≪入居後の住民以外全てお断り≫ 大崎ウエストシティタワーズ ＰⅣ

[入居済み住民さん]

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1.000を超えたので新しいスレッドを作成いたしました。
まぁ遊びの掲示板ですので、好きなことを書いていただければと思います。
ただし内容がマンションの運営には全く左右されないことだけはご承知ください。

[527: 匿名さん]

525さん、大丈夫。わかった。

私の予測ではクリスマスツリーはないかも。
門松はあるかも？

私も自治会に入っていないから詳細は不明ですが。
きっと自治会の人達が集まって色々意見を出して考えてくれていると思います。

遊び心っていうか、四季を感じるというのはなかなか風情があって良い。
マンションをより良くしたい人達がもっと集まれば、もっと良いマンションになる。

[528: マンション住民さん]

525さんは当然『門松』も反対だよね？　だって居住上必要じゃないもんね。
私はツリーも門松も七夕の飾りも賛成です。一年中おいてるものじゃない、せいぜい２～３日から１～２Ｗ
程度のもの。『四季を感じられる』とってもいいじゃないですか。

[529: 匿名さん]

でもね、もしかしたら若い人にはわからないかも。
四季とか風情とか。
私もそうだったから。

[530: 住民さんＥ]

先ず　自治会にご苦労様と言う感謝の気持ちませんか
派手なツリーでなくとも　
小さな門松でも　四季を感じ
フト　足を止める
それで充分です

どうしても気に入らなければ　自治会にオブザーハーにて出席し
意見を述べれば良いので、簡単な事です。

[531: マンション住民さん]

話がずれてますが・・・。
門松もクリスマスツリーも、季節を感じるさり気ない飾り方なら、誰もまゆをひそめたりしないってことなんですよね。
ご厚意のお気持ちは、皆さん充分分かってるはずです、ただ学芸会の会場みたいな飾りは
別に共有部に要らないんじゃないですかってことでしょう。

[532: 入居済みさん]

四季を感じる　この様な場所で生活していると　大切ですね

[533: 住民さんＢ]

515さん

私も避難訓練に参加しましたよ！
会長さんにお話を伺って、良いマンションにしたいという気持ちも伝わってきましたし、
このマンションが出来るまでに紆余曲折があったんだな・・・と伝わってきました。


避難訓練などの住民活動の参加は必須ではありませんが、
あまり自治会の活動に参加していない方が、好き勝手に意見を言うのはどうかなと思います。
1,000を超える世帯をまとめるのは大変ですし、みなさんの意見が一致するはずもありません。
確かに本来であれば、１つ１つのことについて全住民の意見を聞くことが正論だと思いますが、
全住民の意見を聞くには時間がかかる・費用がかかるなども理解するべきだと思います。

誰だって資産価値を下げたいとは思っていませんし、住みやすい環境に居たいと思っているはずです。
よりよいマンションにするために、匿名の掲示板への投稿だけではなく、
積極的に表に出て意見を言ってもらいたいです。

皆さんが考えている以上に、自治会の方は時間をかけて行動されていますよ！
避難訓練のために、事前に品川消防署と打ち合わせをしたり、会議室で何度もミーティングを
されたと聞いています。

[534: 住民さんＡ]

学芸会も　又楽し

眉をひそめてばかりしていますと　しわが増えますよ

[535: 匿名]

凄いね。
反対意見には全く耳を貸さず、ごり押しなんだ。

[536: 入居済みさん]

どっちでもいいけど、ださいのはやかもｗ
言い争いもやかもｗ

[537: マンション住民さん]

マンション内のlibraryは欲しい~

[538: 住民さんＥ]

libraryって、面白そうですね！
本は、みんなの持ち寄り・寄付で通常行われているんですか。

本を読むスペースは限られちゃいますよね！
エントランス？ラウンジ？
ぐらいしか思い当たりません。
それだと皆さんに迷惑をかけちゃうから、書籍箱みたいなものをどこかに設置するのはどうでしょうか。

[539: 匿名]

図書館があんなに近くにあるのに、マンション内にライブラリーが必要ですか？

なんでもあれば便利かも知れないけれど、場所はどこにおくんですか？
管理は誰がするんですか？

やはり必要ないと思います。

[540: マンション住民さん]

もちろん近くの図書館はいいけど。この前、読んだ雑誌は新品同様の状態で捨てました。新刊の本も(T_T)

[541: 匿名]

ここは図書館近いし便利このうえない。ところで、Ｅ棟店舗はその後何か進展ありますか？

[542: マンション住民さん]

わからない。誰が知ってる？

[543: マンション住民さん]

同じマンション内に自治会と管理組合の両方ある事が問題を複雑化させている様に思います。
全ての運営を全世帯が関わる管理組合に集約して一本化しないといつまで経っても住民の意見は反映されず、自治会の考えだけで共用部分もごり押しにいじられ、自治会が良かれと思ってしても他住民からそう思われないすれ違い状態は脱しないと思います。
1000世帯の意見なんて聞いてられないと最初から言わずに先ずは聞く耳を持って頂きたい。
管理組合の中に自治組織を作れば全世帯参加の良い組織になると思います。
住民の不満は自治活動そのものではなく掲示板設置等に始まった共用施設の使用方法です。むしろそれ以外の自治活動は素晴らしいと思いますしそう思っている方も少なからずいると思います。
管理組合組織になれば少なくともロビーにいきなり物を置いたりする事は出来なり住民の意見も聞かないといけなくなります（普通ならば）。それにマンション内の施設は管理組合が管理するべきです。今後エントランスがどういじられるか？です。

[544: 匿名さん]

どの様な形式・形態にしても全員参加は夢物語ですよ。

私はご近所付き合いはしたくありませんし、自治会や管理組合の活動にも
興味有りません。
その代わり文句も言わないとのスタンスです。

[545: 匿名さん]

>>543
管理組合（理事会）＝自治会は無理な話ですね。自治会はあくまで任意で参加です。
上記の方のように興味無い方もいらっしゃいます。

住民全員の意見・考え方を聞くのも、ほぼ不可能です。ツリーや門松・椅子や机、
芝生の竹柵、掲示板、お神輿、更には枯れた植木は何の種類の植木を植えるのか？
備品の購入等々、いちいち毎回必ず住民全員に　これやっていいですか？
なんて聞いて回れるわけがない。アンケートと言っても毎回全戸分印刷ですか？予算と労力は？

そういう事を住民の代表として話し合い、決め手行くのが理事会なんです。
勿論理事さんの中でも意見は分かれます。そういう時は多数決です。もし住民全員に聞いた
場合も多数決ですよね？理事会も同じです。そうして承認されたものが議事録に出てますよ。
毎回御覧になってますか？ツリーと門松は前回の理事会にて、賛成多数で決まりましたね。
あとは予算の見積もりを取り、これ位ならオーケー、これは少し高いからもう少し予算を
おさえようと話し合われるわけです。ロック何とかですか？皆さんのお金から出すんですよ？
いいんですか？ツリーに１００万位出しても？駐車場の稼働率は？管理費滞納者もいますよね？
１００万は大袈裟にせよ幾らまでなら出してもいいんですか？皆違う金額をいいますよね？

自分の意見をダイレクトに反映したいなら、次期理事への立候補をお薦めします。今の日本の
政治じゃないですけど、自分の意見を１番通したいのなら自分が政治家になるのが早いでしょう。
もちろんここは２０名以上？理事がいますから、上記のように話合いの末、結論が出なければ
多数決です。理事の中にも椅子・机反対はかなりいらしたようです。それで決まった事なんです。
知人のご主人が理事の１人ですが、毎月１回、理事会は３時間以上かかるようです。報酬こそあれ
正直大変な様子です。でも嫌がおうでもこのマンションの内情が解り、勉強になるそうです。
報酬を貰ってるから当たり前という意見は非常に失礼だと思います。理事の皆さんはここの
資産価値が落ちないように頑張ってくれてます。勿論こちらも言う事は言っていきましょうよ。
その中で、温かな目で、且つ協力的に、冷静で客観的な意見をどんどん理事会に言っていきましょう。

解りづらい長文失礼しました。

[546: 匿名]

いいえ。
とても解かりやすかったです。
理事会の実情を知ることができて良かったです。

[547: 匿名さん]

１０００戸に３０００人位住民がいるこの規模のマンションだと、意見の統一は無理。

センスの良しあしも個人で感性が違うから意見は必ず分かれる。ここに集まるのは

匿名掲示板ゆえに、レスする個人の主観的な意見、要望のみ。皆わがままなもんだよね。

で後の責任は全部理事会。センスわるけりゃ理事会の責任、金使ったら使ったで文句言われ、

クレーマーの処理に追われ、報酬貰っても割りにあわない仕事だね・・・ご苦労様。

[548: 住民さんＡ]

良かった　良かった

>>545　さんみたいな

常識も　良識も　有る方が　同じ住民と思うと

ホットしました

[549: マンション住民さん]

このマンションの管理組合と自治会の違いが良く解らない
どうでも良いが

[550: 匿名さん]

545さん、分かりやすい解説をありがとうございました。
理事長の方も一生懸命されている様子が伝わってきますから、
こちらも協力的な姿勢で意見を言ったりしていきたいと思います。


個人的な話になりますが、私はこちらへ引越ししてきて1年が経ちます。
こちらを購入する前に、皆さんもそうだと思いますが幾つかの物件と比較されたと思います。
その中でここを選んで、今のところですがよかったと強く思っています。

エレベーターで一緒になる方など、元気に挨拶もしてくれますし、
なんか温かみがあります（と少なくとも私は思っています）。

そういう意味を含めて、購入してよかったなと思います。
皆さんはいかがですか？

[551: マンション住民さん]

ＯＷＣＴ最高～～～～！

[552: 匿名]

ペデストリアンデッキの途中にエレベーターができるみたいですね。シンク側と平行してソニー側にも屋根が付くみたいなのでソニーの商業施設にも雨に濡れずアクセスが可能になります。あとはE棟の店舗はどうなったのかな？

[553: マンション住民さん]

>544
輪番制だからいつかあなたも理事になるんだよ。

[554: 住民さんＡ]

>543
自分の納得する活動は「素晴らしい」と評価、気にいならいことは「ごり押し」と断罪、まさに
自分中心主義ここに極まれりだね。あなた流にいけば防災訓練なんかも全員の意見を訊かなきゃ
出来ないということね？それともやっぱりあなた基準があるのかしら。

[555: 匿名]

最近マンション運営に関する有意義な書き込みが多く、参考になります。

私も理事会がどのように運営されているか、初めて分かりました。

机と椅子もどなたかの独断ではなく、一応論議され、決をとったのですね。

次回の役員改選で、今まで頑張ってくださった方に加えて、新たに住民になった
人たちからも多数立候補があることを祈ります。

そして、住民が一致団結して（無理とおっしゃる方もいらっしゃいますが）、より
良い住環境を作っていけるといいですね。

私も自治会に入ろうという気になりました。

[556: マンション住民さん]

OWCT住民さん最高です。

[557: 匿名]

理事会や自治会が代表して決定するのはいいが、やりっ放しは困るね。
ちゃんと住民の意見を聞いて振り返りは行い、次につなげるべきでしょう。
だから皆さん、不満があればどんどん意見箱に投書すればいいんです。
もちろん、お誉めの意見も入れましょう。
意見箱の内容がどこまで反映されてるのかは分かりませんけど。
ちなみに私は理事会メンバーへの報酬は反対です。
その分、必要経費に回して欲しいです。

[558: 住民さんＡ]

区分所有者の皆さんには区分所有法に基づき、管理組合役員の義務が生じるので、立候補もしくは管理規約に従って抽選で選ばれた場合は理事会役員の任務を果たさなければならないです。なので、区分所有者として理事会に興味が有る・無しの選択はできません。自治会は任意で参加するものなので義務は生じないが、大型マンションの中では自ら自治会を立ち上げ、管理規約の改正により全居住者(賃貸住まいの方も含む)が自治会員にする場合もあります。

「区分所有法があるなんて知らなかった！」と言う方がいるかも知れませんが、鍵渡し日に実印を押した書類に区分所有法及び管理規約に従うことで捺印したので言い訳は通用しません。

管理組合の最初の５年間が特にそのマンションの運用・運営方法に大きく影響するので、区分所有者としてご自分の義務や責任についてまったく無知な方はむしろ役員になってもらいたくないです。

幸いながらOWCTも常識のある方が多くお住まいのようで安心しました。

[559: 匿名さん]

理事会の運営について初めて分かった？
当たり前の事で絶賛するほどの事では？？
独断ではなくちゃんと議決をとる？
当たり前！

[560: マンション住民さん]

先週羽田空港から海外へ出張しました。とても便利だった。

[561: マンション住民さん]

560さん

こちらは今月末に羽田からサンフランシスコへ行きます。
羽田出発が深夜の0時ごろ、羽田到着が22:30頃ですので、
出発も帰宅も問題なく出来そうです。

[562: 匿名]

559さん

今まで、エントランスホールで起こったさまざまな現象が、とても論議して
議決とってるように思えませんでした。

どなたかの鶴の一声で、掲示板も笹飾りもお神輿も机も・・・って思ってました。

[563: マンション住民さん]

561さんへ

Have a nice trip!

[564: 匿名さん]

やっぱりそうですよね。
うちも羽田をよく利用するので、ここにしました。
快適です。

[565: 住民さんＢ]

羽田空港見学に行ってきました。
主婦らしきおばちゃんで、平日なのに混んでましたね。
ランチも１１時でかなり並んでました。
みなさん新しもの好きですね。

京急改札出口から搭乗口まで５分かからないですね。
近いです。便利です、羽田。

[566: マンション住民さん]

都下の駅前3800万円のマンションに9年住んでいましたが、こちらは一人暮らし。一方管理組合から何から全ては夫婦＆子供2人の標準家庭を想定、マンションなのにトヨタ式ジャスト・イン・タイムゴミ捨て、セキュリティを謳ってる割にはチラシ入れ放題のマヌケな郵便受け、酷い時は回覧板まで回ってくるのに辟易。この夏いい値で売れたので、先月思い切ってこちらに越してきました。
やはり値段相応の落ち着いた住人の方が多くて良かったと思います。「子供が蹴った足跡の付いた壁」や「石投げで割られたガラス」も無く、隔世の感です。上下左右からの生活音が全く聞こえないのも素晴らしいです。こないだ電池の捨て方に困って地下をうろうろしていたら清掃のオジサンが「金属ゴミのバケツに入れてくださればこちらで仕分けしますよ」と優しく受け取ってくれました。

ここでの生活には一応満足しています。（先週いきなり戸越銀座で自転車盗まれましたが）個人的には家具屋さんのところに成城石井があったらなと思いますが。E棟にスーパーが入るのを楽しみにしてます。

[567: マンション住民さん]

クリスマスツリーや門松に関しては、以前住んでたマンションでもやっていました。私は季節が感じられていいと思います。
個人的にはここのホテルに住んでるような感じが好きなので、それが品良く演出されるのなら催しも歓迎です。
極端な事言えば「ロビーで弦楽四重奏団が演奏している」みたいな感じです。
ロビーでワインパーティもいいと思いますが、品良くやるのは難しいでしょうね。
結局ホテルで鬱陶しがられる、どこかの同窓会みたいな集団がうじゃうじゃ入り口を邪魔しているだけになりそう。

[568: マンション住民さん]

俺にとって不満なのはレターコーナーと家具屋前の邪魔な掲示板だけだ！
他は満点近い！別にツリーも角松も大いに結構！

[569: 入居済みさん]

私の不満は、昨年度購入した時、定価で購入してしまったことです。この掲示板ですと、どうも皆さん値引き有ったようですね？定価で買った人は私のほかにいるのでしょうか？

[570: 住民さんＡ]

今年夏に買いましたが定価でした。

[571: 入居済みさん]

私も割引なしよ。引越ししたばかりd(^_^o)

[572: マンション住民さん]

ツリーや門松で季節感を感じると書き込む人は多いですけど、自宅では感じられないのでしょうか?
街中に出れば自然と感じられます。あえてエントランスで季節感を感じる必要性は
全く感じません。どうせ子供中心の安っぽいツリーを飾ってもかえってマンション全体が
安っぽく見えてしまうだけです。

[573: 匿名さん]

昨年の夏でしたら定価ではなく、価格調整後だと思いますよ。
販売当初(まだ建設中の頃)はここの方がグランスカイより高かったですから。

[574: マンション住民さん]

住友関係の知り合いがいると１％値引きになりますよね。
うちはその恩恵を受けました！

シンクパークにイルミネーションが点灯されましたね。
帰宅してくるときに、冬を感じていいです！

[575: 住民さんＢ]

グランスカイ、久しぶりに聞いた響きだ！
去年の夏に、田町（住友）と大崎（三井）を何往復したことか（笑）。

[576: 匿名]

快適の一言。初のマンション購入で不安を感じてましたが、心の底からここを購入して良かったと感じてます。ソニーができれば利便性は更に増す為、今から大変楽しみにしてます。