レジデンス・ザ・武蔵小杉【5】

[匿名さん]

450越えてたので【5】つくりました。



レジデンス・ザ・武蔵小杉
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8740/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9435/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8694/
レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8903/

[856: 匿名さん]

>>835 & 842
批判を受けながらもあえて悪いところをわざわざ時間をかけて書き込みしている意味
↑
キャンセル住戸狙い？

[857: 入居予定さん]

バルコニーに傾斜があるなんて、ここの場合完全に設計ミスです。
それを内覧会まで伏せているという悪質さ。

それに対して不満を書き込むと「キャンセル狙い」ってなにそれ。

現実から目を背けて、いいところばかり書き込んでるほうがおかしいでしょ。

実害をこうむるのは購入者である我々です。


>856こそ、販売側の関係者じゃないの？

[858: 契約済みさん]

内覧会まで伏せていた→×

少なくとも入居説明会の資料には変更点として記載されてましたね。

まぁ説明不足っちゃ不足ですが。

こんなところで言い合ったってしょうがないじゃないですか。
とりあえず再内覧会でみんなそれぞれ言えばいいんじゃないですか。
一度サインしちゃったもん、であきらめるならそれでいいじゃないですか。
私はちゃんと再度聞くつもりですよ。

こう言おうと思う、こうしようと思う等の情報交換するのは有益だと
思いますが、ここのところのバルコニー話題の流れはくだらなすぎ。

[859: 匿名さん]

１ＦのスーパーはＦujiスーパーらしいですよ。
武蔵小杉の今後に書かれてました。

[860: 匿名さん]

FUJIスーパー歓迎です。
普通のスーパーに入って欲しかったので。近くにある分には
高級スーパーや特徴のあるスーパーでもよいですが、下には
普通のスーパーがありがたいです。
できれば２４：００ぐらいまで営業してくれるといいなー。
２４Hでも歓迎です。駅前なんで、便利が一番。

[861: 入居予定さん]

Fujiのスーペリア版（？）らしいですね。

いずれにせよ、Fuji系が入るのは歓迎です。バランスのとれた良いスーパーだと思います。

[862: 契約済みさん]

入居と同時に開店とのことですね。

すばらくは周りにコンビにがない生活かぁと思って
いましたので、すごく助かります！

でも反対に周りがそろってくるまで採算取れるんでしょうかね？^^;

[863: 契約済みさん]

スーパー嬉しいです！
フジスーパーは２４時間やってる店舗もあるので、もしかしたら人数が増えたら
そうなるかもしれませんね
そうでなければ深夜１時までみたいです
便利になりそう〜〜vvvv

バルコニーはあんまり考えてませんでしたが、室外機を置くのに困るかもしれないんですね。
見た目は傾斜があるのは端っこだけだし、言われるまで気がつきませんでした。
ウッドを敷き詰める注文をモアにしているんですが、そういえば
カットして合わせるとか言ってました。

[864: 入居予定さん]

1階スーパーの当面の客層は
・近隣の住人さん
・セントラルの会員さん
・NECの社員さん
ではないのでしょうか？

[865: ご近所さん]

スーパーですか、、、。　ゴキブリが増えそう〜。

キチンと管理してほしいものです。

[866: 匿名さん]

1階がフジスーパーに決まったと騒いでる根拠はなに？
まさかあの何のソースもない「らしいよ」書き込みじゃないですよね？？？

[867: 入居予定さん]

従業員募集のチラシがソースのようです。

ミクル以外の購入者専用掲示板や、個人のブログなど複数に書かれていましたよ。

[868: 入居予定さん]

私も購入者専用の掲示板で見ました。フジスーパーの新業態で平塚、市谷にあるそうです。名前は【Deli°f　（デリド）武蔵小杉店】ちょっとお洒落な感じのデリ充実のストアのようです。

[869: 匿名さん]

新駅も出来ないのにスーパー大丈夫かなと思っていましたが、
イニシアも考えましたね。

というか、スーパー側の戦略、いいですね。

デリ充実スーパーなら、ＮＥＣ社員などの利用もあるでしょうし、
レジ住人のみ！っていう状況はないですね。

コーヒーにもこだわりあるらしいし、ちょっとした喫茶コーナーもあるといいですね。
もちろん、全面禁煙でお願いします！！！！

[870: 入居予定さん]

全面禁煙と言えば・・・
ベランダ喫煙、よく問題になりますよね。

レジ入居予定の方でも、ベランダ喫煙予定の方は
当然いらっしゃるのかな？

我が家は家族全員、煙草は吸わないので、せめて
上下左右の部屋の方が喫煙者でないことを祈りますが
出来ればマンション自体、ベランダ喫煙全面禁止にして
欲しいものです。。。

[871: 契約済みさん]

喫煙者ですが、ベランダでは吸いません。
喫煙者のみなさま、こういうご時世ですので我慢いたしましょう！


話題が喫煙やペットになるとスレが荒れますので、この辺で。

[872: 入居予定さん]

ベランダでの喫煙はかんべんですね。
洗濯物に臭いがついてしまいます。

下の階と両脇から結構臭い伝わるんですよね。。。

火事のもとなので、かんべんを！！

[873: 匿名さん]

禁煙だ何だっていうのは管理組合の規約で決めてしまう事ですね。
何においても内規を作らないとどーせ収拾つかないでしょうから。

[874: 匿名さん]

レジの下がデリドで決定はいいのですが成城石井は噂だけだったのかな？
それとも他の場所にできるのかな？

[875: 匿名さん]

そうですか、１Ｆはスーパーしかも９月末開店ですか。
いつ頃決まったのでしょうね。入居説明会の時には決まっていないと言ってましたね。８月の内覧会の時は聞きませんでしたが、そんな情報は無かったですね。

話をさかのぼりますが、バルコニーの傾斜の話をフリーの掲示板で言い合うのはくだらなくないと思います。事実に関して良いとか悪いとかの思いがあることを知るのは大変有効な情報だと思います。

設計当初より判明していたことを入居説明会になってから言う。
いまさら文句を言ってもどうしようもない。
この事実に関してどのように思うかは自由だし、この掲示板でどしどし意見を書き込んで欲しいと思います。

イニシアには、自分たちの物件のバルコニーには両サイドに断熱材の入った傾斜がある、と宣伝して欲しいですね（笑）

[876: 匿名さん]

成城石井は、東横線沿線が重点出店地域らしいので、どこかには入るでしょうね。

[877: 匿名さん]

スーパーはデリドで決定ですかぁ！
なるほど・・・デリを充実させればＮＥＣ社員の昼食や、単身、ＤＩＮＫＳの人も利用するでしょうし、新駅から近いから立ち寄りやすい・・・
普通のスーパーだとお客さんくるのかなぁと思っていましたが、なかなか上手い所をついてきますね。

他のデリドにはカフェスペースがあるようですが、レジの中にもできるのでしょうか？
喫茶店代わりに使えてうれしいのですが・・・飲食店はＮＧって言ってませんでしたっけ？(^^;
（匂いの強い飲食店は不可だったっけな？）

[878: 契約済みさん]

>設計当初より判明していたことを入居説明会になってから言う。

設計当初から分かっていたわけではないと思いますよ。
どこのマンションでも多かれ少なかれ、工事が進むにつれて
設計変更が必ず出てきます。
今回の変更もその１つかと。

成城石井は鹿島の賃貸マンション下にできるという噂ですが、本当でしょうか・・・

[879: 匿名さん]

しかし、デリドの件はどう考えても昨日今日決まった話では
ないですよね。

購入者がデベロッパーから教えてもらえず、求人チラシや他の
ウェブサイト経由で知らされるというのはいかがなものでしょう。
少なくとも、大々的に8月19日（日）の新聞折込で周辺各家庭に
一斉告知されるのであれば、19日付けでオープンな情報と
いうこと。
であれば、郵送なりなんなりで早急にデベロッパー側から
購入者に対して直接説明があってしかるべきでは？

[880: 匿名さん]

878様

完成時に受け取る建物の性能評価書のレベルを１ランク上げるために
断熱材を入れたと聞きました。
イニシアからではなく大豊の内覧に立ち会ってくれた人からです。
内覧業者の方はイニシアはそういう面は良心的だと言われたので
我が家はむしろ好意的に感じていました。
多分最初から分かっていたことではなく後から決まったことでは
無いでしょうか？
入っているのと入っていないのではかなり違うそうです。
ただ経費の問題もあるので全ての会社がやっていることでは
無いようです。
最初の計画より質を落とされたのなら怒りますが良い方向に持って
いくために施工してくれたのなら怒ることは無いと思います。

エアコンの設置に余計なお金がかかるのならそれは皆で
イニシアに掛け合えばよいと思います。

[881: 匿名さん]

>>879さん

イニシアが遅いというよりは、Fujiの動きとネットの情報が速い（速すぎ？）と考えたほうが自然だと思いますよ。
Fujiとしても、一ヵ月後にオープンと決まった以上は早急に雇用を確保する必要があるでしょうし。面接とか時間かかりますからね。

そのうちイニシアからは何らかの形で連絡があるでしょう。

[882: 匿名さん]

単純に考えて、そもそもの設計と違うバルコニーの傾斜なんて、おかしいでしょ。
契約者への通知もいいかげんでさ。

あきらかにダメなところは、声を出してダメ出しすべきでしょ。

この件で業者を擁護する余地はないし、
ましてや業者を擁護するような発言は、酷い現実逃避にしか見えない。

[883: 匿名さん]

882さん

ということはレベルが低くてもよいので最初のままが
よいということですね。

別に業者擁護をするつもりはありませんが・・・・・・

[884: 匿名さん]

いちいちデベの失策を弁護してる人はなんなんですかね。

ダメところはダメ。

自分が買った物件は間違いのない最高のものだと信じ込みたいあまり、
そんな簡単な判断もつかなくなって、しかも他人にまでそれを押し付けないと安心できなくなってるのでは。

何事にも最後に泣きを見て被害者ヅラするタイプですね。

[885: 匿名さん]

どっちかというとデベを批判してるのは若干1名にしか
見えませんが‥。
自分は、あの程度、しかもはじっこのほうの傾斜たいして問題ないです。
（エアコンがつかなくなるとかであれば問題ですが。）

それよりも住宅性能評価書の方が大事です。

通常設計変更はある程度しょうがないし、自分は部屋の中の収納の高さが
広がったり、好意的な変更もあったので、全然問題ないです。

[886: 匿名さん]

はい、もうみなさんおわかりですね。

空気読んでいきましょう。

[887: 入居が楽しみ]

先日、カーテンレールの件で質問させて頂いたものです。
ご解答いただいた方、ありがとうございました。
とても助かりました。

ところで、みなさん家具の配置等で日々悩まれていることと
思うのですが、Aタイプを入居予定の方、寝室となりそうな
洋室があるかと思います。
隣の消防署側を頭にすると実は北マクラだったんですね。。
恥ずかしながら先ほど知りました・・・

モデルルームとなっていた２階のAタイプでも北マクラで
展示していたので、なんの疑いもなく同じように配置しよう
と思っていました。。。

決して愚痴ではないのですが、同じ悩みを抱えている方が
いらっしゃるかな？とおもい、書き込みをしてみました。

その辺は、うまく考えてやるしかないんでしょうかね。。。

[889: 物は考えよう。]

【１】「北まくら」の話
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
先日、おもしろい話を聞きました。
みなさんは、「北まくら」って聞いて、何を思いますか？
それは、亡くなった人を寝かせるものでしょって。ちがうんです。
人間は、地球の磁石の方向とか、体の気の流れとかを考えると、
北まくらに寝るのが一番なのだそうです。

それは、昔からわかっていて、しかも一部の上層部の人にのみゆるさ
れていて。一般市民には死んだ時にしかゆるされなかったのだとか。
そのならわしが、今もつづいているのだそうです。

「やっぱり、北まくらには寝たくないって」言っているあなた、
そのカタイ頭、21世紀には生き残れないかもヨ。
なんせ今、第二次世界大戦に次ぐ、大変革期がはじまっているのですから。

[890: 匿名さん]

北枕は実は体に良いという話は私も聞いたことがあります。
それと、残念なことかどうか・・・
レジはたしか、東西南北きっちりと建っているわけではありません。
南棟のバルコニー側は、真南より若干東よりに、
同じく、西棟は真西より若干南よりに建っています。
つまり、北向きに寝ても、真北ではないんです。

[891: 匿名さん]

>>889

コピペはコピペと明示しましょう。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/wadakatsu/info/info02.html

[892: 物は考えよう。]

>>891さま

すみません、失礼しました。

[893: 入居予定さん]

タバコの煙も嫌いですが、私は油の酸化したような匂いが特に苦手です。朝の通勤電車でスーツとかワイシャツに食事の匂い（特に焼肉、焼魚、揚げ物の油の匂い）を漂わせている方と接すると微妙に吐き気が。。。笑

本題ですが、換気扇の排気を玄関側じゃなくて洗濯物を干すベランダに側に排気するのって最近は普通ですか！？
魚や肉を焼いた匂いが洗濯物に付きませんかね。

ちょっと心配なので、そういう作りのマンションに住んだ経験ある方がいらっしゃれば、情報を教えて頂けないですか？
（うちの間取りは排気の近くに洗濯物干しがあります）

てっきり玄関側かと思ってた！

[894: 契約済みさん]

何よりペット騒音が心配です。
以前、実家の隣人がポメラニアンを飼っていたのですが、発情でもしてるのか夜でも突然「キャンキャン」と吼えるんで家族でブルーになってました。
更に、早朝からベランダに、うるさい鳥を出す人もいました。
とりあえず、煩いときは窓を閉めて我慢しましたが、夜中はどうしても気になります。
もちろん「ペット可を承知」で買ったのですが、お隣にうるさいペットがいるかいないかは、博打です（笑）

[895: 契約済みさん]

住宅性能評価書の大事なので
問題があれば表面化してしまうので対策は必須です。
よりによって、対策が床面の変更しかなくなってしまった状況は
設計が未熟でした。
人はミスをしますから、対応次第で購入者は受け入れると思います。
今回はその内容に対して、説明が不足していたのではないでしょうか？

[896: 匿名さん]

今日、確認会に行ってきました。

指摘箇所すべてが完璧にきれいになっており、あまり期待してなかったせいか正直驚きました。

あと、傾斜とか隙間とか話題になってましたが、何も問題なさそうでしたよ。室外機置き場はフラットです。

段差がついたままより、ゆるやかな傾斜の方が見た目にきれいに思いました。

[897: 契約済みさん]

＞いちいちデベの失策を弁護してる人はなんなんですかね。
デベ擁護が見苦しいですね。
デベの書き込みが本当に多い物件ですね！めずらしいかも。

＞段差がついたままより、ゆるやかな傾斜の方が見た目にきれいに思いました。
↑ただ段差を傾斜にしたわけは無いから皆、疑問に思っているのでは？
断熱材で盛り上がった部分をそのまま段差にしたら、見苦しいですから。
ゆるやかな傾斜の方がきれいに見えるのは当然だと思います。

[898: 匿名さん]

自作自演

[899: サラリーマンさん]

自作自演．．．

[900: 入居予定さん]

すみません。　図り忘れてしまったのですが・・・
玄関の幅は何センチになりますでしょうか？
ソファーが入るか心配です。
どなたかわかる方いましたら教えてください。

[901: 契約済みさん]

性能評価内容を知らなかった？

[902: 匿名さん]

住宅性能評価のランク上げるために断熱材追加したら、バルコニーが傾いちゃいました♪、って、漫才か（笑）
それは完全にミスだろ（笑）

同ランクの性能評価の物件が、みんなバルコニー傾いてるわけでもあるまいし（笑）

こんな馬鹿にした対応されて喜んでるなんて有り得ないよね（笑）

前レスにあったけど
この人たち、雨漏りしても、
加湿器がいらない、ありがとう♪
て言うぞ（笑）


バルコニーみたいな目立つ場所がこんなザマじゃ、見えない所はどうなってるか分かったもんじゃないね。
実際、ここの施工業者は雨漏りで訴えられたしね（笑）

[903: 匿名さん]

デベ批判をしているのが１名と書いた方、申し訳ないけど違いますね。最初に批判めいたことを書きましたが、他のかたも意見を書いているようで安心しました。
設計上重要な変更があれば契約者へ早い内に通知することは義務と思います。断熱レベルを上げることは良いことと思います、しかしそんな説明はいっさい無し。ただ、断熱材を入れるための変更等との説明のみ。バルコニーの傾斜は後々気になると思いますよ。
繰り返しますが、１Ｆのスーパーはいつ決まったのでしょうね。内覧会の時にはすでに決まっていたと思いますよね。あれだけ話題になっていたのに教えてくれましたか？
マイナスなところとプラスなところの事実、それぞれが重要な情報であり、このような掲示板の良いところと思います。

[904: 匿名さん]

契約後の設計変更（少なくとも、契約図に載っている）は変更前に同意を求めるべきだと思いませんか？
私は仕事上ではそうしてますよ。

[905: 匿名さん]

レジのみでなくイニシア物件の検討者もいるでしょうから、
誤解の内容に説明してみます。

バルコニーの傾斜は戸境部分のみです。
後は普通の雨水などの水はけのための傾斜のみです。
なので、中央大部分はフラットの様相です。

我が家はスパンが広いせいか、あまり気になりませんでしたが、
狭いお宅は気になるのでしょうか？

[906: 匿名さん]

契約後の設計変更（少なくとも、契約図に載っている変更）は変更前に同意を求めるべきだと思いませんか？
私は仕事上ではそうしてますよ。

[907: 匿名さん]

別に喜んじゃいないけど、結果としては特段問題とするところではないと
判断しだだけ。

それじゃいけないのかな？

雨漏り・加湿器の例なんてそんな事言うわけないじゃん(笑)

問題の傾斜ってそんなに気にするほどでもないしね。
喜んじゃいないとは書いたけど、水が流れてうれしい誤算でもあるかも。タイル敷いて水が下にたまったままだと虫がわく事もあるからね。
それよりは個人的には良かったかもよ。

結局、判断は人それぞれ。自分の意見と違ったらデベ擁護だの何だの
非難？はしない方が良いですよん。

[908: 匿名さん]

契約者の方で断熱材によるバルコニーの傾斜が納得いかない方がおられたら、最低でも表面が水平になるようなデッキをつけるようにデベに依頼しませんか？一人で言っても相手にしてもらえないんで。
必要ない方は構いませんが…。

[909: 入居予定さん]

２０階以上の者ですが、南向きのリビングでFOMAは１本しか立ちませんでした。。。

[910: 入居予定さん]

バルコニーの傾斜はかなり気になります。
バルコニータイルどう置けばいいんでしょうか？
コンクリを削るのがだめなら低いところを埋めてもらうっていうのはいかがでしょう？

[911: 匿名さん]

契約者に事前に同意を求めることもせず、
無断で契約と異なる工事をした揚句、
バルコニーに傾斜できちゃいました、って
こんなもん誰がどう見ても駄目だよ。
人によって違うとかじゃないよ、業者の姿勢の問題。


こんなんじゃ建物の内部も契約と違う工事して
黙ってる可能性が高いと考えざるを得ないね。

[912: 匿名はん]

やれやれ。
どうやら購入者でも検討者でもない新川崎あたりの競合業者が自演含めて粘着しだしたね。

こんなところでいくら騒いでもどーにもなりゃしないんだが。

つまんね。

[913: 契約済みさん]

傾斜　　そんなに気になりませんでしたよ。

[914: 匿名さん]

912さん
自分もそんな気がしてました。
どこの業者かは別として。
住宅性能評価を取れないところがここぞとばかりに
事情もわからず重箱の隅つついてるような‥。

はっきり言って後から求めても問題ないくらいの
軽微な変更でしょう。
どうでもいいレベルなの。
自分もこれから確認会でチェックしますけど、それこそ
思い出せないくらいですし。同行した内覧業者も一緒に
聞いてましたが、何もコメントなかったし。

またデベ擁護でどうのって書かれるのかな。

[915: 匿名さん]

とりあえず、批判だけしかしない人（orできない人）はただの
クレーマーにしか過ぎないのでは・・・。掲示板を読んでいて
あまりにも見苦しさを感じたのでコメントさせて頂きました。

批判だけしたり、今さら過去にこうしてほしかったという話をしても、
何もはじまらないような気がします。そういった無意味な書き込み
ではなく、あなたはどうしたいの？っていう有意義な書き込みを
する掲示板になればいいなと思うのは私だけでしょうか？
（一部の人はどうしたいかを書いて頂いているようですが）。

[916: 入居予定さん]

>>915さま

おっしゃるとおりです。
が、競合業者は貶めるだけが目的なので、有意義な書き込みなどしてこないでしょう。

良いこと悪いこと書き込みましょうと書いておきながら、よいことは全てデべ自身またはデべ擁護にされてしまいますし。
蛇足ですが、本当のクレーマーならデべに対して直接行動をとると思います。

そろそろ住民板に行くのがよさそうですね。

[917: 匿名さん]

契約者に無断で工事内容変更、設計ミス、結果として契約図面と異なるバルコニー傾斜。

批判されるべき業者は全く批判せず、デベ擁護の次は、相手を業者扱いですかか。

無断工事によるデベのミスがあった、という現実から目を背けるのに必死みたいだけど、
まず無断工事がされた、さらにミスがあった、という事実を受け入れないとね。
まあ自分が何千万円も出して買うマンションにケチつけられるのが気に入らないのもわかるけどさ、
実際に約束と違う工事されちゃったんだから。

修復させるなり、値引きさせるなりすべきだよ。

[918: 契約済みさん]

契約者で気に入らない人は個人でかけあえばいいんじゃないですか？
そのままで気にならない人はこのままあとは入居を待つばかりで。
それだけの事のような気がしますけど…
話を大きくしてるだけのような。
あとは入居者個人の好みの問題ですよね。
扉が白から木目の豪華なものに変更になった事には文句が出ないのも
同じ変更という意味ではおかしいでしょ。

[919: デベにお勤めさん]

良いことも悪いことも購入者同士で情報共有は大事なことでしょうね。
個人ですべて判断できるなら、掲示板いらいないでしょうね。
事態を沈静化しようとする動きや圧力が話を大きくしているだけでしょう。
デベは書き込すぎではないでしょうか。

[920: 入居予定さん]

圧力では解決しないでしょう？

私は買い主ですが、デベ　コスモスの対応は良心的で好印象を持っています。　報告が遅かったのは　あれっ　と疑いを感じましたけどね！
でも、誠意をもって質問にも答えてくれました。

逃げも隠れもしない誠意の気持ちを　私は感じましたよ、。。。。

[921: 契約済みさん]

契約者の人は、専用スレへいきませんか？
入居者だけの本当の会話がしたい。
入る時にパスワードが必要な方の掲示板です。
私はもうここには書き込みません。

[922: 匿名さん]

専有部分で個別に掛け合えばいいドアの問題と、そうではないバルコニーの問題を混同するのはおかしいよね、作為的だね。

[923: 匿名さん]

クレーマー？

[924: 契約済みさん]

煙草、建物の不備、公開緑地の使い方、洗濯干し・・・。
これらは荒らしの定番ですからね。
どっかで聞きつけてすぐに荒らしにきます。
スルーすればその内落ち着きますよ。

[925: 匿名さん]

どんなに必死に荒らし扱いしたところで、

契約者に無断で
契約と異なる施工をして
バルコニーに傾斜ができた
という事実は変わらないんだよね。

専有部分じゃないんだし、ある程度足並みを揃えて
修復を依頼するなり、相応の値引き交渉をするなり
できることはあるとおもうけどね。

交渉することや、それが実現することで、住民のだれかが損するわけじゃなし。
それをなんの反論もできないくせに、馬鹿の一つ覚えで必死に荒らし扱いしたり、根拠ゼロでライバル業者扱いする人の意図が解りませんね。

自分が買った物件を最高と思い込みたい、
自分が住む物件をけなされてムカつく、
なんてのはたたの現実逃避でしかないんだから
まず事実を認めて、できる対策をするべきだよ。

[926: 匿名さん]

>>925

おまえ、ほんとバルコニー好きだな。
おまえがバルコニーにこだわりがあることだけはよーくわかった。

[927: 匿名さん]

↑こういうのこそ荒らしですね（嘲笑）

[928: 匿名さん]

まー、どんなに読み込んでもこだわってんのは1人だけだから、
足並みは揃わんわな。389世帯で１世帯だけじゃな。
それこそ、馬鹿の一つ覚えみたいに、ここにこだわる意味がわからん。
確認会で写真とってくるけど、誰がどう客観的に見てもどうでもいい話。

事実を認めるもなにもどこにクレームを見つけられるのかわかんない。

一人で交渉する分にはいいよ。勝手にすれば。
別に荒らし扱いもしないし。○○扱いはするけど。

[929: 匿名さん]

まず、物入れの扉のミスについて、白に戻していた方はいます。あれはかなり基本的なミスですね。仕様が良くなったと喜んでいる方も多いようですが…
確かに、同様に構造的なところにこのようなミスがある可能性は否定できないでしょう。普通に考えれば、疑われても仕方ないですね。
ことごとく我々を信じて欲しいと言うイニシアの態度がよく分かりません。信じさせる材料があまりにも足りない。
私は契約者ですが、フリーの掲示板で書き込んでいるのは、自分を含めて今後の購入者のためでもありますし、おそらくはより多くの方が見ていると思われるからです。多くの購入者からの批判が無いとデベは変われないでしょう。

また、事実への批判を書いているのは、私が感じるマイナス面をどれだけの方が共有でき、どのような意見がでるのかを知りたいからです。
それと、イニシアの良いところとして、好感が持てた、気にならなかった、などは個人の許容範囲によるので明確な良いところとは思えません（一つの情報とは思いますが）。
私の思う良いところと言えば、エントランスにそれなりにお金をかけているとか、内覧会での大豊が表面的なことでも細かい内容に対応してくれたこと、イニシア営業のメール対応のレスポンスが良い、でしょうか。

契約してから解ったことがたくさんあります。
マンションは青田買いの売り手市場なので、購入者はある程度妥協が必要なのでしょう。しかし、できる範囲で納得のいくようにデベへは要求していこうと思いますし、これを読んでいる契約者の方にも協力して欲しいです。

[930: 契約済みさん]

>また、事実への批判を書いているのは、私が感じるマイナス面をどれだけの方が共有でき、どのような意見がでるのかを知りたいからです。

で？知ってその先どうするの？やっぱりねーそうよねーで終わるの？
あなた意見は先が見えない。井戸端会議レベル。

>これを読んでいる契約者の方にも協力して欲しいです。

どう協力するの？そうよねーそうなのよー困るわよね〜って？

ここでぎゃんぎゃん訴えよう、対策立てるべきだ、デベは酷いなんて
言ってないでまずは自分が行動しろっつの。○日にデベに抗議に行くから
一緒に行きましょう！くらい言え。それができないなら主張するな。
あなたは誰かが動いてくれるのを待ってるのでしょうか？

納得できないならサインするな。キャンセルしましょう。
それが幸せなのでは？そして青田買いしなくていい物件を選びましょう。

[931: 契約済みさん]

929さんはとりあえず改行から覚えたらどうだろう。

一歩一歩やっていこうねぇ。

[932: 匿名さん]

掲示板は井戸端会議ですよ。

[933: 匿名さん]

でも、かの人は井戸端会議以上のもの、求めてない？
求めてないとしたら、やっぱりお騒がせなだけな感じ。

私はとりあえず再確認会のときにもう一度納得の行く説明を
聞いてから判断しようと思っています。

井戸端終わり。

[934: 契約済みさん]

バルコニーの傾斜のコトが話題になっていますが、
個人的には電車（主に横須賀線）の通過音が気になりました。

検討当初から、線路沿いに建つマンションなので
ある程度の騒音は仕方ないかなと覚悟はしていましたが、
内覧会の時に自身が購入した部屋で実際に電車の通過音を体感した時は、
少なからずショックでした。

ちなみに、当方は西棟中層階の購入者です。

入居説明会の時に、内窓（プラストサッシ）が
新しくオプションに追加されていましたが、
内窓を設置されるという方はいらっしゃいますでしょうか？
当方は、予算の都合上どうしようかかなり悩んでいます。

電車の通過音に対して何もコメントがないので、
うちだけが音に敏感なのかなーとちょっと気になっています。

[935: 周辺住民さん]

＞まー、どんなに読み込んでもこだわってんのは1人だけだから、
足並みは揃わんわな。389世帯で１世帯だけじゃな。
読解力ないとおもいます。
私も含めてこういった掲示板はまだ書き込んで無い人だって
多いと思いますよ。

[936: 匿名さん]

No930さんと同意見です。要するに、

デベに批判すること自体は　　　　　　　　　　→○
批判だけして、前向きな書き込みをできない人　→×
（何がしたいのか全く分からない人）

ということだと思います。私も内覧会などでいろいろ
デベに指摘したり、批判したりしましたけど、言ったなりに
デベに対して解決案を提示して、納得のいく結果を得てきました。
（ベランダの件は、指摘していないのでなんとも言えませんが・・・）

一方で購入者限定の掲示板（背景がピンク色のです）では、
とても有意義（前向き）な書き込みがされていて、良識のある方が
多いようなので安心していたのですが、こちらの掲示板の状態は
とても遺憾な状況です。まあこれからは、購入者同士で有意義な
情報共有、交換をしたい人は、購入者限定の掲示板を盛り上げて
いけばいい話なんですが。

[937: 入居予定さん]

施工ミスはどうでもいいと言っている人は、
何の根拠もない妄想で相手を一人だけと思い込み、
口汚く相手を罵るしか能がないようですね。

こういう方が、同じマンションの住民になるのだとしたら、
なんだか気が重い。

[938: 契約済みさん]

施工ミスはどうでもいい、って人、ほとんど自作自演なのがバレバレなのに気がついてないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[939: 匿名さん]

>口汚く相手を罵るしか能がない
>ほとんど自作自演なのがバレバレ

それはあなたでは・・・名前変えてもダメですよ。
と、あえて釣られてみる

[940: 匿名さん]

無断工事、施工ミス、バルコニー傾斜 →　客観的事実

気にならない → 主観的感情


どれなだけ自分の感情を押し付けようと、客観的事実は変わらないし、
自分の主観を他人に押し付けること自体が間違い。

[941: 匿名さん]

誰も押し付けていませんよ。

[942: 契約済みさん]

確認会っていつですか？

[944: 943]

>うちは南棟低層階ですが、電車の通過音は確かに聞こえましたが

あっ、これって窓を開けていた状態の話で
閉めたらさほど聞こえませんでしたね。

[945: 匿名さん]

942さん

確認会は皆それぞれ違いますから指定された日に
逝けばよいのですよ。

[946: 匿名さん]

＞＞945です。

逝けば　　×
行けば　　○

失礼しました。

[947: 契約済みさん]

提案

そろそろ１０００になりますが、
１０００になっても、【6】スレは作成せず、住民版に移行しませんか？

[948: 匿名さん]

934さん
うちも西棟の高層階ですがエレベーターから部屋までの渡り廊下やポーチ、玄関と電車の音が思っていたよりかなりうるさく感じショックを受けました。
音は上へ上がってくるとは聞いていましたが実際に自分の階に初めて行ってみてこんな上までかなりの音が上がってくるのかとがっかりしました。
部屋では窓を閉めて生活するしかありませんが、渡り廊下を通るときうるさいのはいやですね。仕方ないけど、、、

[949: 匿名さん]

>934
南棟ですか？
西ですか？
渡り廊下？？？

[950: 契約済みさん]

南棟購入者ですが、内覧会、確認会で窓を開け放していましたが
電車の音はあまり気になりませんでした。普通に会話できました。
（でも横須賀線が一番音がしたようです）
窓を閉めると耳を澄ませば聞こえる程度で生活には支障ないようです。

[951: 匿名さん]

>948
ショックを受けたり、仕方なく住むんだったら
そのうちノイローゼになっちゃうよ。
イヤイヤで住むんだったらキャンセルすれば。
本当に購入者だったら、
その点は考慮しているはずで四の五の言うのは如何なものかと・・・。

[952: 匿名さん]

購入者でも自分の部屋や自分の階にいけるのは内覧会のときが初めてなのだからそりゃあいろいろ思っていたことと違うことも出てきてがっかりすうこともあるでしょう。だからって即キャンセルとはなりませんけどね。

[953: 契約済みさん]

929です。
次回から改行を覚えますよ（笑）

当然自分でも行動していますよ。ただ、一人でやっても駄目なので皆さんにも納得のいく用に行動して欲しいですね。

設計ミスは設計ミス。小さかろうが大きかろうがそれは契約者が判断すること。気にならない人が気になる人へ批判するのは筋違いですね。そんなことするからデベ擁護と言われるのです。

[954: 匿名さん]

みんな納得して行動してるんでは？少なくともスレ読む限りそう汲み取れます。

気になる人が気にならない人に対して「こんな重大なミス、なんで気にならないんだ！？」と煽ってるから同業他社とみなされてしまうのです。

人の振り見て我が振りなおせ。

[955: 契約済みさん]

電車音ですが、ロイネットが完成すると
電車からみて＜すり鉢＞状になるため
なおさら大きくなりますね。
市は何も考えないということか。