ドレッセ美しの森セントヴェール

[匿名さん]

犬蔵の区画整理物件、元締めの東急物件ですね。
隣接する美しが丘のフロラージュ（完売）と比較して、
どんな価格を付けてくるのか気になります。

[311: 物件比較中さん]

やっぱり価格が高いのがネックでしょう。この地区の他の竣工済み物件
でも売れ残りがかなりありますよね。
この物件に限らず、駅徒歩10分台、都心まで遠い「たまプラ」、殺人的
な田園都市線、周りに商業施設なし、と悪条件が重なるこの「美しの森」
に220万円/坪も出すのはいかがなものかと考える消費者が多いということ。

[312: 匿名さん]

ここに限らず犬蔵物権全般に言えることですが、地域ブランドの点から、ドレッセフロラージュに比べて相当の価格メリットを出さなければ販売は苦戦することぐらいあたりまえ。東急の販売戦略に疑問が残ります。セントヴェールとフロラージュの販売時期を逆にして売りにくい方から先に売るか、または販売価格で大幅に差異を出すか（この場合にはセントヴェールを現状価格としてフロラージュの販売価格を先の価格より引き上げても良い、いずれにせよ両者の相対比較において差を出せればよい）いずれかが必要であったのでは。通りすがりのものの独り言です。

[313: 匿名さん]

美しの森（犬蔵エリア）に計画されているマンションはどれも外観がきれいだし、街並みがもう少し成熟してくれば時間の経過とともに評価も大化けする可能性は実は多分にあると思う。
ただ、今は新参者だから仕方ないでしょう。

[314: 購入検討中さん]

美しの森にスーパができるという噂がありました。実現するととても良いと思いますが、その後どうなんでしょうか？

>No.194 by 匿名さん　2007/04/25(水) 08:58
>セントヴェール裏の農地にできるかもしれないという商業施設について確>認された方、いらっしゃいますか？
>もしご存知でしたら、情報を教えてください！

>No.195 by 匿名さん　2007/04/25(水) 17:54
>噂レベルでの話・・・セントヴェール裏（グランノア前）農地は外資系ス>ーパー＆ドラッグストアで
>ライオンズ１Fは三菱系コンビニだそうです。
>こう書くとソースは言われそうですが勘弁してください。

>No.196 by 匿名さん　2007/04/25(水) 21:17
>すごいな。ずっと農地という説もありましたので、これが本当なら衝撃で>す。個人的にはお店があると便利でいいなと思うし、美しい森全体がマン>ションだけだと人通りが限られて治安も悪くなりがちなので良いのではな>いかな、と思います。

>No.197 by 匿名さん　2007/04/26(木) 12:32
>外資系スーパー
>COSTCO？
>そんな大きいのはさすがに無理か。

[315: 匿名さん]

美しの森と川崎ＩＣに抜ける工事中の道が開通したら、
何か店ができるといいですね。せめてコンビニくらいでも。

[316: 契約済みさん]

久しぶりに現地の様子を見てきました
写真はウエストヒルの北側です。

周辺のマンションと比較してもあまり高級感とセンスが
感じられなかったのが残念でした。

[317: 匿名さん]

思っていたより、タイルの色が明るく感じました。
植栽が植えられたら、雰囲気も変わると思います。

[318: 契約済みさん]

私も久しぶりに現地へ行ってきました。駅までの道のりにあったスーパー「あおば」の跡地は、セブンイレブンになっていました。別のスーパーが入ることをちょっと期待していたのですが、セブンイレブンはコンビニの中では好きなほうなので、まあ良しとします。
ほんと、近場にスーパーができるといいですねえ。

[319: 契約済みさん]

>316-318さん
私も現地に行ってみました、同じく明るめに感じました。（>316さんの写真よりも明るい印象）
特にウエストヒルの北側は横にのっぺりと長いので、分かってはいましたが、フロラージュよりも団地ライクで、高級感やセンスというのは・・・というのが現在の個人的な感想です。
出来上がってきてみるとやはり３４１戸だけあって、大きく広いですね。
>317さんのおっしゃるとおり、植栽が入って、セントヴェールガーデンや、エントランスが出来上がると、また印象が変わってくるかも知れません。多いに期待したいところです。

[320: 契約済みさん]

外観についてですが、数年前あざみ野に竣工途中だった東急電鉄物件を見学し、デザイン性の乏しさに衝撃を受けました。
フロラージュもやはり期待以下のものだったので、私は電鉄さんには外観の高級感やデザイン性等についてはそう期待していません。
ただ、沿線においては立地の良さや安心感を強く感じます。ぜひ耐震等しっかりしたものを作っていただければ、と思っています。
まだ途中ですので、これから皆さんさんおっしゃるように植栽等でかなり印象が良くなると思います。緑の力は大きいですよね。
でもいつか、電鉄さんがこれを！？というような素敵なデザインのものも見てみたいです。
318さん、私もコンビニはセブンイレブンが好みです。

[321: 匿名さん]

320さんの仰るとおりまずは手抜かりの無い誠実な工事を望んでいます。内覧会などでチェックできるものではない重要な部分だと思いますから。316さんの撮って下さった写真は色んな条件が底の状態のように思いますので、逆にこれ以上センスが悪く感じられることは無いだろう、と期待しています。
フロラージュの住民版で、電圧が不安定とかで電球がどんどん切れ取り替えた方達が続出しておられるようですが、基本的な工事とどういう関係なのでしょうか？

[322: 周辺住民さん]

ただでさえ工事車両の路駐で困っているのに、スーパーなんて作られたら路駐、車の騒音で、たまらないです。確かにスーパーできたら便利だけど
美しの森の中はやめてほしいです。

[323: 購入検討中さん]

今週のAERAに「都心地価の下落が始まる」という記事が出ていました。
このところの不動産は実需ではなく、REITとか投資系で値上がってきたそうですね。
勉強不足で知らなかったのですが、ご興味のある方は読んでみてください。
金利上昇で投資してきた外国人資本の回収が始まって、値上がりストップ。結果として買い手がいなくなって、値下がり傾向だとか。
今のマンション価格上昇は都心の地価上昇につられているわけで、近いうちに波及するんでしょうね。
これから数年は値上がりする、減税がなくなる、金利が高くなる、という考えのもとで親から借りてでも購入しようかと思っていましたが、ちょっと考え直そうかと思います。
我が家は子供はこれから、という状態なのですが、将来を見越して環境の良いこのマンションを買おうかすごく迷ってました。
少々リスクが高いと判断して見送りです。

[324: 匿名さん]

減税が無くなるのはガチだし、金利がゆるやかに上昇もほぼガチだし、消費税アップはいつされるか冷や冷やするし、マンションの値段自体が少々下がっても結局一緒なのでは…という気もしますが。一括払いするならいいんですが。

[325: 契約済みさん]

>323さん
ご自身でそう判断されたなら良いのではないですか。

私も基本的には同じ考えですが、たまプラーザ（美しの森）も当てはまるかというと、そうではないように思います。
確かに安くはありませんが、少なくともこの物件が実態からかけ離れて高いかというと、そうも思いません。
値上がりし続けている港北ＮＴ、武蔵小杉辺りや青葉台と比べるとむしろ割安にさえ思います。
逆に言うと、仮に地価が落ち着いても、それほど値下がりするのか？というところです。
また、もしそうなった時にも、たまプラーザ近辺でここと同等かそれ以上の条件で買えるかというと、後１０年は難しいのでは無いかと考えました。ここの立地は美しの森（犬蔵）では一番でしょう。そういう意味では将来を見越して購入を決めました。
金利、減税についてのアドバンテージがなくなるというのは324さんのと同じです。
ちなみに私は、港北ＮＴは実額も実態と比較した価格もに割高感を持ったのでやめました。
感じ方とリスク管理は個人によるので、それに対してどうということもありませんが、ご自身に迷いもあるようなので、ご参考まで。

[326: 契約済みさん]

私も前までは、少し明るめで無機質すぎるかなと思っていましたが、

ある程度年月がたてば、ちょうどいい明るさ？渋さ？になり、”マンションの雰囲気”というのができてくるのかなぁと考えるようになりました。

完成当初は明るすぎたほうが、あとあと渋すぎずいいのかとも思ってます。長い付き合いですからね。

[327: 周辺住民さん]

325さん、
美しの森で竣工後も売れ残っている物件が多数あります。
1割-2割引きでも買い手がつきません。
消費者もアホではありません。
川崎の、都心から離れた、殺人的な通勤ラッシュの、駅から
10分以上かかるマンションに、200万円/坪以上払うのが、いかに
愚かなことか、賢明な消費者は理解して手を出さないのですよ。

[328: 匿名さん]

327さん
美しの森で一緒くたには語れないのでは。
売れ残っているのは、駅から遠く、マンション内でも向きや階数等が
あまりよろしくない方の部屋だと思われ。

[329: 契約済みさん]

316です
○ロラージュも北側のデザインはパッとしませんが、西・南側は
まあまあ無難なので、マンションって表と裏みたいなのがあるんですかねぇ

いままで購入を検討したり参考にした物件で
ライオンズたまプラーザ、サンクタス鷺沼ノール、カレンス、グラシス
フロラージュ、セントヴェールと現地で外観を見た感想では、
今のところグラシスのたたずまいが一番素敵ですね。
ワーストは残念ながらセントヴェールかフロラージュです（涙

ぜひ真正面のライオンズに見劣りしないような仕上がりを期待します。

[330: 契約済みさん]

327さん
「>川崎の…」
私は川崎市でも横浜市でもにそれほどこだわりはありません。
両方住んでいましたが、むしろ行政サービスは川崎の方が良いとさえ思っています。
「>都心から離れた」「>殺人的な通勤ラッシュの」
上に関連すると思いますが、青葉台、あざみ野だったら良いのでしょうか？
「>駅から10分以上の」
坂を下ってしまうと確かにきついと考えますが、その点セントヴェールは、ぎりぎりかなと思います。
我が家も美しの森の他物件を見学はしましたが、
この立地だからここに決めました。
後になって高いか安いか難しいと思ってますが、納得して契約していますので、この辺でやめておきます。

ラッシュはどうにもなりませんけどね・・・

[331: 契約済みさん]

私がセントベールについて魅力に感じる第一は、駅からの並木道です。　　　　　　　　　　　　　　　数ある街の並木道の中でも、このケヤキやさくらの並木道は、特別なものに思えます。　　　　　　　ここまで立派な並木を育てるには、そうとうな時間がかかったことでしょう。　　　　　　　　　駅からの１０分の距離を、
春には桜の花を楽しみながら、
夏にはケヤキの木陰の恩恵に感謝しながら、
美しが丘公園の緑とともに日々の暮らしの中で楽しめるのかと　　　　　　　　　　　　　　　　　　今から本当に楽しみです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二は美しが丘公園、美しの森公園という
二つの趣の異なった公園に３分以内という恵まれた立地です。
二つの公園ともに、非常に特徴のある公園らしい公園といえると思います。
ぜひ早起きして、出勤前の主人と美しが丘公園を散歩したいです。
また、絶滅危惧種のホトケドジョウなどが生息する　
美しの森公園の清掃ボランティアにも参加して
地域の方と交流したり、学んだりできる事も楽しみの一つです。
このセントベールには、ただ住むマンションとしての機能だけでなく
毎日の暮らしを豊かにできる魅力ある数少ないマンションではないかと思います。
私は、外観等、色々思うところもありますが、
今、巡り会えて、本当に良かったと思っています。
住まいは、資産価値やさまざまな損得勘定もあるでしょうが、
結局のところ、人との出会いと同じような、巡り会いのようなものではないでしょうか。

[332: 契約済みさん]

＞３２５さん、３２８さん、３３１さん
まさにその通りですね。
私たちが契約した１期は倍率もあり
抽選に当たれば、購入と決めていましたがあえ無くはずれ。
たまたま空いていた部屋を即契約しました。5階なので
お高めでしたが、確かに昨今の港北ＮＴのマンションの高騰ぶりは
すごいですから、6000万以上でもお安く感じます。
Ｏロラージュのエントランスを見下ろす高台で、前に目障りな電線が
ないのも魅力的でした。
契約できたことでご縁があったんだと思い、楽しみにしているところです。

[333: 匿名さん]

331さん
同感です。私はたまプラがいろんな意味でバランスが良い街だと
思っています。きれいな町並み（並木道）、自然が多いけど、
渋谷・表参道にもそこそこ近い・・・等々。
ただ、やっぱりマンションは利便性を一番に重視する人が多いので、
同じ価格であれば、もっと都心に近かい選択もできるし、実際そう
する方の方が多いのかなと思います。ま、価値観の問題っすね。

[334: 契約済みさん]

都心に近づけば、便利になるが狭くなる。
遠ざかれば、不便になるが広くなる。
個人のバランスがつりあったところで皆さん落ち着くのでしょう。
しかし、最近突然掲示板が賑やかになったのでうれしいです。

[335: 周辺住民さん]

近隣マンションの住民です。
美しの森に引っ越しての感想は、まず、緑が多くて、朝の空気がとっても
気持ちがいいです。
夜には虫の声がヒーリングミュージックのごとく心地良く聞こえます。
自転車で犬蔵方面に5分も走ると、田舎道です。
この時期は蝉時雨です。
逆に駅方面に走ると、緑の木陰の下、都会的でおしゃれな街並みが広がります。

一言でいえば、とっても素敵なまちです。
毎日避暑地にいる気分、といっても決して大げさではないと思います。（気分だけ避暑地。暑いのは変わりません。）

それから、心配していた通勤ラッシュも、
4月から準急が導入されたせいか、意外なくらい楽なのです。
ぎゅうぎゅうに体が密着するということはありませんね。
せいぜい隣の人と肩が少し触れあう程度でしょうか。
密着ストレスを感じることなく普通に文庫本を読みながら通勤できます。これは嬉しい誤算でした。

ただ、朝は渋谷まで準急で30分かかり、その間、よっぽど運がよくないと
立ちっぱなしなので、寝て通勤したい人にはつらいかも。

以上、きわめて主観的な感想ではありますが、参考になれば。

[336: 契約済みさん]

>>335さん

何時何分の電車にお乗りでしょうか？

[337: 契約済みさん]

数ヶ月前になりますが、美しの森に行ったところ、たまたま矢上川源流ツアーの皆さんが、来ておられました。
その時に、ホトケドジョウやヤゴなどを、すくってみせて下さいました。
蛍が見られる事は、MRでも教えていただいていましたが、自然の生物がこんなに身近に、豊かにあることに、驚きとても嬉しくなりました。
川の中に油が浮いているところがあり、心配してお尋ねしたところ、この油は自然の鉱物が分解してできたもので、水質は全く問題なく、きれいだと言う事でした。
その証拠に、水ニラやカワニナなど、水がきれいなところにしか生きられない生物がみられると丁寧に説明してくださいました。
マンションができたことで、どうしても自然破壊をしてしまっているので、そこに住むことになる者として、少しほっとするとともに、ぜひとも新しい住民の一人として、管理、愛護会の皆さんとともに協力して、この犬蔵の財産を守って行きたいと強く思った事です。地球がこのような現状の今、この自然はもう犬蔵や周辺住民のというより、地球の財産といえるかもしれませんね。
美しの森に矢上川の源流があり、湧き出ているということも、その時初めて知り、まさかどこかの川の生まれでるところの、すぐお隣に住むことになろうとは、思ってもいないことでしたので、本当に、嬉しく感動しました。
周辺マンションから出る明かりの影響もお尋ねしたところ、その事については、まだできあがってみないとなんともいえないので、できてから、電灯の方向などについて、検討するとのことでした。
すべてのマンションができた後にも、この豊かな自然をぜひとも、そのまま残していきたいものです。

[338: 周辺住民さん]

>336さん
335です。午前8時10分の準急に乗っています。
乗り込んだら、なるべく奥に入ってください。
たまプラだと、席の前の吊革が開いていることもあるので、
そこがベストポジションです。
ドア付近に立つことは避けてください。鷺沼以降、かなり混むので。
密着ストレスを比較的感じずに通勤するには、とにかく奥に入ることです。
溝口や二子玉で席をたって降りる人も結構いるので、
運がよいと座れることもありますよ。

[339: 336]

338さん
情報ありがとうございます
自分は10時に渋谷出勤なので
9時過ぎに乗ればもっとすいてそうですね
安心しました

[340: 契約済みさん]

今朝テレビで高層マンションの防災訓練を見て萎えました。
非常階段で怪我人を担架で運ぶ場合、交代含め延べ10人もの
人手がかかるとのことです。

低層にしてよかったと思いましたね。

[341: 匿名さん]

美しの森にバスが通る可能性はあるのでしょうか。
100円くらいのシャトルバスができたらたうれしいなあ。
夏の暑い日、雨の日、冬の寒い時期に駅まで歩くのは、
きついです。

[342: 契約済みさん]

それあると良いですね。美しの森が完成すれば、1,000戸超になりますし。
でも、都市の中心部や観光地と違って利用する人が限られているので、100円シャトルの実現性はどうかなと思いますね。

[343: 契約済みさん]

そろそろ丘のところに信号機つけて欲しいな

[344: 購入検討中さん]

341さん
駅徒歩10分でもやっぱりキツいですか？

[345: 匿名さん]

341です。
今住んでるところが、割と駅から近いので・・
でも、以前は徒歩15分のところに住んでおり
決して遠いとは思いません。
ただ、最後の坂道は正直キツイです。

[346: 匿名さん]

バスですが・・・東急コーチが市ヶ尾藤が丘等で小さめのバスを
走らせてますよね？料金は210円ですが。
気候のよい、天気のいい日は１０分歩くのはいいと思います。
でも買い物帰りで大荷物だったり、子供がいたり、雨だったり。
体調が悪いときはさすがにタクシー呼ぶんでしょうけどね。
たまプラから美しの森経由して鷺沼へ走るバスができたらいいなぁと
思います。

[347: 匿名さん]

小さいバス。いいですね。10分といってもさっさと歩けないこともありますから、子供連れだったりすれば15分くらいかかるかな・・。
雨や荷物の多い時、疲れて駅にたどり着いたときなんか　ちょっとつらいかも。タクシーはそれくらいの距離だと空いているときはいいですが混んでいるときなど　近くて頼みにくいこともあります。料金は100円でなくてもいいから、バス便是非ほしいですね。

[348: 346]

こういう声って、東急バスのＨＰなんかで投函？できないですかね？
私も来春、森住人予定なのでバス欲しいです。

[349: 匿名さん]

向かいのライオンズの住民版に　コンクリート部分でしょうか、深いひび割れが出来　ボンドのようなもので補修してあるのを契約者さんがたまたま見つけた、とかいうことが書いてありました。
みなさん不安に思っておられるようですが、当然ですよね。
私も一番大事に思っているのは　そういう見えないところです。
信じるしかないのでしょうが　こちらも少しは関心を持って見るようにしないといけないのかも知れない、と思いました。
素人でどうすればいいのか分かりませんが　契約者がお互いに少しそういうことにも関心を持って、気づいたことがあればここにも書き込み、みんなで考えなければ、というふうに思いました。

[350: 匿名さん]

そういえばお隣のフロラージュでも第２駐車場が
「アスファルトがボコボコに削れ、カスが散乱」みたいですね。
あと、上階の足音がまるで自分の部屋の中のように響いているようで。

東急さん、いったいどんな仕事してるの？

[351: 契約済みさん]

ふと思ったのですが、建設中のマンションって台風の被害大丈夫なんでしょうか？？？
もっとも、ここに関しては建物自体ほとんど出来ているので、問題はないと思いますが。

[352: 匿名さん]

>>348
目先を変えて川崎市交に要望してみるのは？
近所には市バスの菅生車庫もあるみたいだし。

[353: 匿名さん]

>上階の足音がまるで自分の部屋の中のように響いているようで。

二重床だからしょうがないです。

[354: 匿名さん]

綱島のグリーンサラウンドシティ(900戸、徒歩11分)には
東急のミニバス(料金は210円)が開通しています。

[355: ご近所さん]

ただでも通行量増えていて今後どうなるのか分からないのですから、まずはしっかりと歩くこと考えられたらどうでしょうか。
それなりに遠いのはご存知のはずでしょ。

[356: 購入断念者]

やはりマンションは利便性（駅までの時間）が生命線。
バス云々をいう前に別の駅近物件を選択すべきですよ。
たまプラ、田都にこだわらなければ、同じ価格帯で駅近物件
はゴマンとあります。

[357: 契約済みさん]

実家が神戸の山のほうなので、（例えるなら横浜の山手のような）正直セントヴェールまでの坂って坂の認識してませんでした。
一度駅から歩道沿いのパターンで歩いてみましたが、10分って確かに天候によっては大変に思うときはあるでしょうね。
でも、なだらかな坂を登りきり、軽い達成感？と共にエントランスなので、そんなストレスじゃなかったですよ。
逆に駅までは坂道で加速がついて速いんじゃないですか（笑）
10分て分かれ道だと思うので、そもそも絶対だめな人、バスがあればたまに利用したい人、平気な人、天候によっては・・・等色んな意見があるでしょうね。
私は今は元気なのと歩くの大好きなのと待つのがめんどうなので、基本バスがきても利用しないかな。

[358: 契約済みさん]

私はバスがあったら天気が悪いときは利用したいと思いそうです。たまプラーザ駅前から区役所や図書館方面まで行くバスだったら最高なのですが。車を持っている方がほとんどなのかもしれませんが、うちは車を持つ予定はなく、最近大きな病院にかかったりするときにバス便もなくて不便だなぁと思ったり、図書館も遠いなぁと思ったりしていましたので。
でも、まだ30代前半ですが、歳をとったときのことも考えると、周遊ミニバスでもいいのであるといいですね〜。

[359: 匿名さん]

↑
素朴に疑問なのですが、では、どうしてそんな不便な物件を契約されたのですか？よほどお手頃だったのですか？それとも地域に愛着感じているとかでしょうか？

[360: 匿名さん]

セントヴェールの売れ行きって順調なんでしょうか。
そろそろ隣の東急の大規模物件も完成が1年遅れであれば売り出される時期ですよね。

[361: 匿名さん]

３６０さんの仰る隣の東急の大規模物件とは、どの位置に出来る何と言うマンションですか？何も知りませんでした。教えていただけますか？

[362: 匿名さん]

＞隣の東急の大規模物件

ってなんですか？

[363: 匿名さん]

360さんではないのですが・・失礼いたします。
東急の大型物件とは、隣というか、斜め隣（？）のところではないでしょうか？
美しの森の全体図にも、当初から書いてありましたよね（美しの森
概要発表時から）。
こちらは当初の計画より、遅れて売り出すのでしょうかね？
美しの森では一番の大規模物件っぽいですよね。

[364: 匿名さん]

＞361、362、363
360です。斜め隣の誤りでした。

[365: 匿名さん]

>>358ほか
バスに関しては、今はみんな若い人が多いからいいけれど、年をとれば必要になってくるとは思います。まあでも、さしあたってはまだいらないかなと思いますが。
私はすぐ近所にある階段しかない団地育ちですが、親の世代が若い頃は５階でも平気だと言ってました。しかし年をとった今ではつらいようです。
坂と階段の違いではありますが、いずれは似たような状況になってくるとは思いますね。

[366: 契約済みさん]

ホームページで間取りを検索すると３０戸になってましたね。残り３０戸なのか、分割しているのか（ちょっと前は６１戸でした）。埋まるといいですね。

[367: 契約済みさん]

詳しくは知りませんが、あと2回に分けて販売すると聞きましたよ。埋まると良いですね。

[368: 契約済みさん]

斜め隣にも350戸くらいの予定でマンションを計画しているはずです。案内と騒音等の説明会が数ヶ月以上前に開かれていましたよ。今の経済状態で、建設、販売計画がどう進められるか、見ものです。しばらく様子を見るかもしれませんね。

[369: 物件比較中さん]

確かドレッセがもう２棟建つんですよね。
ですから、うつくしの森には、フロラージュ、セントヴェールを合わせて計４つドレッセができるはずです。
駅からは徐々に離れていきますが、価格は下げないみたいですよ。その代わり最新の設備を導入するのだとか。

[370: 物件比較中さん]

価格は下げなくても下がります。
最終的には需要と供給によって成約価格は決まります。

[371: 契約済みさん]

新しく建つのはドレッセと決まっているのでしょうか。
余り重要なことではないですが、気になりますね。

[372: 匿名さん]

そんなにマンションができるんですか・・・？
そうなると　いよいよ一つくらいスーパーがほしいな。
この前ある人にセントヴェールを見せたら「この一帯はマンション、団地、戸建と、これだけの家族が住んでどうして住まいばっかりなんだろうね？自分がスーパーやろうかな？儲かると思う」と言っていました。
ちょっと食品や調味料が切れた時なんて駅前まで行くのも遠いような。
バスだってあれば利用者は確実に居ると思います。

[373: 契約済みさん]

ほんとですね。私はスーパーあおばがあるということで契約したつもりだったのに
突然閉店したとフロラージュの掲示板で書かれているのを読んで、裏切られた気がしました。
これを理由に解約とかって無理なんでしょうけど、スーパーの一件も東急さんが
誘致できないんだったらなんだか納得いかないものはいつまでも残るような気がします。
利用者はバスもスーパーもいるはずだから、何か手を打ってもらいたいものです。
372さんのご意見、すばらしい〜！

[374: 匿名さん]

少なくとも「スーパーあおば」の閉店は、東急のせいではないでしょう。
それを理由に解約を考えるなんて、言いがかりにもほどがある。

ライオンズの下はどうなったんですか？
あそこに何か店舗が入るんですよね？

[375: 近隣契約済みさん]

東急のせいではないとしても「あおば」があるということが
あの辺りに立地を選ぶ決めての１つにもなったので
私も閉店を知って悲しく思った1人です。

372さんではないですが
本当にあのあたりでスーパーを開けば儲かると思いますよね
ぜひ作って欲しいです。

[376: 美しの森住民]

東急は①鉄道事業、②沿線開発事業、③小売事業を3本柱としています。
各事業の収益を最大限にするためには、②沿線にマンションを建てまくり
売却益を得ると共に鉄道利用客を増やす　①限られた車両（低コスト）
で出来るだけ多くの乗客をスシ詰めにして運び、運賃を稼ぐ　③駅前の
東急商業施設で儲ける　ことを営業戦略としています。
従って、設備投資をしてゆったり乗客が通勤・通学できることとか、
駅前の東急以外の商業施設を作ることなど、有り得ないです。
美しの森に巨大なマンション群（当然商業施設はナシ）を建てて住民を
膨れ上がらせ、その住民が東急SCと東急電鉄でゼニを落とさせるのが
この美しの森プロジェクトの本質です。

[377: 匿名さん]

東急も一企業であり、３７６さんの仰る①②③を確かに柱としていますから、目的とする利益が（書き方はともかく）こういうことであっても今さら驚くことは無いですよね。当たり前といえば当たり前。
東急の利益とこちらの利益の一致するところでしか、マンション購入の決定は無いわけですし・・。

みなさんのご意見は必ずしも、というか殆ど全く「東急経営の」スーパーを期待しておられるようには読めないんですが。
以前話題になっていた外資とか、他でもいいから期待してしまいます。
どこかがやってくれれば東急その他のデヴェも歓迎なのではないでしょうか？

[378: 匿名さん]

なぜ「あおば」はつぶれたんでしょうね？
先行き的にも絶対儲かるはずなのに。

[379: ご近所さん]

あのあおばが続くと思っていたのですか？
一度でも前を通るか中に入りました？
品揃えと値段、品質のあやしさ（特に、肉、魚、生鮮品）、店員、雰囲気、人の入りをみても、どれをとっても３流でしたよ。
調味料等の他社にてパッケージされたメジャーな商品でなら、あおばが加工の手をくわえていないものならば購入することもありましたけどね。
調べたり、よく考えずに大きな買い物するほど余裕のある人ってうらやましいです。

[380: 契約済みさん]

ウエストの工事幕がすっかり取れましたね。
セントヴェールガーデンなども植栽をイメージに入れて想像してみることが出来ました。
着々と進んでいます。
のどかな感じのマンションで、高級感は無いけれど悪くないな、と思いました。

[381: 契約済みさん]

高級感やっぱり無いんだ・・・
しょぼーん

[382: 契約済みさん]

そう、かなり外観もあらわになってきたので見に行くたびにわくわくしますね。
私も、のどか、という印象を受けました。
幅広い年代の人に受け入れられるとも感じます。
今の段階で好印象なので、完成が本当に楽しみです。
物件ＨＰのブログでも取り上げられているかと思いきや、さっぱり更新されないのが気になりますが・・・。

[383: 契約済みさん]

380です。　
381さん、しょぼーんなんてなさることは全然ありませんよ。
高級、重厚という良さもありますが　そういうマンションとは違う良さもあるのでは・・

セントヴェールはうたい文句の「イル・ド・フランスの薫り」のとおり美しの森公園の緑を充分にその景観の中に取り込み、明るく開かれた感じ。
固く構えたところの無い、ちょっとお洒落で　素直な居心地の良さそうなマンションになると思いますよ。
そこに住む人達の気持ちにもそんな影響をもたらしてくれるような。
丘を登りきった所にあり、なんとなく清清しくて　それでいて街から遠いと言う感じもしない。あのケヤキ並木などのお陰もあるんでしょうが、結構バランスのいいマンションだと改めて思いました。

[384: 契約済みさん]

私も外観については、やはりこんなものか・・・という感があります。
向かいのフロラージュとも違う感じで、のっぺりとした印象です。
余り意識していませんでしたが、使っているタイルは違うようでね。

>383さん
そうですね。残念ながらまだそこまで想像できませんでしたが、完成に近づくにつれそう、なってくれる事を祈ります。

[385: 契約済みさん]

ブログに工事幕が取れた様子が、写真で掲載されていましたね。結構感動です。
現地からちょっと遠いところに住んでいるので、普段はなかなか見に行くことができません。あー、あそこに引っ越すのか、と徐々に実感が沸いてきました。
外装のことで悲喜こもごも有るようですが、個人的には、住んでいる分には外観をずっと見て過ごすわけではないので、とんでもなくひどい外観でなければ、それほど気にはなりません。ホームページに掲載されている外観との乖離も無いので（写真の上では）、まったく問題なしです。
もう家具やオプションなど中身のことで決めなくちゃならないことが目白押しなので、建物をじっくり見るのは内覧会の時までとっておきます。
入居が待ち遠しいですね！！

[386: 契約済みさん]

ほぼブログに張られていた写真に近いアングルです
カメラがしょぼくてごめんなさい

[387: 契約済みさん]

ウェストヒル　コンフォートヴィラ付近
西日のせいで色がとんじゃってます

[388: 契約済みさん]

一件売れたみたいですね。

[389: 契約済み]

先日久しぶりにモデルルームに行ってきました。
担当者と色々話してきました。
今回の販売を含めるとあと６０戸ほどだそうです。
次の販売は１１月位になるそうです。
以前ここでも話されていたバスの件ですが、
不動産会社の方からバス会社に話を持っていくより、
利用する私達の方からバス会社に働きかけたほうが効果があるそうです。
また、たまプラ駅からだと市を跨るので東急バスが良いと思われます。
それのバスが犬蔵小学校まで行ってくれる様になれば、
子供達もバス通学で安全も保たれるのではないかと思いました。


もうすぐオプション会ですね。
ローンの話もどんどん本格的になってきて。
入居が待ち遠しいです。

[390: 契約済みさん]

No.385です。
さっそくの写真掲載ありがとうございます。きれいに撮れてますね。
やはり建物が低層だと空が広く見えて気持ちよさそうですね。

うちもローンはだいたい気持ちが固まったのですが、オプションが…。
特にフローリングのコーティングは悩みに悩んでます。ネットで見ても賛否両論。踏み切る決め手みたいな話もあまり見られず、かといってワックスかけ続ける自信もなし。皆さんはいかがでしょうか？

他にも、オプションではないですが、家具やカーテンなど迷い（楽しみ？）は尽きませんね。

[391: 契約済みさん]

子どもが小さいのでフロアコーティングはしたいなと思っているのですが、
オプションとしてすべきかどうか迷っています。
10年程度もつタイプのコーティング、高すぎませんか？あれが普通の
値段なんだったらオプションにした方がいいのかなと思ったり、
ネットで10万以下のお店も見つけたのですが、それだと安かろう悪かろうなのかなと
思ったり。どなたか一般での価格をご存知の方がいらしたら教えてください。

[392: 契約済みさん]

うちも、オプション会の案内をいただきいろいろ検討をしています。でも、お値段ずいぶん高いですよね。軽く予算をオーバーしそうで悩んでいます。フロアコーティングは賛否あるようなのでとりあえずお店のお話をうかがってから考えようと思っています。
予算をオーバーしたらほかの業者さんにも見積もりをお願いしたいと思っているのですが、そうすると鍵の引渡しを受けてからスタートとなるので入居に間に合わなくなることを心配しています（カーテンは入居したときには絶対にほしいです!）。一方、いつごろが現実的な入居可能日なのかというのも見当がつきません。341世帯の引越しってどのくらいの時間がかかるんでしょうか…?　
PS：今すんでいるマンションの規模はずーっと小さいのですがそれでも大変だったなーと思い出しています。

[393: 契約済みさん]

昨日23日が第4期の抽選だったようですが、売れ行きはどうだったのでしょうか。気になります。ご存知の方がいたら教えてください。

[394: 匿名さん]

うちは新百合ヶ丘のプライムアリーナと比較しているのですが。。。
新百合のスレでここ、すごい悪口のいわれようで・・・あまり人気がないのかと思っていましたが、抽選もあったんですね。

[395: 物件比較中さん]

そんなに悪口言われてなかったと思いますよ。大丈夫（？）ですよ。

やはり人それぞれに重視する部分が違うので他物件との比較は
書かないほうがいいですよね・・。と思いつつ。
我が家の場合は、新百合のほうは低層ではないですし、
やはり最寄り駅がたまプラのほうが魅力だなあと思ってしまっています。

[396: 契約済みさん]

394さんのおっしゃるスレ、初めて拝見してきました。
すごい言われようは別物件ですね。

さてさて、最近ちょっと気になった別マンションのモデルルームを見る機会がありましたが、付属設備やドア・壁紙等の質感・色等、セントヴェールっていいんだな・・・と思えました。ほんと人それぞれの価値観があるので・・・と思いつつ書いていますが、納得材料の一つにはなりました。

契約された皆様、お風呂のミスティって楽しみじゃないですか？
特に営業さんから説明等を聞かなかったので、ふと体験談など色々調べてみましたら、かなりのエステ＆癒し効果があるようで、私の入居後の大きな楽しみの１つになってます！

[397: 契約済みさん]

セントヴェール入居後の楽しみは、色々ありますよね。
私も、お風呂をとても楽しみにしています。地味にゆったり楽しみたいです。
今まで何度もマンションのパンフレット等を読んだりしたのですが、この間、久々にMRに行って新たに気づいたことがありました。細かいことなのですが。
パンフレットには載っていなかったのですが、トイレに自動パワー消臭機能がついていることと廊下の保安灯が懐中電灯になって取り外しがきくことです。他物件での広告でこれらの機能を備えているのがあり、セントヴェールにもついていたらいいのにと思っていたので、結構嬉しくなりました。生活者としては、こんなささいなところも、結構大事ですよね。でも、これは女の人だけかもしれませんけど。
セントヴェールは設備や構造等パンフレットに載せるような売りがたくさんあるので、かききれていないのだなあと思いました。
玄関ドアも他の物件に比べて、大きめで色も高級感があり、素敵だと思っています。
それから、第４期の抽選では、最高倍率は５倍だったとMRでうかがいました。ぜひとも、気持ちよく売り切ってほしいですね。応援しています。

[398: 契約済みさん]

>>394さん
何を選ぶかは価値観の差ですから、人気とか気にせず自分が良いと思ったところにすれば良いと思います。
私も395さんと同様で低層が良かったし、よくよく振り返ってみると、
公園があって、どこかのどかな雰囲気が気に入ったのだと思います。
どの物件も、メリット・デメリットありますが、この掲示板を見ていると、納得されて購入されている方が多いようで安心します。

>>396さん
検討中に色々見て回りましたが、我が家も設備のよさが決め手のひとつでした。
逆に某物件は、値段と設備に納得できずで見送りました。
ミストサウナは別物件で体験しましたが、すごく気持ちよかったですよ。
私も楽しみです。

[399: 契約済みさん]

>>397さん
お気持ちよく分かります。
私も実は何気に玄関周り、特にドアが気に入ってます。
大きくて、飾り気があって。青葉台も、たまプラも見ましたが、それらも含めてドアのデザインは一番良いと思いました。
また余談ですが、玄関前にカメラが付いている物件って以外に少ないんです。

[400: 契約済みさん]

わたしも玄関前カメラがあって喜んだ一人です。カメラ機能って、多くの物件で集合玄関だけなんですよね。1つ1つは大したことない機能かもしれませんが、全体として気に入った設備が整っているというのが購入のポイントにもなりました。
あとは一斉に整備された区域であるという点も私としては気に入りました。ごみごみしていなくて、ゆったりとした気分になれます。また、C棟を購入したので目の前はフロラージュです。余程のことがない限り目の前の景観ががらりと変わることも無いですから。

[401: 匿名さん]

みなさんの最近の書き込みを拝見していると、私がいいと思っていることの他にかなり多くの良さがあって　また一段楽しみになります。
確かにドア、トイレ、バスルーム、カメラ、壁紙、低層、公園・・どれもいいと思います。付け足すならピピットコンロ、食洗機標準装備かな。
あとは小さめでもスーパーですよ！スーパー！！
まあ、それに小型バス便。（何故か何でも小さめでいいと思ってしまう・・）

[402: 契約済みさん]

設備の話題が出ていましたが、フローリングも傷のつくにくい質のよいものらしいです。このこともあまり宣伝されていませんけど、私としては、結構ポイントが高いと思います。
主要構造部に使われている１００年コンクリート耐久設計基準強度３０Nというのも、色々な物件のパンフで気をつけて見ているのですが、そんなにないようですね。
こういう地味な、でも一番大事なところで、しっかり良い質の物を使ってあるというのも、安心材料です。

[403: 契約済みさん]

今日は（もう昨日ですね）十五夜ですね。
お月見はされましたか？今日のお月さまは、ほんとうにきれいでした。
来年は、セントヴェールのビューテラスで、美しの森を背景に、あったかい緑茶をすすりながら、月見団子をほうばって、まんまるお月様を家族で楽しめるかと思うと、ほーっと気持ちがゆるみます。

[404: 契約済みさん]

スーパーできるといいですね。担当の営業さんに聞いたらやっぱり計画はないみたいです。そこで、週末のまとめ買いに使えそうなお店をチェックしてみました。

駅のほうに行けば　東急・ヨーカドー・生協がありますね。ちょっと遠くなりますが、ユニークなスーパ？には保木公園前の交差点のところの、駅近くは閉店した食品館「あおば」があり、逆に鷺沼のほうへ行けば「サニーマート」があり、尻手黒川に出れば「業務スーパ」(最近行っていないのですがまだ潰れたという話は聞かないので…)、土曜日の午前中に買い物ができる「北部市場」、宮崎台のほうへ走れば「ドンキホーテ」があり、土橋の交差点にはブックオフがあり、宮前区役所の前にも東急ストアーと大きな本屋さんがあります。
ほかにも、駐車場のあるアクセス可能なスーパはあります。

でもやっぱり近くにほしいですね。せめてコンビニだけでも…

[405: 契約済みさん]

ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、神戸屋レストラン・美しが丘店隣にフィットケアデポがあります。
メーカー品の生活用品や食品（洗剤・トイレットペーパー・ペットボトルのお茶）などが安くあったりしますのでまとめ買いしてます。
日本製のカウンセリングコスメなどもディスカウント価格であるので、結構使えます。
東名川崎店もあるようで、そちらのほうが閉店時間が1時間遅い23時だそう。

404さんの挙げてくださったお店、ドンキホーテ（深夜にヒマつぶしに・・・）しか行ったことがないのですが（ブックオフはたまプラーザ駅近くにもありますね）、北部市場に興味を持ちました。土曜日の午前は一般の人も買い物ができる、ということでしょうか。ぜひ行ってみたいです。

[406: 匿名さん]

犬蔵の小学校は荒れているんでしょうか。
そのような噂を聞き、ちょっと怯えています。

[407: 匿名さん]

第4期売り出しの３０戸、売れたみたいですね。
建設の順に駅から遠ざかっていくわけですから、今や美しの森内では近いほうになってきました。
マンションの価格も更に上がっているようです。
買い時だったかなと思えて、嬉しいです。
これから住民として良い街にすることに協力していきたいです。

学校についても４０６さんのご心配になっておられるようなことは　ある意味でどの学校にもあるのでは・・・？
先入観を持たずに自然な気持ちでお互いに良い住民関係を作り（子供達も含めて）、良い街を作っていきましょうよ。

[408: 匿名さん]

>407

たまプラーザの竣工済み物件は2割の値下げで売られていたと別スレで書かれていましたが・・・。
ここで聞くことじゃなかったかもしれませんが、今後の我が家の動向に大きくかかわってくるので、わかる範囲内でどなたか教えていただけませんか？

[409: 契約済みさん]

>>405さん
404です。普通おじさんやおばさんも市場でお買い物ができます。正式には毎月第2土曜日ということのようなんですが、私はあまり意識したことがありません。「プロの皆さんの邪魔をしない」という鉄則を守っていればそんなに邪険にはされないようです(もちろんセリに参加するのは無理ですが…)。中に問屋さんがたくさんあり、そこでいろいろな品物を分けてもらえます。注意しないといけないのは、あまり安くないものもあるということ。じっくり複数のお店の値段をチェックする必要があります。土曜日は11時ごろにはどこのお店も店じまいモードになるので、私はいつも9時ごろに出かけるようにしています。
　この時期　幼稚園・保育園の行事の買出しのため、かなりの数のお父さん・お母さんが買い物に走り回っています。その中に混じって品定めをしていると目立たず(？)落ち着いて買い物ができると思います。
　私はなかなか食べるチャンスがないのですがおいしそうな食堂もたくさんありますよ。

秋には毎年イベントがあるのでまずはその日に探検するのがお手軽かもしれません。以下のホームページが参考になると思います。

http://www.ichibadeokaimono.jp/index.html

[410: 物件比較中さん]

408さん
たまプラーザに限らず、郊外物件は完成在庫が大量にあり、どのデベも
売りさばけずに値引き競争をしています。美しの森でも、大狂なんぞ完成
もしていないのに1割引きからスタートでした。△菱、○和、ラ○ドの竣工物件は当然として、田園都市線ご本尊の○急も竣工を前にディスカウントをしています。マンションバブルは郊外に関しては完全に弾けて、今後は厳しい投売りの時代に突入です。いろいろと週刊誌が特集していますので、参考にされたらいいですよ。