ドレッセ青葉台

[青ぽん]

横浜市青葉区、東急田園都市線の急行停車駅、青葉台駅徒歩３分の好立地です。
またまた東急の大型物件ですがいかがでしょうか？14階建て総戸数377戸の物件です。

所在地：神奈川県横浜市青葉区つつじが丘9番1他（地番）
交通：東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩3分

[254: 匿名さん]

↑
匿名の掲示板ってのはそういうもんよ。
熱くなったり、粘着するほうが負け。
失礼と思うならスルーすればいい。
傷つくのが嫌なら、書き込むことは勿論、ロムもしないこと。以上。

[255: 匿名さん]

たぶん、永住される方が、少ない物件だと思います。

[256: デベにお勤めさん]

＞２５２さん、東急不動産勤務の者です。
あなたは本当に購入者ですか？
まずこの物件に東急不動産は絡んでいません。
東急電鉄とはあくまで別会社なのに事前情報・個人情報流出させてることになりますので、
本当だとしたら東急不動産としてかなり大問題です。
リバブル・ライフィアの煽りスレと信じたいですね。

[257: 匿名さん]

関係者も見てるんだね。
やっぱり気になる？

[258: 匿名さん]

先週オプション申し込んできました。
食洗機、ミスとサウナ、セレクトプランによる間取り変更のための床暖拡張、あと水切り＆まな板も一応頼んでおきました。
今ウォーターオーブンを気に入って使っているので、電子コンベックはやめました。
キッチン扉と同じ面材の食器棚も欲しかったのですが、高かったので断念。
入居してから隣人さんのお部屋に行く機会があったら、きっと見てないふりしつつ、そういう所をチェックし合っちゃったりするんだろうなぁ・・・等と思っています。
今からすごくすごく楽しみです。1年半も待ち切れません。

[259: 匿名]

　２１日にオプションを決めてきます。
時間の余裕があまりにも無いため、２〜３迷っているものがあるのですが、その場で決めないといけないんですよね。。。
　とりあえず食器棚、ダウンライト（リビング拡張のため全てダウンライトでいいのか？シーリングがあったほうがいいのか迷ってます）、床暖拡張、水切り（まな板は大きいものがいいのでやめました）以上です。

[260: 匿名さん]

このマンションは、駐車場の出庫サイレンを停止しないですよね？
駅前で、交通量もあり危険ですので…。
よろしくお願いいたします。

[261: 購入検討中さん]

先日、スポーツクラブの友人宅を皆さんで訪問しました。
噂では聞いていたのですが、通路の壁面の状態に皆、驚いてしまいました。
ここも東急不動産の分譲マンションなのですね‥。

私も含め数人の友人がドレッセを検討していましたが、
皆さんしばらく様子を見るそうです。

高い買い物ですから、アフターは大切ですものね‥。

[262: 契約済みさん]

LDの照明ですが、ダウンライトかシーリングか悩みますね。
配置図面があってもイメージするのは難しいです。

それにしても申込の締切りがタイトですよね。

[263: 匿名さん]

ダウンライトは電気代のことも考えないとですよね。シーリングと比べると８倍位ですかね。
261さん、東急不動産じゃなくて、東急建設の事ですよね？？工事の良し悪しは施工業者の問題ですから、デベ等はそれほど関係ないですよ実際問題。メンテは管理組合での決定だし。
それにまた『この物件に東急不動産は絡んでません！！』て怒られますよー。上の方の人に。。

[264: 購入検討中さん]

売主は東急不動産です。
実際、グループ会社ですので、まったく無関係ではありません。

東急さんも含めて一流企業の方は、世間体なども考慮してそのように判断されますよ。

[265: 沿線住民]

ドレッセシリーズの売主は東急電鉄です。
ブランズシリーズは東急不動産、全く別です。

[266: 購入検討中さん]

青葉台・大規模・単発（シリーズでない）・築浅です。

「ここは大丈夫！」的なコメントを期待していただけですよ？

[267: 契約済みさん]

結局、Ｌはダウンライトにしました。

ドレッセについてはたまぷらセントヴェールも見ましたが・・・
青葉台は別格な感じがしました。
同じシリーズには見えないですね。

騒音や粉塵については、東名みたいに２４６に防音壁があれば多少は良くなるのかなぁ。
将来の２４６拡張まではそれも望み薄いでしょうね。

[268: 購入検討中さん]

立地の悪い分、仕様でカバーしてますよね。
２４６拡張の話は進んでいるんですかね？
でも、２４６で防音壁は期待しすぎのような気が‥。
もちろんできたらいいですけどね。

[269: 物件比較中さん]

耐震性の面で懸念しています。
姉歯問題の時、建設中止となった東急物件があるからです。
ドレッセ青葉台に関してきちんとした説明は受けていません。
購入された方は納得のいくレベルの説明は受けたのでしょうか？

[270: 契約済みさん]

専門的なことは分かりませんが、
公開されているレベルでは納得できました。

246拡張の話しは、説明では当分無いようです。

第2期販売はA棟、B棟も売り出されたのかなぁ。

[271: 購入検討中さん]

ホームページから見る限り、予約が入った時点で販売予定になるような感じ‥？
（想像なので間違ってたらごめんなさい。）

緩衝緑地の件があるので、A、Bは苦戦しそうですかね？

[272: 契約済みさん]

確固たる方針は分かりかねますが、購入検討者が希望されている部屋を
販売するというのは理にかなってますね。C棟、D棟もそんな感じでした。

246に面しているという点ではA棟、B棟、C棟は同じかと思います。
そういった意味では、階数と平米数以外のABCの差は高圧線からの距離と
ダクトの場所でしょうか。

[273: 購入検討中さん]

結局アフターについての考え方は、263のかたと同じなんですかね？
でもそれだと大手の信用で、物件を買う意味がなくなってしまうのですよ。
デペのかた、そろそろコメントくださいな。

[274: 購入検討中さん]

売れてなさそうだね

[275: 匿名]

　青葉台（ドレッセ含む）の他にセンター北・南、たまプラーザ、南町田、藤が丘などの地域をいろいろまわりました。環境と構造の違いが大きいかな？と感じました。１）駅から近いことが将来的な資産価値がある、２）たまプラーザの開発地域は一挙に人数が増えるため学校も子供を全員引き受けられるかどうかが？プリマシティー（長津田）は現在問題になっているようです。また、将来的にゴーストタウンのようになる可能性も？、３）構造がしっかりしている（スラブの厚さ、１００年困苦リートなど）。＊しかし２４６の騒音、排気ガスが気にならない人しか無理だと思いますが。。。

[276: 匿名]

　ドレッセの販売状況はどうなっているのでしょうか？自分が希望の部屋を契約する前は、誰もいないように。。。と考えていたのですが。契約後は本当に売れているのか気になります。
　有償オプションはダウンライト（Lのみ）、食洗器、ピクチャーレール、オーブン、食器棚にしました。

[277: 匿名さん]

資産価値ということを考えると、都内から急行２０分前後のたまプラ、次に青葉台と、この２つは別格なのではないでしょうか。（街の魅力を抜きにしても一般的な不動産価値として）

[278: 匿名はん]

郊外のマンションに資産価値ないよ。
青葉台の中古の相場は安いよ？

[279: 匿名さん]

永住する気であれば、そこまで資産価値は気にする必要はないですよ。
同じ価格帯で武蔵小杉も買えますが、青葉台を選ぶ人はたくさんいます。

[280: 沿線住民]

＞277
青葉台は環境もよく素敵な場所だと思いますが都心までの時間を重要視するなら
朝の通勤時は準急で渋谷まで３５分、また渋谷からの帰り田都は急行の本数が少なく
やむなく普通に乗らなければならない場合が多いのでその際も３５分かかることを
念頭に入れた方がいいと思います。渋谷以遠の都心からだと立ちっ放しで帰宅するのは
けっこうしんどいです。

[281: 匿名さん]

酔っ払って渋谷から各停で帰るとき
青葉台まで各駅に停まって行くと考えると
気がとおくなりますね。

[282: 匿名さん]

281に同意
青葉台は専業主婦にはいいけど、働く男にはつらいよー。とほほ

[283: 匿名はん]

専業主婦は246沿いには住まないよ。

[284: 匿名さん]

だから２４６沿いではないＤ棟に住みます。

[285: 沿線住民]

想像ですが、ここは246側と一戸建側に大きく緑を配置した設計になっているので
かなり246を感じさせない構造になっていると思います。あざみ野のドレッセは
一戸建の前の駐車場あとに建っているのですが、はじめは大きな建物が目の前に
できるのは迷惑だろうなと思っていたのですが、緑の敷地がかなり大きく充分距離が
あり素敵な感じの公園になっているのでむしろ前の殺風景な駐車場より景観も治安？も
よくなったのでは・・と思うほどです。

[286: 匿名]

＞２７６
　私も販売状況が気になります。ゴールデンウィーク中はかなり人が多くギャラリーに入っていましたが。。。どうなんでしょう。

[287: 匿名はん]

＞286
近くに住んでますけど、いつもガラガラですよね？？？

[288: 匿名さん]

外から見たらね。中のことを話してるんじゃない？
入り口で並ばないんだから外からじゃわからないでしょ（笑）

[289: 匿名はん]

そう？
人が入っていくトコ、見た事なかったからごめんね（笑）

[290: 契約済みさん]

時間と開催イベントによるのでしょうが・・・・
経験からいいますと、午前中は混んではいなかったです。夕方は混んでました。
１階部分の駐車場に駐めて、駐車場側(裏側)から入ってました。

[291: 物件比較中さん]

駅からの近さは魅力あっても、２４６の夜中の騒音も時々すごいし・・・
排ガスは一生だし、それでも価格は結構高いし、正直悩みます。
少し歩いてもたまプラーザのほうが環境いいかも知れないですね。

[292: 匿名さん]

そりゃ環境は断然よくないでしょう。
環境気にする人はたまプラでもダメだと思いますよ。
郊外に一戸建てを建てることをお勧めします。
遠くへ行けば行くほど可能でしょ、ここと同じような金額で。

[293: 匿名さん]

青葉台がダメって訳じゃないと思うのだが。。。

[294: 匿名さん]

『いい環境』って人それぞれだからね・・・。

[295: 匿名さん]

マンション立地としては、郊外だよね。
環境良くなきゃ買う意味もないと思うけど。

もう少し出して、青葉台で戸建買うか、中古の方が良くない？
青葉台は郊外だけど良いとこだし。

[296: 契約済みさん]

私は、駅近と駅15〜20分とで悩みました。
決め手は、坂がないので汗をかかずに駅に行けること、身体が不自由になったとき楽なこと、タクシー待ちしなくていいこと、友人が遊びに来やすいこと、かな。
バリアフリーとセキュリティーを考えたら戸建てではなくマンションになりました。
価値観は人それぞれですよね。

[297: 匿名]

　私も２９６さんと同意見です。郊外で一戸建てに住んでいますが、年をとるにつれて車の運転も出来なくなってしまうことを考えると、駅に近いところは魅力でした。また、セキュリティーも他のマンションと比較しましたが最も良かったのでここに決めました。

[298: 匿名さん]

D棟以外って、売れてるの？

[299: 匿名さん]

売れてますよ。第一期はＣ、Ｄ棟１００数件販売で売れ残りは６件位でした。
第二期に混ぜたみたいです。

[300: 契約済みさん]

第一期ではＣ棟・Ｄ棟の一部のみでした。
予想ですが、第二期はＡ棟・Ｂ棟の一部が出てくるのではないでしょうか。
エントランスから部屋までのアクセスを考えると、Ａ棟が最も駅近ですかね。

[301: 匿名さん]

メインエントランスから近いのは、C棟・D棟です。
A棟はメインからは一番離れています。
A棟の人はほとんどの方がサブを使われるのではないでしょうかね。
駅からも近いし、フラットですし。
あ、でも、メールボックスがメインの方にあるので、一概にはそうは言えないかもしれないかな？
そうなると、A棟ってちょっと不便かも。

[302: 匿名さん]

っていうか、A棟はものすごい環境かも‥。

[303: 契約済みさん]

Ａ棟・・・
行きはサブエントランスから直線を駅までダッシュ。
帰りはメインエントランスからメールボックス経由。
天気が良ければ富士山見えるかも。スカイガーデンがすぐ上。
環状４号と２４６との交差部分近い。
サブ出口から商店街近い。
ですかね。

[304: 匿名さん]

実際、商店街には使える店ないね。
コンビ二ぐらい？
まぁ、帰りに東急に行けばそれでいいけどね。
ドラックストアも近くだし。

独身の男性ならありかもしれないね。

[305: 匿名さん]

買う気はないんですがＭＲを覗いてみたいんです。
入り口で名前を書かないとやっぱ入れてくれないでしょうかね。

[306: 購入検討中さん]

まだモデル見てない人に一万円相当のお食事券配ってるらしいですよ！よっぽど売れてないんじゃない？

[307: 契約済みさん]

１万円相当ですか。羨ましいです。
それだけコストを使えるということは、元々強気の価格設定(割高)なんでしょうね。

[308: 匿名さん]

まだ第二期なのに、パスネットまで配ってますね。
黙っていても売れるようなお部屋（D棟）は終わってしまったんでしょうね。

残りはだれも欲しがらないようなお部屋ばかり‥
転勤がある人は気をつけたほうがいいですよ。

[309: 匿名さん]

誰も欲しがらないような部屋を買ってしまいました。私を含めて５〜６０人・・・
黙っていても売れる部屋は残り数十件ありますよ。Ａ棟とＢ棟はまだ売り出してないので全て売れ残りですねー、第一期のＣ棟ほぼ完売は偶然おかしな人もしくはお金が有り余ってる人（私を含め）が買っちゃったんですね、きっと（笑）ちなみにプレオープンから通っている私も１０００円分のパスネットもらってしまいました。頑張って批判してるのにすいませーん・・・

[310: 匿名さん]

いえいえ、別に批判なんてしてないですよ。
販売、たいへんそうだなって思っただけですから、購入者の方は気にしないでください（笑）。
お気に入りの間取りに住めるのは何事にも変えがたい喜びですからね。
希望のお部屋が選べてよかったですね。（いやみじゃないですよ）

[311: 沿線住民]

何かと批判が多いですが青葉台駅近という条件だけでここもあっけなく完売すると思います。
フロラージュもいろんな批判があったものの即完売のうえ、広告にのってたキャンセル物件も
新築より高い値段で売り出されてましたが１週間もしないうちに売れてましたよ。

[312: 匿名]

ここの中学は「谷本中」なの？「青葉台中」なら検討したいんだけど・・・

[313: 匿名さん]

「谷本中」と聞いた記憶があります。
公立中学校でそんなに差があるのでしょうか。青中は確か私服でしたよね。

[314: 匿名さん]

青中は私服ですね〜。

[315: 匿名さん]

校区は「つつじヶ丘小学校」「谷本中学校」です。
でもここのマンションに住む人は私立中学校に行かれる方が多いんではないの？
経済力もあるだろうし・・・教育熱心な地域だし・・・

[316: 匿名さん]

「青葉台小学校」と「青葉台中学校」は私立と同じくらい人気と実力があるみたいですよ。
ここに入れたいから都内より引っ越してくる方も多いみたいです。
それに経済力があっても「合格」しないと私立には行けないしね〜
もしものときのために、校区も重要だよね。

[317: 匿名さん]

塾に行くのが当たり前の地域だもんね。
それにしても学校のために都内から引越ししてくるなんてすごい話だ！

[318: 購入検討中さん]

はじめまして、現在検討中のものです。
実際に購入された方にお伺いしたいと思いますが、何故、購入されたか簡単でいいので教えてください。参考にしたいと考えています。よろしくお願いします。

[319: 近所をよく知る人]

フロラージュが完売したのは、アドレスが唯一の美しが丘で、
越境希望者がいるほど人気の小学校が、すぐ横だから‥。
こことはまったく関係ないよ。

「セントヴェールも隣の小学校なら、もう少し売れたのにね。」
って、お母さん方にも言われてます。

[320: 契約済みさん]

購入の決め手
１．青葉台(含む横浜市、東急沿線、急行停車、商業環境)というブランド
２．フラットアクセスで徒歩５分以内
３．内装が好みであった

あきらめたこと
１．２４６の騒音と粉塵
２．値段が高いこと
３．都内からのタクシー料金

[321: 近所をよく知る人]

青葉台のマンションで「ブランド」っていうの恥ずかしいです‥。
高級住宅地のほうの青葉台と間違えられてしまう気がします。

もちろん、ここもいいところですけど‥。

[322: 沿線住民]

フロラージュは送電線が至近距離で一部は建物の上を通っていることが
懸念されていたのにも関わらず完売しましたよね。
ここだって246がなければ申し分ない物件なので、246が妥協できる条件だと
考える人はたくさんいるんじゃないですか？
価格もいま分譲中の港北センターヒルズと比較すると決して高いとは思えません。

[323: 匿名さん]

フロラージュと比べるより、セントヴェールと比べたほうが‥。
もう販売終わってますから。

[324: 契約済みさん]

モデルルーム１Fで出迎えしているお兄さん、
罰ゲームみたいで気の毒でした。

[325: 匿名さん]

３２１さん、住む人たちが恥ずかしいのであればそうなのでしょう。住む人たちがブランドだと誇るのであれば、またそうなのでしょう。言うまでもなく、後者のような住民の多い街が「素敵な街」となる可能性が高く、その結果としてブランドが形成されるのだと思いますが。

[326: 近所をよく知る人]

＞325
住んでいるのが恥ずかしいとは言っていませんが？？

「郊外の普通の町ですから、取り立ててブランドというものではない。」
と言ってるだけです。文意をよんでくださいな。

[327: 匿名]

公示地価を見たら一目瞭然ですが青葉台の地価はたしかに高いです。
田都であざみ野を過ぎるとだんだん下がりますが青葉台に近づくとグッと
あがります。これを見て青葉台って人気があるんだな・・と思いました。
これって青葉台というブランドのようなものが存在するからじゃないんですか？

[328: 匿名さん]

３２６さん、失礼しました。でも恥ずかしいという感情は理解できません。ひと昔前の「ブランド物」のように他人に自己の何かを顕示するものとか高級品と言う意味でならそうかもしれませんが、そのものが持っている有形無形の価値で、使用する人や所有する人に喜びとかメリットあるいは安心を与えるもののこととをブランドと言うのですし、３２０さんはそのような意味で使われてるのではないでしょうか。であれば普通の街でも青葉台にはその資質があるのではないでしょうか。文意を読んでないのはお互いさまかもしれません。

[329: 購入検討中さん]

購入に際してやはり学校の様子は気になっています。
地元の方で「つつじヶ丘小学校」「谷本中学校」の様子が分かる方教えてください。

[330: 契約済みさん]

いろいろコメントはありますが、私は満足してます。
今後の購入予定の方が参考になるのであれば、色んな感覚があっていいんじゃないですか。
どうせ、数年後にはもっと素敵なマンションができているでしょうから(^^;)

[331: 近所をよく知る人]

まぁ、GAPもブランドですし、そういう意味でなら理解できます。
（GAPも青葉台も好きです。念のため）

この話はそろそろやめましょー。

[332: 匿名さん]

子供が小さいので実際に通わせたわけではないですが、この辺りは中学受験が５割でそのうち３割が私立中学校に行くと聞いたことがあります。
谷本は私立受験に失敗した子が結構行ってて、ちょっと荒んでる（親がかな？）とは聞いたことがあります。
ただほとんどの家庭の子が小学校から塾に行ってるし、他の地域に比べるとレベル的には、まあまあじゃないですか。
実際に制服着て歩いてる子を見ると普通の子ですし、この辺りはヤンキーはいないよな〜と思います。

[333: 匿名さん]

>>331
好きならはじめからしなきゃいいのに。。。

[334: 匿名]

331はなぜか青葉台やこの物件を見下した発言するね。

[335: 匿名さん]

ここの掲示板は基本的には、購入者、購入希望者が集まり情報交換する場所だと考えています。ドレッセ青葉台に興味がない、購入しない、購入できない、などいろいろあると思いますが、分けのわからないコメントははんのうしないほうがいいですね。ちなみに私は真剣に購入を考えています。

[336: 契約済みさん]

第２期は第１期で販売しなかったＣ棟・Ｄ棟の残りすべて販売のようですね。
希望の部屋に何人くらい申込を予定しているか教えてくれるので、階数をずらせば
希望のタイプの部屋は確保できるかも。

[337: 匿名さん]

前にも書き込みした者です。
批判しか出来ない人達がかわいそうなので、そっとしといてあげましょうよ。
買えないから、『こんな物件いりません』と自己暗示をかけてるんだから、普通に意見交換をしてあげましょう。
常識的に考えて売れない訳ないじゃん（本音）

[338: 契約済みさん]

私も常識的に考えて、販売状況に対して何も心配していません。結局、いろいろと批判的な事を書いている人は、『では、あなたはどこに住んでいるのですか？またはどこの物件を購入希望ですか？』と問いただしたくなります。
　ここには、契約済みの人も大勢見ていると思います、実際に生活空間を共有する人として、もっと前向きな意見の交換が出来ればいいと思います。

[339: 申込予定さん]

批判する人達は実際、マンション購入に興味はあるものの、結局一生買えない（色々な意味で）んじゃないですか。『駅近がいいけど騒音、排気ガスがいや』とか『高圧線がすぐそばにあるからいや』とか『学校が遠い、もしくは学区が気に入らない』とか。そんな希望条件全て満たす物件を待ち続けて最終的にはそんな物件が出てこなくて、一生購入見送りとなります。妥協ができないのでしょう。資金面の問題がないのに、そういった理由で買えない人は勿体ないですよね。（当物件に限らず）
でも、反対意見は書き込みしてはいけない、という訳ではないし、そういうのはスルーしつつ、建設的な意見交換を楽しみましょうよ。

[340: 契約済みさん]

確かに・・・・
どこかで妥協しないと買えないですよね。
妥協の内容が人それぞれってことですね。

[341: 匿名さん]

う〜ん、本当にこの物件大丈夫か？確認したいためにここにくるんじゃあないの？
それを採用するかしないかは個人の判断だよね。
マイナス意見を批判とするならここにこなければいいのに・・・・
購入したいならすればいいじゃん。

[342: 匿名さん]

オーケストラガーデンのシンボルとなる『しだれ桜』が決定したようですよー。。
皆さんはドレッセブログみてますか？私は毎日のようにチェックしてます（笑）
あんまり頻繁には更新されないんですけどね。

[343: 匿名さん]

マイナス意見は批判だろ・・・

[344: 匿名さん]

根拠のあるマイナス意見大いに結構。
購入してから「知らなかった・・・」と後悔するより
いろいろあるけどマイナス面より自分にプラスになる面の方が
多かったから購入したがいい。
それに、妬みとマイナス意見は読んでいてわかるしね。

[345: 匿名さん]

>>341
「マイナス意見」と「マイナス要因」は違います。
前者は個人の意見、後者は既成事実。
だからやっぱり「マイナス意見」＝「批判」。分かった？
『購入したいならすればいいじゃん』なんて感情むき出しカッコ悪い。

[346: 匿名さん]

中古の価格が安いエリアである事は、客観的な事実でマイナス要因。
でも気にしてないから、東急のマンション買いました。

[347: 匿名さん]

ブランド地域って、一般的には中古マンションの価格が下がりにくいエリアの事ですよね。
販売の人に聞いてみたほうがいいんじゃないですか？？

[348: 匿名さん]

＞３４５
「マイナス意見」と「マイナス要因」は同じだろ。
それをマイナス要因としてみる意見なんだから。
それが既成事実とか客観的だとみること自体がその人の主観なんだよ。

[349: 匿名さん]

＞３３９、３４３
批判がいけないのか。
ファシズムか

[350: 匿名さん]

規約にこう書いてありますよ。
『例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。』だって。
例えば、『排ガスで諦めました』
『現場のあの崖見たらびっくりR246と挟まって随分怖い場所だなと思いました』とかは参考になります。
『専業主婦は246沿いには住まないよ。』とか
『残りはだれも欲しがらないようなお部屋ばかり‥』等の思い込み発言は参考にはなりません。
皆さん当然規約違反と理解して批判していると思いますけどね、いい大人なんだから。
ブログのしだれ桜見ました。あれが苗木の状態なんですかね？

[351: 匿名さん]

読んでて思い込みだって分かるなら、普通にスルーすればいいんじゃないですか？
購入検討者の人も普通に気が付くと思いますけど。

「資産価値ということを考えると、都内から急行２０分前後のたまプラ、次に青葉台と、この２つは別格なのではないでしょうか。（街の魅力を抜きにしても一般的な不動産価値として）」

等の書き込みも思い込みで参考にはなりません。
どっちもどっちかと思いますけど。

[352: 匿名さん]

私もそう思います。
少しでも情報がほしいから「マイナス」意見も思い込み発言でいいから知りたいです。
少しオーバーだったり、悪意があるものはわかるし。
それに対して怒る人は、物件購入した人かな〜なんて思います。

[353: 匿名さん]

先週末MRに行った方いらっしゃいますか？
価格出てましたか？