横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ドレッセ美しの森セントヴェール」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-11-25 17:54:00
 

犬蔵の区画整理物件、元締めの東急物件ですね。
隣接する美しが丘のフロラージュ(完売)と比較して、
どんな価格を付けてくるのか気になります。

[スレ作成日時]2006-09-16 21:05:00

現在の物件
ドレッセ美しの森セントヴェール
ドレッセ美しの森セントヴェール
 
所在地:神奈川県川崎市 宮前区犬蔵2丁目32番1、2(地番)
交通:東急田園都市線たまプラーザ駅から徒歩10分
総戸数: 341戸

ドレッセ美しの森セントヴェール

83: 匿名さん 
[2006-12-11 21:01:00]
>モダンホワイトの玄関床が気になって悩みかねています。

やはり...!うちもそうです。玄関床がちょっとイマイチな感じで
最初うちでは「モダンホワイトはありえないよね〜!」ということで
私がライトチェリー、夫がリッチウォルナットの戦いでした....が!

登録の日、最終的にモデルルームなどを再確認してきて、
結局モダンホワイトに決まりそうです(^^;)
なんか「まあ玄関も意外と変じゃないかも...」というのと「玄関以外はいい!」ということで。
ま、なにより夫婦の意見が一致したってことで。

実はこのマンションも、いい所、悪い所、それぞれあったんですが、めずらしく夫婦で
「まあ、ここならいいかもね」と意見が一致したところだったので決めました。
今までも結構マンションジプシーしてたんですが、どこも夫婦の意見が
合わなかったんですよね。
84: 匿名さん 
[2006-12-11 21:59:00]
ここハイサッシじゃ無いんだよねぇ。
それだけは気に入らなかった。
85: 匿名さん 
[2006-12-11 22:19:00]
先日契約に行ってきました。
2倍でしたが当たってラッキーでした。
我が家も、玄関床でモダンホワイトはあり得ないと思っていまいたが、
最終的には①それ以外はいい(83番さんと同じ)②部屋が断然明るい
との理由で、モダンホワイトに決めました。
今はIHコンロをどうしようかと悩んでます。
86: 匿名さん 
[2006-12-12 10:06:00]
私は、アルカリイオン水をどうしようか悩んでいます。
アルカリイオン水で作った料理のほうが多少おいしく出来るかな?とか、
胃腸が弱い夫にとってはアルカリイオンの方が良いかな?とか・・・
年間のカートリッジ代は蒸留水と変わらないので。
他にも色々オプションをつける予定なので、後々のことも考えて削るべき所は「アルカリイオン水」かな??悩みます。
87: 匿名さん 
[2006-12-14 00:10:00]
私も一瞬「アルカリイオン水」は考えましたが、使い分けるのも面倒くさそうだし、
既についているもので十分かと思い、削りました。
(美容に良いとも書いてありますが、キッチンで洗顔するというのも考えづらい・・・)
オプションはIHコンロ・ピクチャーレール・洗面所のタイルをつけるつもりです。
みなさんはどんなオプションをつけるのでしょう。
ところで、私は3LDKですが、今は中和室を洋室にするか悩んでいます。
3人家族で寝る部屋にするつもりなのですが、洋室のほうがつぶしがきくし。
かといって畳も恋しい・・・
う〜ん。どうしよう。
88: 匿名さん 
[2006-12-14 19:45:00]
我が家は、オープンキッチン、シェルバス、ピクチャーレールをつけようと思っています。
和洋室ですが、現在は子供1人ですが、将来的にはもう一人作ろうと考えているので、将来は子供部屋にと考えて洋室にしようと思っています。(我が家は、中和室ではないけど・・・)
オプション、今週末締め切りですね。
色々悩みますよね♪


89: 匿名さん 
[2006-12-15 01:42:00]
洗面所のタイルって見た目以外に何か効果ってありますか?
90: King 
[2006-12-15 02:22:00]
初めまして。

オプションの話を見て素通り出来ずに参加させて頂きます!
こんなコミュニティがあったんですね〜。
でも、まだあんまり賑わってはいないんですね。
第一期後の売れ行きが気になるところです。

オプションは、オープンキッチンしかまだ考えてません。我が家はあまり予算にも余裕が…。
このオプションよりは、引渡し前に案内される家具類とかベランダタイルとかに予算を回そうかと今から考えています。
カラーは…迷いますよね。我が家もモダンホワイトとリッチウォルナットの戦いです。
明るさで魅力、でも玄関色でどん引きでした(笑)。皆そう思ってるんだろうなあ。

和室ですが、無料変更で4畳半にできますよね。LDが広くなるのでやろうかと思ってるんですが”やっぱり和室は6畳派”の方、もしいらっしゃればご意見お聞かせください。6畳(広く取る)メリットって何だろう。

あ、今後とも宜しくお願いします!
91: 匿名さん 
[2006-12-15 08:33:00]
洗面所のタイルの件ですが、
見た目はとても素敵ですが、タイルとタイルの間にカビが生えてくるのでメンテが大変らしいですよ・・・(お風呂のタイルのように)
洗面所も水場ですから湿気は必須ですし・・・
一度洗面所をタイルにしたことがある人は、あそこはタイルにしないと聞いたことがあります。
私はタイルにしたことが無いので、実際はどうなるか分かりませんが、参考までに・・・
92: 匿名さん 
[2006-12-15 21:53:00]
色々な見方がありますねえ。
洗面所のタイルは、もしもつけない場合鏡になるはず。
そうなるとそこは確実に水はねし、きれいに保つのは相当まめに掃除しないと困難だと思います。
曇った鏡はかなり醜いことになりそう・・・・・
タイルならたまに普通に掃除をしておけば大丈夫なのでは?
あと、和室は用途次第だと思います。
我が家は子供と一緒の寝室にするので、6畳にします。
現状幸いベッドもないし、夏はクーラーが直接あたらず、冬は窓がないこともあり、
結構暖かいと聞いたので。
寝室を洋室にするのであれば、4畳半でもその分LDが広くなるので全く問題ないかと。
ベランダタイルってどうなんでしょうか。
見た目は確かにきれいですが、ゴミが相当たまるとか言いますし。
なにやらホームセンターで購入し、自分で並べたら安く済むという話も・・・
まだ先の話ですが、迷います。
93: 匿名さん 
[2006-12-16 09:20:00]
こんにちは。私も購入者のひとりです。
やはり多くの方がModernWhiteの玄関大理石の赤茶色部分が気に入らないのですね。まったく同感で、営業さんにおかしいから変えてほしいとお願いしたのですが、インテリアコーディネーターが選んだものですから変えられませんって…(;_;)
今日のGradeUpについては私もOpenKitchenとShellBathを申し込むつもりです。あとWalkInCloset内の収納とネクタイかけもつけようか考え中です。洗面台のタイルはやはり鏡のほうが毎日簡単に拭けそうなので悩みますね〜
入居までまだまだ遠いですけれど、ぜひみなさんと情報交換したり仲良くしたいです。
どうぞよろしくお願いいいたします。(*^ー^*)
94: 匿名 
[2006-12-16 12:08:00]
こんにちは、私も購入者です。うちもモダンホワイトにしようと思っているのですが、システムキッチン扉面材で悩んでいます。色はいいのですが鏡面仕上げでないため、お手入れの点でどうかなと思っています。キッチン無償セレクトで変更すると3点セットでの変更になりますよね。皆さんはどうですか?
95: 匿名さん 
[2006-12-19 03:17:00]
最近モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますか?前回ちょうど行きそびれてしまいました・・・。次の販売はいつになるんでしょうね?前回の残り+C/D棟の未販売分が対象でしょうか。どなたか少しでも情報をお持ちでしたら教えてくださいませ。
たまプラーザは本当に良い街ですね。絶対住んでみたいなぁ〜。
96: 匿名さん 
[2006-12-19 17:59:00]
前回の残りを今販売しているようですよ。(前回の抽選にこれなかった人対象)
私は、前回の販売で購入した者なので、正確な情報は分かりませんが。
先日オプションの申し込みに行った時、担当の人がそんな様な事を言ってました。
次の抽選は2月頃を予定しているそうです。
また、このマンションは4期に分けて販売していく予定になっているそうです。
97: 匿名 
[2006-12-19 18:12:00]
こんにちは。初めて参加の私も購入者です。
先週土曜日にオプションの契約に行ってきたところ、第二期の販売は早くて2月からということで、今は第一期のキャンセル・売れ残りの住戸を先着販売しているところでした。
しかし第一期で販売に出されたうちほとんどの赤いバラがついており、つくづくこの地区の人気の高さに驚かされました。但し、モデルタイプにもなっている100平米超のあの部屋、要望書で販売に出されたらしきものが売れ残っていたり・・・やはり高いんですかね?
ちなみに私はリッチウォールナットに決めました。モダンホワイト(モデルルームの狭い方のタイプで使われていた色ですよね?)はキッチンの面材とキッチン上部の吊り戸の面材の色が全く別のものになってしまうと知ったからです。私は煙りと臭いを気にして、オープンキッチンにはせず吊り戸がつくのでキッチンの面材が上下で変わってしまうのはありえませんでした。ホワイトを選んでも、吊り戸はホワイトにはならないそうです。やはりコーディネーターの決めたことだそうですが、変ですよね?
98: King 
[2006-12-19 20:53:00]
92さん>和室の件ありがとうございました。皆さんそれぞれ用途があるので参考になりますね。

先週日曜にカラーセレクト等決めてきました。
我が家はリッチウォールナットに決めました。モダンホワイトのほうが圧倒的に部屋が広く感じるなあと思いながらも、玄関カラーの件と、暗めの色に何となく落ち着きを感じ(単に好みです)、決めました。
一番悩んだのはキッチン、洗面所の面材を白ツルツルに無償変更するかどうかでした。結局しませんでしたが、家に帰ってから「やるべきだったか…」と未だに悩んだり(笑)。もう遅いですが。

日曜の時点では第一期販売分は残り7件でしたよ確か。

徒然な話題ですみません。
99: 匿名さん 
[2006-12-21 22:22:00]
先ほどホームページを見たら、2月に第2期の販売をやるようです。
戸数は30戸とのこと。
ずいぶん少ないですね。
何か理由があるのですかね。
96さんのお話だと4期に分けるとのことですので、
3期と4期はそれぞれ100戸くらいずつになるのですかね。
購入済なので、関係ないですが、なんとなく気になりました。
101: 匿名さん 
[2007-01-03 08:05:00]
こちらは、外観デザインが魅力的です。
隣のフロラージュもとても感じよく仕上がっていました。
ところで、青葉台と迷ってる方いらっしゃいますか?
両物件とも2月登録ですよね。
102: 匿名さん 
[2007-01-18 19:57:00]
青葉台はかなり交通量の多い道路に面しているように思えて検討はしていません。
パークテラス宮前平とどちらにしようか悩んでいるところです。
今回のメインのイーストエリアは地下全部機械式駐車場で中庭に吹き抜けがありますよね。
あれ すごい音が上がってきそうな気がして心配です。
機械式の駐車場の上に建っているんだから、1階などは振動を感じるのでは。とも思います・・・。
1階希望なんですが、どなたか詳しい方いらっしゃいませんか?
ちなみに震災を少し経験した近辺地域の出身なので、震度1の揺れでも結構びくっと
怖くなる方です。
103: 匿名さん 
[2007-01-18 22:44:00]
現在、パークテラス宮前平建設中の近くに住んでいる者ですが、
あそこのマンションのすぐ近くに(徒歩1分もかからないところに)
大きな温泉施設ができるんですよね!

私はすでにセントヴェールを契約しているので、温泉施設が出来てすぐ
宮前平から引っ越してしまうのですが、
温泉が出来なければ、宮前平はとても環境が良いですよ!
機械式駐車場の知識は無くて申し訳ありませんが・・・
104: 匿名さん 
[2007-01-21 16:02:00]
パークテラス宮前平って、あと6戸しか残ってないんじゃない?
105: 102 
[2007-01-23 09:34:00]
レスありがとうございました。そうです、その数戸のうちの一つを検討しています。
ちなみにキャンセル住戸など出ているので、6戸以上は現在もあります。
温泉施設・・噂には聞いてますが、やはり影響を検討した方が良いのかもしれませんね。
主人の通勤に徒歩5分子供の学校環境、区役所などが近くに揃っていて私にも便利にも思うのですが。街として、少しのんびりしたようなヒューマンスケールな雰囲気が気に入っています。
ただ、富士見台小は帰国子女でもない子供には厳しそうで、実は躊躇する原因です・・。
あと、今残っている住戸は地下を別にして広さが他と比べると狭いです。そして高い・・。
セントヴェールは逆に私はこの近辺に住んでいて、今までと環境が変わらず馴染んだところですし、
大人は有難いです。ただ、子供の小学校だけが最大のネックです。
犬蔵の評判は今一つですし、中学になればはっきりガラが悪い。と菅生の知人にも地元に住む
ある不動産営業マンにも言われました。勿論その時の代の問題なので、入ってみないとわからない
ですが。道路も大変交通量の多い、トラックなどがよく通る場所なので危なくて心配です。
でも、大人には便利ですよね・・最低子供に6年間我慢させるか・・・賭けですね。
106: 匿名さん 
[2007-01-24 01:01:00]
小・中学校は年代によって浮き沈みはかなりあると思います。特に公立では。
実際その時になってみないと。というか、私は余り気にしません。
私はいわゆるガラの悪い学校(外から見るとそうだったらしい)を出ましたが、だからといってどうということはありませんでした。
外的な環境について”我慢させる”というのは大人の勝手な想像で、子供にとっては優先度の低い事だと思います。それよりも、もっと大切な事があるかと。
107: 匿名さん 
[2007-01-24 14:56:00]
もっと大切なこと・・なんだろう?
通学路は類を見ないほど、交通量が多い幹線道路のトラックもひっきりしに行き来するところ
を30分近く。決して子供の成育に良い「道草」とは思えない。
子供いないだろうみたいな営業担当者が知ったかぶりに「子供の教育に道草は必要だ」なんて
のたまっていました。営業さんも今一つなんですよね・・・
決定的なのは、例の芸能人の娘さんの事故は、痛ましくてとても人ごとに思えませんでした。
本当にあの事件で購入を希望していましたが、やめようか悩んでいます。
後、知人に注意されたのはこの辺りは空気が悪くて?川崎の臨海部よりも小児喘息患者が多いって
新聞にのったことあるんですってね。(2004年くらい?)
毎日の通学のために、喘息を引き起こさないか心配
我が家は美しが丘東小が無理なら、鷺沼小に越境が確約できたら決めるんですけどね。
108: 匿名さん 
[2007-01-24 16:31:00]
通学路が危険、遠いというのは子供にとって相当な負担だと思います。
特に小学校低学年のお子さんには、大変だと…。
親も毎日心配ではないでしょうか。
今は昔とは違い、頻繁に小学校から不審者情報も知らされます。
それぞれの家庭の価値観があるので、なんとも言えませんが
実際通わせてみて、毎日の安心・安全ほど子育ての上で大切なものは
ないのかな…と実感します。
犬蔵の狭い道路を裏道に使っている車は多いし、尻手黒川の交通量と
運転マナーも良いとは言えません。
実際通学路を自分たちで晴れの日、雨の日歩いてみると良いかもしれません。
109: 匿名さん 
[2007-01-28 13:16:00]
私も宮前平近辺とどちらにするか迷いましたが、子供の通学環境を最優先で考え、宮前平近辺で選ぶこととし、パークテラス宮前平とグランノア宮前平のどちらかで悩みましたが、温泉から離れていて静かな環境が保証されているグランノア宮前平にしました。エントランスが北向きの下り坂に面していることや日当たりや眺望に難はありますが、宮崎台駅と宮前平駅がどちらも歩いて7〜8分程度で公園が目の前で(桜があります)、幼稚園・小学校・中学校が歩いて1〜2分の距離にそろっているのは安心です。100点の物件はないと思いますが、何を優先すべきかしっかり見極める必要があります。私はとにかく毎日の生活の利便性や安全性を重視しました。
110: 匿名さん 
[2007-02-12 22:34:00]
契約者です。
最近、フロラージュの掲示板で内覧会についての書き込みがたくさんありますね。同じ東急電鉄さんだし、1年後にはあちらの皆さんと同じことを経験するんだと思うと、他人事ではなく見せてもらっています。今のところ思ったほどボロボロって感じでもなく、満足できた方がほとんどみたいでホッとしました。
 通学環境は美しの森共通の悩み事ですが、これだけたくさんの人が集まるのだから、行政に働きかけて環境は変えていけると思っています。契約された方、これからされようとしている方、いい街にしていきましょうね。よろしくお願いします。
111: 匿名さん 
[2007-02-12 23:36:00]
そうですね。フロラージュの状況については、参考になりますね。
112: 匿名さん 
[2007-02-13 22:29:00]
私も契約者です。
2歳になる子供がいます。
契約前に、やはり通学環境に少し不安があり、購入を悩みましたが、
それ以外が私たちにとってはとても魅力的で結局購入しました。
美しの森は今後もマンションが建つようなので、
今後通学環境は改善されていくだろうと思っています。
(110さんが言われているように、「美しの森」に住む、小さい子供を持つ親の殆どが通学環境を心配していると思うので)
こちらこそ、一緒に良い町を作って行きましょうね。
113: 匿名さん 
[2007-02-16 01:48:00]
こちらも契約済みの者です。
既契約者の方々の、とても前向きな書き込みが多くて、新生活が非常に楽しみです。
良い街にしていきたいという一人一人の意志が重要なのだと思います。
今後ともよろしくお願いします。
我が家はどうしてもガスオーブンが欲しい!ということでコンベックを付けたため、オープンキッチンは諦めました。(コンベックは臭いが出そうなイメージがあったため。初めて付けるので良く分かりませんが)
ピピッとコンロに広いキッチン、らくらく食洗機が待ち遠しいです。(食べることばっかり(^_^;)
114: 匿名さん 
[2007-02-18 09:59:00]
私も購入者です。第二期の販売も始まりましたね。価格はどうなんでしょうか。第一期と変わらない水準なのでしょうか。今は完成が待ち遠しい毎日です。設備も充実していますし、早く住みたいですね。
115: 匿名さん 
[2007-02-18 12:46:00]
このマンションのごく近隣に住むものです。小学生の子供が二人いまして、
本来犬蔵小学区であるところ、鷺沼小に越境しています。同じマンション
からは数名美東に越境していますが、かなり美東内では顰蹙かつ、今後は
受け入れが困難なため、一切許可が下りないと聞いています。

近くにイトーピアというマンションがありますが、あのあたりまでは学区
の緩和地区ということで申し出だけで犬蔵→鷺沼の変更が可能です。しか
し、このマンションのあたりは原則犬蔵小ですね。越境の手順はまず犬小
の校長の許可をもらい、その後受け入れ先の校長の承認を得ればOKです。
もちろんそれなりの理由が必要です。

学区は大事ですよね。具体的な参考例として情報提供してみました。
116: 匿名さん 
[2007-02-18 22:24:00]
ホームページに価格出ましたね。周辺の美しの森のマンション
と比べてもそんなに高い価格設定とは思いませんでした。
ここは、完売しそうですね。
117: 匿名さん 
[2007-02-19 03:01:00]
 第二期もあの価格設定であれば倍率高くなりそうですね。美しの森のマンション群は他地域と比べて設備が良いと感じます。最近はディスポーザー・二重床・二重天井・スラブ厚が薄い・床暖房がないなどの物件も増えてきていますからね。
 それにしてもA棟B棟がこんなに早く販売を開始するとは思いませんでした。結構B棟で気になる間取りがあったのですが、私は抽選になるのも嫌だったので早めにD棟で決めました。決まったら決まったで、ある程度は妥協しつつも工夫すれば何とでもなる!と思って、これから一年は家具配置とか動線とか考えてワクワク過ごします。
118: 匿名さん 
[2007-02-19 03:02:00]
皆さんはどういうOption付けましたか??我が家はあまり日が当たらなそうなので、明るめのライトチェリーの床に白い天板を選択。和室も広く見せるために吊り押入れにして、お風呂はシェル型バスと調光器を付けました。しめてOption代20万程度。あとは洗濯機上の棚を付けたいです。お勧めがあったら教えてくださいませ。
119: 匿名さん 
[2007-02-20 01:13:00]
>117
第1期販売対象住居が決まる前から、「A棟B棟は2期から出てくる」って営業の方がおっしゃってましたよ。
計画どおりなんじゃないでしょうか。
120: 匿名さん 
[2007-02-20 19:43:00]
検討中のものです。
イーストヒルA棟の1階は4200万円台〜あり比較的安めに思うのですが、
その価格になっている理由をご存知の方いらっしゃいますか?
たとえば、半地下状態で、日当たりが悪いとか。。。
通りに面していて車の騒音がありそうだからでしょうか?
121: 匿名さん 
[2007-02-20 20:49:00]
>120
模型をみたところでは、半地下というよりも、
正面に壁があるような感じでしょうか。
でも、ここは倍率つくかもしれませんね。
122: 匿名さん 
[2007-02-20 21:03:00]
121さん、壁ですか。
敷地内に壁があるのでしょうか?なぜ、壁が必要なのでしょうか?
道路と同じ高さなら、フェンスでいいような気がするのですが、
モデルルームで模型を見てなくてすみません。
たまぷらで徒歩10分で4200万円台ならおっしゃるとおり倍率つくかもしれませんね。
123: 匿名さん 
[2007-02-20 21:35:00]
壁というより、塀と言った方がいいかもしれません。
124: 匿名さん 
[2007-02-20 21:39:00]
塀ですか。やはり道路よりも下がっているから塀にしているのかもしれませんね。
実際、現地を見にいってきます。ありがとうございました。
125: 匿名さん 
[2007-02-20 22:40:00]
実はそこに要望書出している者ですが、おっしゃるとおり、塀というイメージですね。
半分は道路沿いの壁、半分は地下、という感じでしょうか。
126: 匿名さん 
[2007-02-20 23:06:00]
最近既に販売済のお隣の物件であるフロラージュは内覧会の話題で盛り上がってますが、
共有部分がひどいとの意見が結構ありますね。
この物件は、共有部分の内覧や修理要請等のステップはあるのでしょうか。
127: 匿名さん 
[2007-02-21 21:02:00]
別のドレッセにすんでいるものです。
共有部分の内覧は私が住むドレッセではその当時ありませんでしたが、
アフターサービスで2年後まで、何回か共有部分を住民で申告し合い、管理組合より
修理依頼をして、無償で直してはもらっています。
この物件はもちろん管理組合がまだできあがっていないと思うので、
直接の交渉は厳しいように思いますが、どうなのでしょうか?
入居してからは一番早くて入居3ヶ月後にアフターサービスがあると思いますが、
できれば今すでに気になる部分は入居前に直してもらいたいですよね。
128: 匿名さん 
[2007-02-21 21:09:00]
125さん、道路より上側はどうしてフェンスにしなかったのかご存知ですか?
それから、リビングからテラス以外の外の景色って少しでも見えるのでしょうか?
以前別の物件で半地下(というより半分以上地下)のモデルルームを見たことがあるのですが、
塀がものすごい圧迫感だったのですが、もし外が見えればそこまでの圧迫感がないのではと
思うのですが。
129: 匿名さん 
[2007-02-21 22:16:00]
盛り上がっている外装とは話が違って申し訳ありませんが、
セントヴェールの西側にある空き地ですが、国が所有していると聞きました。
土地販売に関する情報や建つ計画など情報をお持ちの方いらっしゃいましたら、
教えていただけますか。
130: 匿名さん 
[2007-02-21 23:48:00]
国有地であれば、売却してしまわずに、小学校などの公共施設ができるといいですね。近くの公共施設は横浜市の区域で利用できず、川崎市とは尻手黒川道路で分断されているというのでは、なんとも不便な地域になってしまいますからね。
ところで日銀が金利を引き上げましたね・・・。これから借り入れをする身としては、早く入居の時期が来て、金利が確定できる日が待ち遠しいです。
131: 匿名さん 
[2007-02-21 23:52:00]
>>129
川崎市の都市計画犬蔵地区計画によるとセントヴェールの西側は住宅地区になっています。
住宅地区の土地利用方針は ”多様な住宅の立地に対応し、中規模な商業施設等も立地する複合的な地区とし、良好な市街地環境の形成及び維持、保全を図る。”となっております。

現状では前述の大まかな土地利用計画は分かりますが具体的計画は不明です。

ちなみにここの北側(犬蔵地区5街区)は集合住宅地区(共同住宅の立地を主体としつつ、中規模な商業施設等も立地する複合的な地区とし、良好な市街地環境の形成及び維持、保全を図る。)となっています。
132: 匿名さん 
[2007-02-22 00:08:00]
128さん
直接は聞いていませんが、フェンスで外が見えると、逆に人の目がきになるからかも
しれません。(聞いてみます)でもたしかに普通1階はどこもそうですね。
CGで見せてくれましたが、、、外はほとんど見えませんでした・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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