスタより劣るのではないかとも思うのです。よくわかりません。

それでも871さんは購入されたんですね。きっと皆さん、そうなんだろうと思いますが、度胸ありますね。まあ、東急がドレッセタマプラと同じく威信をかけた物件だと思うので、大丈夫だとは思います。

[873: 契約済みさん]

MRにはその辺りの説明の記載はあったので確認しているのですが、記憶が段々怪しくなってきました。MRに行けば分かるのですが、HPに記載しておいて欲しいですよね。

ただ確認といっても、それほどシビアには確認していなかったかも。
そういう意味では度胸あったなぁ。
まあ、大丈夫だろうという根拠のない自己解決かな。

[874: 匿名さん]

モデルルームで頂いた資料によると、戸境壁が150mmになっているのですが、現場を見ると200mm以上あるように見えるのですが・・・外壁も150mmになっているのですが、180mm位あるような・・・
壁は分厚いにこしたことはないと思いますが、どなたかその辺ご存知の方いらっしゃらないですか？
それと、壁と床を分けてコンクリを打っているのは理由があるんですかね？免震構造かな？

[875: 物件比較中さん]

>>863
市営地下鉄グリーンラインが開通しても混雑緩和は限定的ですよ。
なぜならば、市営地下鉄は高いからです。多くの会社は、値段の高くなる
経路への変更は認めませんので…

逆にドレッセ青葉台（に限らず大規模マンションの増加による）による混雑激化は
確実ですよ。多分、たまプラーザ以降は殺人的になると思います。
来年以降を予想しないと、こんなはずじゃ無かったと思う羽目になるかも知れませんよ。

[876: 匿名]

>875
>市営地下鉄は高いからです。多くの会社は、値段の高くなる
経路への変更は認めませんので…

今まで港北ニュータウン在住の人達が都心に出るには市営地下鉄であざみ野→田園都市線のルートしかなかったのが、日吉→東横のルートもできるんです。もともと市営地下鉄を使っていた人達の話ですから値段は関係なし。東横だと目黒線、日比谷線接続、新都心線乗り入れではるかに便利
＋空いてるらしいので多数の人がそちらにながれると思われます。

[877: 匿名さん]

>874

素人なので全然わかりませんが、厚く見えるのならいいんじゃないでしょうか？いかにも薄いのも不安ですものね。

ドレッセには私も免震構造を求めていたんです。そうだったらいいなあ、という思いは持っています。

うちは通勤は横浜なので、田都の混雑はあまり関係ないんです。
ただ、横浜線の混雑も最近はひどいとかで、あざみ野から地下鉄になるのかなと思います。

地下鉄はすいているんですか？　
だとしたら嬉しいです。

[878: 購入検討中さん]

863=866=869です。

>>870さん
しりあがり寿さんは少し前までは通好み？ギャグの漫画家だったと思いますが、全国紙の
4コマ漫画を描いていたり、作品が映画化されているので有名、ということでいいと思います。
（少し前に映画化された「真夜中の弥次さん喜多さん」の主演はやはり青葉台出身の長瀬智也さん
だったりします！）時事ネタやサラリーマンモノが得意なので「地球防衛家のヒトビト」や
「流星課長」あたりがオススメです。
あと鴨志田にある横浜美術短期大学の講師もされていたようで地元にも貢献？されているようですね。

自分は音楽に疎いのですが、千住真理子さんは青葉台が誇る音楽家ということでまずCD屋さん
をチェックしてみたいと思います。こうやって見ると青葉台って文化人が割と多いですよね〜。
ちょっとうれしくなってしまいます（笑

>>871さん
>>873さん
自分はMRでコンクリートの断面で説明を受けてなんとなく「まあ大丈夫か〜」と思ってしまいました。
そういう意味では873さんの
>まあ、大丈夫だろうという根拠のない自己解決かな。
と同じような感じだと思います。（まあ最終的な選択は自己責任なんですが。）

青葉区は元々山ということもあって地盤はしっかりしているので、グランディスタとドレッセ
の局地的な位置で状態が大きく異なるというのはないと思います。まあそれもあんまり根拠はないんですが（笑


>>875さん
876さんも書かれていますが現在のセンター北・南は東急の沿線ではなく、市営地下鉄の駅です。
駅周辺にも東急の物件が多いので間違えやすいのかもしれませんね。

>>874さん
免震構造ってタワマンに良くある前後左右に動くあれですよね。中層レベルのマンションより
タワーマンションのような高層物件向きというのは聞いたことがありますがどうなんでしょう？

[879: 匿名さん]

＞878さん

もちろん千住博さんも青葉台が世界に誇る偉大な芸術家ですよ！　
明さんんはよく真理子さんとコンサートやってます。
青葉台の本屋にいけば、千住さんの著書は売られております。
真理子さんの本は本当に感動しました。お母様も「天才の育て方」的な本を出されているのですが、嫌味に感じるところは一箇所もなく(かといって一般家庭にはなかなか参考にするのも難しいのですが)、つくづく立派なご家庭だなーと感じ入っております。

有名人がいるとかお金持ちがいるとかではなく、地域の人が誇りに思える方が何人も住んでいるというのは、本当にいいですよね。街に愛着が持てるというものです。

で、青葉台には電柱地中化のプランはないのでしょうか。
新横浜は電線がありませんよね。
横浜市もやろうと思えばできると思うのですが・・・。

あと、東急の前、お酒やさんの隣りにある、青葉台会館とかいうパチンコ屋、夜だというのにけっこう人が入っていましたよ。
外から見ただけでも店内は煙がモクモク、耳障りな音が外まで漏れ聞こえでした。ドアを閉めることができないのは、換気のため？
私とたいして年のかわらない女性もいたりして、びっくりでした。
あれはつぶれないと思います。
今さらの話題でごめんなさい。

[880: 匿名]

>874

私はたまに利用したことがありますがあざみ野から横浜まで地下鉄なら１本遅らせれば必ず座れました。（遅らせなくても座れる時もあります。）
遅延することも通勤時、昼間より時間がかかることもなかったです。
帰りも運がよければ座れます。
羨ましいです。。

ちなみに港北ニュータウンはグリーンライン開通で新駅がいくつかできますが今はそこに住んでる人もバスなどを使って田都にアクセスしてるみたいです。今後は東横を利用する方もいるでしょうね。

[881: 匿名さん]

>>879
白河の　清き流れに魚住まず　濁れる田沼　今は恋しき

ちょっとハイソないい感じの街にあるパチ屋だけに、逆にお客さんの入りもいいのかもしれませんよ。会社帰りの地元サラリーマンやOLさんの他、バスの乗り換え待ちで寄る人もいるようです。

[882: 匿名さん]

＞881

なるほど、ご主人よりは奥様が好んで青葉台に住んでいる人って絶対に多いですよね。かくいう家もそうだし・・・。
家は駅から徒歩5分の所なので、会社帰りに主人がよって帰るというのはないのですが、たまーに、休日にパチ屋をみかけたりすると「ちょっと行ってこよっかな〜」的な発言をするんです。
私はギャンブルを嫌悪しているのでおもいっきり無視していると「冗談です」と言っていますが・・・。

でも、そんな主人も、ゲオの上のキャバクラには首をかしげています。
誰が行くんだろう、と。
主人と夜遅くにゲオに行った時、白いＳクラスベンツ(オールスモーク)から、いかにも！といった感じの暴力団関係者ふうの方々が、扉が前もってあけられていたエレベーターにドヤドヤと乗り込んでいくのを見ました。
ドラマの撮影なのかとおもうほど、異様な雰囲気・・・。
青葉台駅前でこんな光景が見られるなんてと、ただただ驚きでした。

[883: 匿名さん]

つぶれそうなのは向かい側のパチンコ屋

[884: 匿名さん]

>>878
免震は超高層よりもむしろ中層に効果を発揮するらしいよ。
高層は制震だってさ。

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050628A/index3...

[885: 匿名さん]

>>876
グリーンラインは港北住人と言ってもセン北＆南の住人のみにしか
影響ないんじゃない？（現在横浜市営地下鉄使ってる人としては）

乗り換えないと日吉に出れないとなると使い勝手はあざみ野のほうが
有利だと思う。（今だって新横浜で乗り換えれば東横行けるし）

[886: 匿名さん]

田園都市線の混雑は、マンションの大規模開発もあるだろうけど、横浜線と小田急線の客が必要以上に流入してきたことじゃない。今日帰宅時の私の隣に立ってた人は、東海大学前までの定期を持ってたよ。私は青一から乗ったけど、その人はもう立ってたよ。多分、半蔵門からなのかな。
私は定期を長津田分からの差額を自腹で購入して、毎朝着席通勤している。長津田で並んでると、横浜線や小田急線の人がいかに多いかがよくわかる。
また中央林間から長津田に到着した各停見てると、車内のドア前に３列で「びっしり整列」して順序よく並んで降りてもくるし・・・。あれは凄いと思った。

[887: 匿名さん]

ドレッセ青葉台は免震なんですか？

だったら本気で買い替えを考えたい。
今住んでいる築浅の低層マンション(青葉台)は気に入っているけど、残念ながら免震ではない。
近々、かならず来るといわれている大地震で倒壊することは絶対にないと思うけど、免震のほうが何かと安心だし。

間取りなどで特に魅力的というのはなかったが、ベランダやバルコニーは魅力的だった。今住んでいるマンションより格は上。ただ、風呂やトイレの造りはいまいちだな。

[888: 購入検討中さん]

878です。

>>879さん
>有名人がいるとかお金持ちがいるとかではなく、地域の人が誇りに思える方が何人も住んでいるというのは、本当にいいですよね。街に愛着が持てるというものです。
この意見に賛成ですね〜
wikipediaで千住家の情報をさわりだけ？入手しましたが
今日青葉台に行くこともあって千住さんの本を探してみたいと思います！

>>884さん
免震の情報ありがとうございます。
検討していた豊洲の某マンションが免震構造だったため、
高層＝免震的と短絡的にに考えてしまってました。。。


>>887さん
ドレッセ青葉台に免震装置はなかったと思います。

[889: 匿名さん]

中層マンションで耐震だと、建物の損壊は激しいそうですね。。。

ドレッセはどうして免震にしてくれなかったんでしょう。低層階は大丈夫と思いますが、高層階の揺れは相当激しいと思われます。
我が家は低層マンションですが、上階なのでけっこうゆれます。

246沿いというデメリットも、免震という売りがあれば、チャラになったと思うんですけど。。。どうせ相場より高値で売っているんだから、５％ぐらい価格が上乗せになったってどうってことありませんよね。免震でやってほしかったです。
東急にはそのような技術がないのでしょうか。

[890: 匿名さん]

「青葉台で1000戸レベルの大規模マンションプロジェクトが密かに進行しているという噂」ですが、
桜台団地の建替えの件ではないでしょうか？

あそこは、ドレッセと違い駅から離れていますが（10分程）、
環境は良いですね。
桜台公園も近くて、ウグイスの鳴き声も聞こえるそうです。

[892: 匿名さん]

あいかわらず891さんのようなトークを繰り返す人が……。

くだらないなー、人それぞれだって言ってるのにね。

たとえば、豊洲とか月島とか佃とか、ウォーターフロントのタワーマンションに住んで居る人もいっぱいいるでしょう。都心が好きで、ウォーターフロントが好きな人はいいでしょう。でも、コンクリートジャングルが嫌いな人もいっぱいいるし、タワマンが嫌いな人もいっぱいいるし、郊外が大好きな人もいっぱいいるんですよ。

で、本題ですが、桜台団地に立替えの話があるのですか？
はじめてききました。
でもけっこう古いですからねぇ、そろそろ寿命かもしれませんねぇ。

青葉台はいい街です。本当にそう思いますよ。
東急電鉄など、問題はたしかにありますけど、それを凌駕するよさがあるからみなさん気に入って住んでいるんですよ。

[893: 匿名さん]

ちょっと庶民的な高級感・・・。たまプラのような「俗なものはがっちり排除」という訳ではないけれど。まあ、そのくらいのほうが無理なくお気楽でいいのかなと。私はそういう印象。
通勤はしょうがないですよ。でも朝なら裏技もあるようですし・・・。田園都市線を受け入れられるか否か、焦点はそこだけでしょう。私の場合、朝より夜の混雑のほうがつらいです。夜ももっと急行を・・・って感じ。

[894: 匿名さん]

＞東急電鉄など、問題はたしかにありますけど、それを凌駕するよさがある＞からみなさん気に入って住んでいるんですよ。

東急が嫌いなら青葉台に住まなければ良いんじゃない？
良くも悪くも鷺沼〜青葉台は東急の街でしょう。

[895: 近所をよく知る人]

田園都市線で通勤したことがない田園都市線をイメージだけで検討している人に対して、
会社休んでも、通勤実験やってからマンション検討しないと大変なことになりそうってことだけは親切心から言いたい。
あの混雑度で満足するなら、それは自分次第。

[896: 購入検討中さん]

>>892さん
はいはい豊洲と比較して青葉台に決めた私が来ましたよ（笑

桜台団地の建て替えって、このスレでもたまに噂になってますね。
具体的な話はまだ出ていないようですが距離と環境のバランスは良さそうですね。

[897: 購入検討中さん]

東京都内いろいろ住んだけど、青葉台は抜けて良いです。ドレッセは買いです。田園都市線の混雑と言いますが、西部池袋や総武線、日比谷線、丸の内線から見ればガラガラ路線です。青葉台住民の常識レベルも高く、一言で言えば非常に標準化された街でしょう。また、買うのなら、騒音なんかより日当たり重視ですね。やっぱり南向きで1日中日が当たるのは気分もよく、結果もめごとも少ない。北向きはいまいちネエ。ただ、給料の低い若者はちょっと厳しいかもしれません。多分物価は埼玉県の1.5倍はしますね。

[898: 購入検討中さん]

＞＞８９７さん
　私も田園都市線沿線以外（都内）に住んでいますが、青葉台は良いところだと考えています。ドレッセは駅近、適度な値段（ある程度の収入がある人しか購入できない）だけを考えても私自身は買いだと感じました。
　もちろん、お金に余裕のある人であれば２憶くらい出せばもっと良いところはあると思いますが、私の収入から考えるとかなり数多くの物件を見ましたが、今のところここが一番です。
　購入済の人もある程度の収入の方しか当然いないでしょうし、少なくとも世帯収入で７００〜８００万の人はあまりいないでしょう。購入した後は、いろいろな分野の方がお隣さんになるわけですから、今から楽しみです。

[899: 匿名さん]

800万なのに検討しては危険でしょうか？

[900: 購入検討中さん]

８９９さんへ。
全然危険ではないですよ。大体サラリーマンの平均所得は430万円程度です。800万円は立派な高所得者です。将来設計をきっちり立てれば、問題なしです。所得が高いから偉いつーもんではないでしょう。