ドレッセ美しの森セントヴェール

[匿名さん]

犬蔵の区画整理物件、元締めの東急物件ですね。
隣接する美しが丘のフロラージュ（完売）と比較して、
どんな価格を付けてくるのか気になります。

[251: 申込予定さん]

東急って【不買運動】で悪名高いですが,なんか心配です！
ここまで書かれるのはおかしいですよね＊＊＊
そうなると立地・駅距離とか資産面でよくても論外ですよね。
先週伺った時も商談コーナーもガラガラで…不安になってきました。

[252: 匿名さん]

251さん
あなた、ライオンズ板の人でしょ？
不動産鑑定士のブログで、価格ブービー評価だったのがそんなに悔しいのですか？
セントヴェールは、価格評価、堂々の２位ですよ、２位。
ま、余裕ですよ。

[253: 近隣さん]

ちょっと荒れてきましたね。冷静に見渡せばこの値段でこの土地に住めることはもっと評価されてもいいと思います。ここから各駅で４〜５駅ぐらい下って駅１０数分でもほぼ同じ価格。でも何よりもたまプラーザには急行が止まり、そして周辺の街路樹は掛け値なしに美しい。駅も再開発されますし。

[256: 匿名さん]

252さん
何の根拠も無いのにそのコメントは良くないのでは？
流れ的にライオンズに敵意がありありですよ。
掲示板の書き込みに熱くなると相手の思うツボですよ。
掲示板が荒れる原因ともなりますので、ここは穏やかに、ね。

[257: 匿名さん]

ライオンズ、完売しましたね。

[258: 匿名さん]

こちらはあと何戸残っているのでしょうかね？

[259: 契約済みさん]

先週久しぶりにマンションを見に行ってきました。外壁のタイルがずいぶん張れてきましたねー。ところでうちにもオプション会の案内きました。家具とかは高いので検討の余地もありませんが、フローリングのコーティングってどうなんでしょうね。皆さんはどうお考えですか。

[260: いつか買いたいさん]

コーティングしなきゃいけない床ってのがネックだな〜

水拭きだけで、何もしなくてもいい床を売ってたデベが
美しの森に参戦してないのが残念。。。

[261: 入居予定さん]

金曜日からオプション会ですね。
どれくらいの人がくるんでしょうかね。

[262: 契約済みさん]

オプション会に今日いらっしゃった方、いますか？
どんな感じだったか教えてください。うちは日曜日に行く予定ですが。。。

[263: 周辺住民さん]

最近マンションを購入しましたので色々調べてみましたが、ワックスがお化粧ならコーティングは刺青のようなもの。一度やったら元には戻らない。だからこそ効果が永続的。化学物質も要注意。少なくとも今の床材との相性などを良く熟知した業者が必要、、というのが私の理解です。でもつい入居時のサービス価格や引越し前に済ませよう、という気持ちから検討が甘いままやってしまうことが多いようですね。業者さんの営業妨害するつもりはありませんが、慎重に考えたい案件です。

[264: 契約済みさん]

オプション販売会に行ってきました。会場も狭いので結構混雑していました。
各オプションの担当の人が入れ替わりで性能や価格の説明をしてくれます。必要なものだけ見積もりをもらってきました。
オプションで購入したら鍵の引渡しのタイミングで全部施工してくれているのかと思っていたのですが、オプションで購入しても結局鍵の引渡し後からの施工になるなので、鍵引渡しから1週間くらいはかかるようです。
ただ、自分でいろいろと手配するよりは格段に楽チンだと思うので、ちょっと料金がかかってもお願いしちゃったほうが良いかなあと思っています。これから市場価格との差を調べます...。

[265: 契約済みさん]

オプション販売会、すごい大盛況で営業さんかなりバタバタしてました。
うちも興味のあるものだけ話を聞いて帰ってきました。
次回は１０月で場所は新横浜だそうですね。
以前に営業の方が、コーティング無しでも強度もあって裸足で歩いて気持ち良く感じられるものを使用しているので、もし気になられるのならダスキン等で頼まれてもいいのでは？とおっしゃってました。
必要ないかも？と思ってましたが、今日話を聞くとやはり気になります。
シックハウス対策商品でＦ☆☆☆☆を取得のようですが、
263さんのおっしゃるように、これからいろいろ調べて慎重に検討したいです。

[266: 契約済みさん]

うちのオプション会、行ってきました。
本当に大盛況でしたね〜。会場だけでは足らず、受付横のコーナーでもやっていました。カーテンの見積もりを出してもらったのですが、気に入った生地がもともと高かったため、見積額がものすごく高くなってしまいました！オーダーカーテン、って高いんだなぁと本当にびっくりしました。他のインテリアショップも見てみようという気になりました。
フロアコーティングは水性のものなら値段的にいいかもなぁと思ったのですが、オススメはもう一つの方とか。。。フロアコーティングしないとワックスがけをしなければいけなくなってしまうものなのでしょうか。。。

[267: 契約済みさん]

今日オプション会行ってきました。もともとあまり関心の高くなかったバルコニーのウッドデッキと、エコカラットがちょっと魅力的でした。でもやっぱり高いですねー。まだ次のオプション会まで期間があるので、市場価格のチェックをしていきたいと思います。

[268: ご近所さん]

別の物件の者です。

フロアコーティング、ネットで検索したUVコーティングという物を扱っている業者に頼んでみました。

月末に施工予定なので、またご報告できたらしますね。

[269: 契約済みさん]

オプション会の感想

床コーティングを考えていましたが、モダンホワイトなので
光沢があると逆に落ち着かなくなるかなと思いました。
濃い色の床ならさらに深みが増して良いんでしょうね
つや消しがあるか今度聞いてみます。

エアコンの価格が市場価格よりずいぶん高く感じましたね
なんか違うんでしょうか？たぶん配管の仕上げは他の業者でも
同様にやってくれるはずです。

ウッドデッキいいですねー♪しかし高い

玄関の鏡はどこかで実物を見てから考えたいですね。

照明の調光(インバータ)についてはTQの営業の方は良く把握していない様子だったので要確認

[270: 契約済みさん]

床のコーティングにハードプロテクトという商品を盛んに薦められましたが、この製品はかなり問題があるらしく、別の掲示板ではだめという意見が圧倒的です。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/を参照ください。このような製品を東急デパートが何食わぬ顔で薦めていますが、どういう魂胆なのでしょうか。

[271: 周辺住民さん]

犬小　いいですよ。先生方　保護者の方も　熱心ですし。うわさだけでは　わかりません。美しが丘の名前に　惑わされてはだめです。東美小は受験モードが高くて　ストレスでいじめが多いと通っているお友達が　嘆いてました。尻手黒川道路も　今まで　事故など一度もないそうです。これから、通う子が多くなれば　対策を打っていくと考えます。

[272: 契約済みさん]

犬小いいですか。うれしい情報ですね。
田園都市線の通学環境を考えると、少なくとも
小学校までは私立は無理だと思っていますので。
道も良い感じで整備されて来ているようですし。
期待しましょう。

[273: 匿名さん]

○○期販売中、から先着順販売中という表現に変っていますね。
販売戸数１２戸とありますが、あと何戸残っているのでしょうか？
３４１戸のうち、確かあと７０戸くらいは残っていた時期があるように思います。

[274: 匿名さん]

マンション入口前に川崎市宮前区の大きな標識がｗｗｗ

[275: 匿名さん]

川崎市宮前区は実際は評価の高い土地ですよ。良いじゃないですか。

[278: 匿名さん]

宮前区のイメージは、決して悪くはないですよ。
私は川崎では一番いいと思います。

[279: 地元住民]

川崎はいいですよ。
川崎駅西口もキレイになったし、昔の公害都市のイメージから
脱却しつつあります。
川崎市民であることに誇りを持ちましょう。

[280: 周辺住民さん]

ここで満足できるのは幸せですね。

[281: ご近所さん]

越境入学は認められないですよね？
そういう手続き方法を不動産業者から薦められたりしているのでしょうか？

[282: 匿名さん]

>280
そう幸せなんです。
何が本当の幸せなのか、あなたにも気付くときが訪れると思います。

[283: 傍観者]

幸せ＝自己満足　だとおもいます。

[285: 匿名さん]

越境できないんですか？？
あんなに近くても？

[286: 匿名さん]

どこに向けての越境かわかりませんが、
市内での越境ならともかくも、横浜市内へは明らかに無理。
はじめから越境を考えるくらいなら、来ないほうが賢明ですよ。
ここはある意味、鷺沼でもたまプラでもない訳ですからね。

[287: 物件比較中さん]

横浜市に市民税を払っていない人が横浜市立小学校に入学できる
訳がありません。
どうしてもというのなら、学区内に安いアパートを借りて住民票
をそこに移しておけば、入学できると思います。

[288: 匿名さん]

建設的な発想ではないですよね。そんなことにエネルギー使っている暇があったら犬蔵をみんなで盛り上げていくことに注力していった方が、よっぽど有意義です。その方が結局は自分自身にも最も有益な結果をもたらすと思います。

[289: 周辺住民さん]

285さんは犬蔵の土地柄をご存じなく安易に考えて物件を探されているとしたら、今一度一考されたほうがよいかと。２８２さん、２８８さんのように覚悟をもっておられる方だと安心します。フロラージュがあるから紛らわしいのでしょうかね。

[290: 契約済みさん]

美しの森開発以前からこの辺り（犬蔵）にお住まいの方は犬蔵小学校より近い、鷺小へ越境されている方が多いようです。
（開発後もそのキャパがあるのかは存じません。）
私は市が違うので、美しが丘東小への越境は頭にありません。
これだけの大規模開発後は、全員認めていると大変なことになるのは想像がつきますから。
ただ、客観的に見るとフロラージュを挟んで真横なのに通えないのってお気の毒だな、という風には思います。
（うちはまだ子供いませんが、近くて親として安心だろうな、という意味でです。）
土地柄、って何でしょうね。色んな場所に色んな人が住んでいるのです。
覚悟なんてたいそうなものではなく、色んな経験をしてオトナになると、自然とそういう感覚になるものなのではないでしょうか。

[291: ご近所さん]

美しの森には最終的には何世帯の方が転居されるのでしょうか。
犬蔵小・中学校の児童全体に対する美しの森住民の児童の割合は、かなりの数になるはずです。
当然、学校の雰囲気も変わるでしょうし、中学高校受験で有名私立及び多摩高クラスの県立高校に入る生徒も増えると思いますが。
美しの森からの通学路、現在道路工事が進行中ですが、歩道がとても広いです。2〜3ｍはあります。また、尻手黒川線から先も、随時道路（歩道）が拡張されていきます。
セントヴェールからでも、徒歩１５分といったところでしょう。友達と一緒に楽しく話しながら通うには、まったく苦痛な距離ではないですね。安全面を気にされる方も多いと聞きますが、尻手黒川線の犬蔵交差点の横断歩道信号も、時間的にはかなり長く青になっています。また将来的には、昔で言う緑のおじさんやおばさんを配置してもらうよう学校側に働きかければいいのでは。

[292: 契約済みさん]

せっかく犬蔵で新しい隣人と新しい生活を始めるのですから、外へ目を向けてしまうのではなく、犬蔵で不都合な部分が有れば、みんなで良くしていきましょう。
２９１さんのおっしゃるように、環境はどんどん変わっていきます。どう変わっていくかは、住人の意識しだいだと思います。がんばりましょう。

[293: 契約済みさん]

フロラージュのスレッドで、5階のエレベーターホールで雨漏りが発生したという書き込みがありました。施工後半年も経たないうちに雨漏りというのは、あまりにも造りが雑という印象を受けます。
姉妹（兄弟？）物件であるセントヴェールは大丈夫なのでしょうか？
今、とても不安な気分になっています。

[294: 契約済みさん]

オプションの検討状況は皆さんいかがでしょうか。
我が家では、エコカラットを検討しているのですが、オプション会での見積書に㎡単価が記載されていなかったので、どなたか確認された方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。
タイル業者専門でお願いすると、世間の相場は一番安いタイルで㎡単価１万円弱といったところのようです。あまり変わらなければオプションも良いかなと考えていますが・・・。

[295: 契約済みさん]

引越日時点の前に　最低照明器具、カーテンは新規に購入し
設置完了しておきたいとおもいますが
隣のフロラージュにお住まいの方　具体例を教えてください。
オプション会は高いので利用しません。　市販で手当てする
よていです。

[296: 近所に購入済みさん]

この物件あとどのくらい残っているんでしょうかね？
この間広尾ガーデンヒルズに行ってきたのですが、ここも完成したら
プチ広尾ガーデンヒルズみたいになって行きそうな気がして
楽しみなのですが。

[297: 契約済みさん]

最近金利が上がったり下がったりで非常に気になるところです。私はローン説明会には行けなかったのですが、みなさんはどのようなローンをお考えですか。

[298: 契約済みさん]

先日ローン説明会に行ってきました。
私たちが参加した時間帯は30代前半のご夫婦連れの方が多くいらっしゃったように思いました。同じような年代の方が多く入居されるのだなと安心しました。

提携ローン３社の担当者さんから各社のローンの内容説明がありましたが、私は３社とも似たり寄ったりの内容に思いました。
ですのでまだ我が家はどこのローンにするか決めていませんが、特典などを検討して決めるつもりです。

セントヴェールの建物も着々とできてきましたね。
自分が将来住もうとしている家ができていく様子を見るというのはなんとも感慨深いなあ・・・と思いながら現地を時々見学しています。
毎日すごい暑さですので、工事関係の方々にはくれぐれもけがや体調管理に気をつけて頑張っていただきたいと思います。

[299: 契約済みさん]

当方は６０過ぎの定年退職者ですが、若い世代の方が多そうですね。
若い方が多いと活気があふれていいですね。
セントヴェールの建物も着々と出来ているそうですね。
最近は暑くて現場に出向いていないものですから、
プログを見て楽しみにしています。

[300: 匿名さん]

犬蔵って地名このエリアに住んでいる人しか知りませんよね。
ずっと大蔵かと思っていました。

[301: 契約済みさん]

提携ローンはあまり考えていませんでしたが、特典があるのは魅力的ですね。今後ローン相談会も予定されているようですので、参加してみて検討していきたいとます。
ちなみに私たちは30代の夫婦です。たまに現場に足を運んで、来年の完成を楽しみにしています。今後ともよろしくお願いします。

[302: 契約済みさん]

基本方針は、メインを長期固定で、２５％程度を５から１０年程度の当初固定金利タイプで借りようかと考えています。
　初期費用が安く、保証料も不要だとのことで、フラット３５を考えていましたが、最近はだいぶ利率が上がってきてしまいました。
　新生銀行の住宅ローンは、保証料や保険料などが込み込みな上に利率も比較的低いと思うので、現在はこれが良いかなと思っています。
　提携ローンの説明を聞いててもそうでしたが、この場合にはこちらが有利ですが、こんな場合にはこちらの方が有利ですと言われると、ほんとはどれが良いのかわからなくなってきてしまうので、そういう点でも、新生銀行のローンは単純で良いと思いました。
　実際の借り入れまでにはまだ時間があるので、引き続き検討したいと思います。

[303: 周辺住民さん]

今日電車で、イメージチェンジを図っていると思われるこのマンションのポスター見ましたが、売れ行き怪しいんでしょうか？

[304: 匿名さん]

６１戸残っているんじゃないの。

[305: 購入検討中さん]

設備とか相当魅力的なのに６１戸残っているというのは・・・。物件概要の間取り検索で見る限りそのように思えます。美しの森の供給が余りにも一時に大量であるからでしょうね。マンション群ばかりでなく美しの森に小さめでもスーパーとかあればぐっと利便性が増すのに。東急さん、ちょっと綺麗なスーパーとか、逆に店をたたんだ「食品館あおば」みたいな安くてそこそこ品揃えのいいスーパーとか出来たら日々の買い物も便利で　ここも魅力があります。

[306: 購入検討中さん]

大量供給で残っているというのは否めないでしょうね。
ただ、ＭＲでは売り急いでいるという印象は受けませんでした。
販売時期を調整して今回61戸を売り出したというだけで、61戸売れ残ってるということではないのではと思います。
まあ、今回の売出しが最後の大所でしょうから、ここで残るとどうかなという感じでしょうか。

[307: 契約済みさん]

私も販売時期を調整して売り出しているのだと思います。
条件のいい部屋が売り出されているようだからです。
通学路の整備が整った頃をみて売り出す作戦ではないですかね。
完売が楽しみです。

[308: 周辺住民さん]

わたしも電車広告見ました。
いろいろなところや雑誌や新聞の記事などで、
この物件の売れ行きがあまり・・みたいなのを見かけましたが、
セントヴェールに限ったことではなく、
今年販売分のマンション自体どこも苦戦していますよね。
時期の問題でしょうか？
去年ならこうはならなかったかも？

セントヴェール自体はとても魅力ある物件だと思いますね。

[309: 契約済みさん]

当初より、販売計画は四期に分けると聞いておりました。
戸数も多いうえ、駅前の開発や周囲の変化等もありますし、当然さまざまに戦略をたてられているでしょうね。
消費者の立場として、ついいろいろと推理してしまいます。

私も完成が楽しみです。

[310: 匿名]

東急さん、そろそろ事業の「質」を見直さねば。

[311: 物件比較中さん]

やっぱり価格が高いのがネックでしょう。この地区の他の竣工済み物件
でも売れ残りがかなりありますよね。
この物件に限らず、駅徒歩10分台、都心まで遠い「たまプラ」、殺人的
な田園都市線、周りに商業施設なし、と悪条件が重なるこの「美しの森」
に220万円/坪も出すのはいかがなものかと考える消費者が多いということ。

[312: 匿名さん]

ここに限らず犬蔵物権全般に言えることですが、地域ブランドの点から、ドレッセフロラージュに比べて相当の価格メリットを出さなければ販売は苦戦することぐらいあたりまえ。東急の販売戦略に疑問が残ります。セントヴェールとフロラージュの販売時期を逆にして売りにくい方から先に売るか、または販売価格で大幅に差異を出すか（この場合にはセントヴェールを現状価格としてフロラージュの販売価格を先の価格より引き上げても良い、いずれにせよ両者の相対比較において差を出せればよい）いずれかが必要であったのでは。通りすがりのものの独り言です。

[313: 匿名さん]

美しの森（犬蔵エリア）に計画されているマンションはどれも外観がきれいだし、街並みがもう少し成熟してくれば時間の経過とともに評価も大化けする可能性は実は多分にあると思う。
ただ、今は新参者だから仕方ないでしょう。

[314: 購入検討中さん]

美しの森にスーパができるという噂がありました。実現するととても良いと思いますが、その後どうなんでしょうか？

>No.194 by 匿名さん　2007/04/25(水) 08:58
>セントヴェール裏の農地にできるかもしれないという商業施設について確>認された方、いらっしゃいますか？
>もしご存知でしたら、情報を教えてください！

>No.195 by 匿名さん　2007/04/25(水) 17:54
>噂レベルでの話・・・セントヴェール裏（グランノア前）農地は外資系ス>ーパー＆ドラッグストアで
>ライオンズ１Fは三菱系コンビニだそうです。
>こう書くとソースは言われそうですが勘弁してください。

>No.196 by 匿名さん　2007/04/25(水) 21:17
>すごいな。ずっと農地という説もありましたので、これが本当なら衝撃で>す。個人的にはお店があると便利でいいなと思うし、美しい森全体がマン>ションだけだと人通りが限られて治安も悪くなりがちなので良いのではな>いかな、と思います。

>No.197 by 匿名さん　2007/04/26(木) 12:32
>外資系スーパー
>COSTCO？
>そんな大きいのはさすがに無理か。

[315: 匿名さん]

美しの森と川崎ＩＣに抜ける工事中の道が開通したら、
何か店ができるといいですね。せめてコンビニくらいでも。

[316: 契約済みさん]

久しぶりに現地の様子を見てきました
写真はウエストヒルの北側です。

周辺のマンションと比較してもあまり高級感とセンスが
感じられなかったのが残念でした。

[317: 匿名さん]

思っていたより、タイルの色が明るく感じました。
植栽が植えられたら、雰囲気も変わると思います。

[318: 契約済みさん]

私も久しぶりに現地へ行ってきました。駅までの道のりにあったスーパー「あおば」の跡地は、セブンイレブンになっていました。別のスーパーが入ることをちょっと期待していたのですが、セブンイレブンはコンビニの中では好きなほうなので、まあ良しとします。
ほんと、近場にスーパーができるといいですねえ。

[319: 契約済みさん]

>316-318さん
私も現地に行ってみました、同じく明るめに感じました。（>316さんの写真よりも明るい印象）
特にウエストヒルの北側は横にのっぺりと長いので、分かってはいましたが、フロラージュよりも団地ライクで、高級感やセンスというのは・・・というのが現在の個人的な感想です。
出来上がってきてみるとやはり３４１戸だけあって、大きく広いですね。
>317さんのおっしゃるとおり、植栽が入って、セントヴェールガーデンや、エントランスが出来上がると、また印象が変わってくるかも知れません。多いに期待したいところです。

[320: 契約済みさん]

外観についてですが、数年前あざみ野に竣工途中だった東急電鉄物件を見学し、デザイン性の乏しさに衝撃を受けました。
フロラージュもやはり期待以下のものだったので、私は電鉄さんには外観の高級感やデザイン性等についてはそう期待していません。
ただ、沿線においては立地の良さや安心感を強く感じます。ぜひ耐震等しっかりしたものを作っていただければ、と思っています。
まだ途中ですので、これから皆さんさんおっしゃるように植栽等でかなり印象が良くなると思います。緑の力は大きいですよね。
でもいつか、電鉄さんがこれを！？というような素敵なデザインのものも見てみたいです。
318さん、私もコンビニはセブンイレブンが好みです。

[321: 匿名さん]

320さんの仰るとおりまずは手抜かりの無い誠実な工事を望んでいます。内覧会などでチェックできるものではない重要な部分だと思いますから。316さんの撮って下さった写真は色んな条件が底の状態のように思いますので、逆にこれ以上センスが悪く感じられることは無いだろう、と期待しています。
フロラージュの住民版で、電圧が不安定とかで電球がどんどん切れ取り替えた方達が続出しておられるようですが、基本的な工事とどういう関係なのでしょうか？

[322: 周辺住民さん]

ただでさえ工事車両の路駐で困っているのに、スーパーなんて作られたら路駐、車の騒音で、たまらないです。確かにスーパーできたら便利だけど
美しの森の中はやめてほしいです。

[323: 購入検討中さん]

今週のAERAに「都心地価の下落が始まる」という記事が出ていました。
このところの不動産は実需ではなく、REITとか投資系で値上がってきたそうですね。
勉強不足で知らなかったのですが、ご興味のある方は読んでみてください。
金利上昇で投資してきた外国人資本の回収が始まって、値上がりストップ。結果として買い手がいなくなって、値下がり傾向だとか。
今のマンション価格上昇は都心の地価上昇につられているわけで、近いうちに波及するんでしょうね。
これから数年は値上がりする、減税がなくなる、金利が高くなる、という考えのもとで親から借りてでも購入しようかと思っていましたが、ちょっと考え直そうかと思います。
我が家は子供はこれから、という状態なのですが、将来を見越して環境の良いこのマンションを買おうかすごく迷ってました。
少々リスクが高いと判断して見送りです。

[324: 匿名さん]

減税が無くなるのはガチだし、金利がゆるやかに上昇もほぼガチだし、消費税アップはいつされるか冷や冷やするし、マンションの値段自体が少々下がっても結局一緒なのでは…という気もしますが。一括払いするならいいんですが。

[325: 契約済みさん]

>323さん
ご自身でそう判断されたなら良いのではないですか。

私も基本的には同じ考えですが、たまプラーザ（美しの森）も当てはまるかというと、そうではないように思います。
確かに安くはありませんが、少なくともこの物件が実態からかけ離れて高いかというと、そうも思いません。
値上がりし続けている港北ＮＴ、武蔵小杉辺りや青葉台と比べるとむしろ割安にさえ思います。
逆に言うと、仮に地価が落ち着いても、それほど値下がりするのか？というところです。
また、もしそうなった時にも、たまプラーザ近辺でここと同等かそれ以上の条件で買えるかというと、後１０年は難しいのでは無いかと考えました。ここの立地は美しの森（犬蔵）では一番でしょう。そういう意味では将来を見越して購入を決めました。
金利、減税についてのアドバンテージがなくなるというのは324さんのと同じです。
ちなみに私は、港北ＮＴは実額も実態と比較した価格もに割高感を持ったのでやめました。
感じ方とリスク管理は個人によるので、それに対してどうということもありませんが、ご自身に迷いもあるようなので、ご参考まで。

[326: 契約済みさん]

私も前までは、少し明るめで無機質すぎるかなと思っていましたが、

ある程度年月がたてば、ちょうどいい明るさ？渋さ？になり、”マンションの雰囲気”というのができてくるのかなぁと考えるようになりました。

完成当初は明るすぎたほうが、あとあと渋すぎずいいのかとも思ってます。長い付き合いですからね。

[327: 周辺住民さん]

325さん、
美しの森で竣工後も売れ残っている物件が多数あります。
1割-2割引きでも買い手がつきません。
消費者もアホではありません。
川崎の、都心から離れた、殺人的な通勤ラッシュの、駅から
10分以上かかるマンションに、200万円/坪以上払うのが、いかに
愚かなことか、賢明な消費者は理解して手を出さないのですよ。

[328: 匿名さん]

327さん
美しの森で一緒くたには語れないのでは。
売れ残っているのは、駅から遠く、マンション内でも向きや階数等が
あまりよろしくない方の部屋だと思われ。

[329: 契約済みさん]

316です
○ロラージュも北側のデザインはパッとしませんが、西・南側は
まあまあ無難なので、マンションって表と裏みたいなのがあるんですかねぇ

いままで購入を検討したり参考にした物件で
ライオンズたまプラーザ、サンクタス鷺沼ノール、カレンス、グラシス
フロラージュ、セントヴェールと現地で外観を見た感想では、
今のところグラシスのたたずまいが一番素敵ですね。
ワーストは残念ながらセントヴェールかフロラージュです（涙

ぜひ真正面のライオンズに見劣りしないような仕上がりを期待します。

[330: 契約済みさん]

327さん
「>川崎の…」
私は川崎市でも横浜市でもにそれほどこだわりはありません。
両方住んでいましたが、むしろ行政サービスは川崎の方が良いとさえ思っています。
「>都心から離れた」「>殺人的な通勤ラッシュの」
上に関連すると思いますが、青葉台、あざみ野だったら良いのでしょうか？
「>駅から10分以上の」
坂を下ってしまうと確かにきついと考えますが、その点セントヴェールは、ぎりぎりかなと思います。
我が家も美しの森の他物件を見学はしましたが、
この立地だからここに決めました。
後になって高いか安いか難しいと思ってますが、納得して契約していますので、この辺でやめておきます。

ラッシュはどうにもなりませんけどね・・・

[331: 契約済みさん]

私がセントベールについて魅力に感じる第一は、駅からの並木道です。　　　　　　　　　　　　　　　数ある街の並木道の中でも、このケヤキやさくらの並木道は、特別なものに思えます。　　　　　　　ここまで立派な並木を育てるには、そうとうな時間がかかったことでしょう。　　　　　　　　　駅からの１０分の距離を、
春には桜の花を楽しみながら、
夏にはケヤキの木陰の恩恵に感謝しながら、
美しが丘公園の緑とともに日々の暮らしの中で楽しめるのかと　　　　　　　　　　　　　　　　　　今から本当に楽しみです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二は美しが丘公園、美しの森公園という
二つの趣の異なった公園に３分以内という恵まれた立地です。
二つの公園ともに、非常に特徴のある公園らしい公園といえると思います。
ぜひ早起きして、出勤前の主人と美しが丘公園を散歩したいです。
また、絶滅危惧種のホトケドジョウなどが生息する　
美しの森公園の清掃ボランティアにも参加して
地域の方と交流したり、学んだりできる事も楽しみの一つです。
このセントベールには、ただ住むマンションとしての機能だけでなく
毎日の暮らしを豊かにできる魅力ある数少ないマンションではないかと思います。
私は、外観等、色々思うところもありますが、
今、巡り会えて、本当に良かったと思っています。
住まいは、資産価値やさまざまな損得勘定もあるでしょうが、
結局のところ、人との出会いと同じような、巡り会いのようなものではないでしょうか。

[332: 契約済みさん]

＞３２５さん、３２８さん、３３１さん
まさにその通りですね。
私たちが契約した１期は倍率もあり
抽選に当たれば、購入と決めていましたがあえ無くはずれ。
たまたま空いていた部屋を即契約しました。5階なので
お高めでしたが、確かに昨今の港北ＮＴのマンションの高騰ぶりは
すごいですから、6000万以上でもお安く感じます。
Ｏロラージュのエントランスを見下ろす高台で、前に目障りな電線が
ないのも魅力的でした。
契約できたことでご縁があったんだと思い、楽しみにしているところです。

[333: 匿名さん]

331さん
同感です。私はたまプラがいろんな意味でバランスが良い街だと
思っています。きれいな町並み（並木道）、自然が多いけど、
渋谷・表参道にもそこそこ近い・・・等々。
ただ、やっぱりマンションは利便性を一番に重視する人が多いので、
同じ価格であれば、もっと都心に近かい選択もできるし、実際そう
する方の方が多いのかなと思います。ま、価値観の問題っすね。

[334: 契約済みさん]

都心に近づけば、便利になるが狭くなる。
遠ざかれば、不便になるが広くなる。
個人のバランスがつりあったところで皆さん落ち着くのでしょう。
しかし、最近突然掲示板が賑やかになったのでうれしいです。

[335: 周辺住民さん]

近隣マンションの住民です。
美しの森に引っ越しての感想は、まず、緑が多くて、朝の空気がとっても
気持ちがいいです。
夜には虫の声がヒーリングミュージックのごとく心地良く聞こえます。
自転車で犬蔵方面に5分も走ると、田舎道です。
この時期は蝉時雨です。
逆に駅方面に走ると、緑の木陰の下、都会的でおしゃれな街並みが広がります。

一言でいえば、とっても素敵なまちです。
毎日避暑地にいる気分、といっても決して大げさではないと思います。（気分だけ避暑地。暑いのは変わりません。）

それから、心配していた通勤ラッシュも、
4月から準急が導入されたせいか、意外なくらい楽なのです。
ぎゅうぎゅうに体が密着するということはありませんね。
せいぜい隣の人と肩が少し触れあう程度でしょうか。
密着ストレスを感じることなく普通に文庫本を読みながら通勤できます。これは嬉しい誤算でした。

ただ、朝は渋谷まで準急で30分かかり、その間、よっぽど運がよくないと
立ちっぱなしなので、寝て通勤したい人にはつらいかも。

以上、きわめて主観的な感想ではありますが、参考になれば。

[336: 契約済みさん]

>>335さん

何時何分の電車にお乗りでしょうか？

[337: 契約済みさん]

数ヶ月前になりますが、美しの森に行ったところ、たまたま矢上川源流ツアーの皆さんが、来ておられました。
その時に、ホトケドジョウやヤゴなどを、すくってみせて下さいました。
蛍が見られる事は、MRでも教えていただいていましたが、自然の生物がこんなに身近に、豊かにあることに、驚きとても嬉しくなりました。
川の中に油が浮いているところがあり、心配してお尋ねしたところ、この油は自然の鉱物が分解してできたもので、水質は全く問題なく、きれいだと言う事でした。
その証拠に、水ニラやカワニナなど、水がきれいなところにしか生きられない生物がみられると丁寧に説明してくださいました。
マンションができたことで、どうしても自然破壊をしてしまっているので、そこに住むことになる者として、少しほっとするとともに、ぜひとも新しい住民の一人として、管理、愛護会の皆さんとともに協力して、この犬蔵の財産を守って行きたいと強く思った事です。地球がこのような現状の今、この自然はもう犬蔵や周辺住民のというより、地球の財産といえるかもしれませんね。
美しの森に矢上川の源流があり、湧き出ているということも、その時初めて知り、まさかどこかの川の生まれでるところの、すぐお隣に住むことになろうとは、思ってもいないことでしたので、本当に、嬉しく感動しました。
周辺マンションから出る明かりの影響もお尋ねしたところ、その事については、まだできあがってみないとなんともいえないので、できてから、電灯の方向などについて、検討するとのことでした。
すべてのマンションができた後にも、この豊かな自然をぜひとも、そのまま残していきたいものです。

[338: 周辺住民さん]

>336さん
335です。午前8時10分の準急に乗っています。
乗り込んだら、なるべく奥に入ってください。
たまプラだと、席の前の吊革が開いていることもあるので、
そこがベストポジションです。
ドア付近に立つことは避けてください。鷺沼以降、かなり混むので。
密着ストレスを比較的感じずに通勤するには、とにかく奥に入ることです。
溝口や二子玉で席をたって降りる人も結構いるので、
運がよいと座れることもありますよ。

[339: 336]

338さん
情報ありがとうございます
自分は10時に渋谷出勤なので
9時過ぎに乗ればもっとすいてそうですね
安心しました

[340: 契約済みさん]

今朝テレビで高層マンションの防災訓練を見て萎えました。
非常階段で怪我人を担架で運ぶ場合、交代含め延べ10人もの
人手がかかるとのことです。

低層にしてよかったと思いましたね。

[341: 匿名さん]

美しの森にバスが通る可能性はあるのでしょうか。
100円くらいのシャトルバスができたらたうれしいなあ。
夏の暑い日、雨の日、冬の寒い時期に駅まで歩くのは、
きついです。

[342: 契約済みさん]

それあると良いですね。美しの森が完成すれば、1,000戸超になりますし。
でも、都市の中心部や観光地と違って利用する人が限られているので、100円シャトルの実現性はどうかなと思いますね。

[343: 契約済みさん]

そろそろ丘のところに信号機つけて欲しいな

[344: 購入検討中さん]

341さん
駅徒歩10分でもやっぱりキツいですか？

[345: 匿名さん]

341です。
今住んでるところが、割と駅から近いので・・
でも、以前は徒歩15分のところに住んでおり
決して遠いとは思いません。
ただ、最後の坂道は正直キツイです。

[346: 匿名さん]

バスですが・・・東急コーチが市ヶ尾藤が丘等で小さめのバスを
走らせてますよね？料金は210円ですが。
気候のよい、天気のいい日は１０分歩くのはいいと思います。
でも買い物帰りで大荷物だったり、子供がいたり、雨だったり。
体調が悪いときはさすがにタクシー呼ぶんでしょうけどね。
たまプラから美しの森経由して鷺沼へ走るバスができたらいいなぁと
思います。

[347: 匿名さん]

小さいバス。いいですね。10分といってもさっさと歩けないこともありますから、子供連れだったりすれば15分くらいかかるかな・・。
雨や荷物の多い時、疲れて駅にたどり着いたときなんか　ちょっとつらいかも。タクシーはそれくらいの距離だと空いているときはいいですが混んでいるときなど　近くて頼みにくいこともあります。料金は100円でなくてもいいから、バス便是非ほしいですね。

[348: 346]

こういう声って、東急バスのＨＰなんかで投函？できないですかね？
私も来春、森住人予定なのでバス欲しいです。

[349: 匿名さん]

向かいのライオンズの住民版に　コンクリート部分でしょうか、深いひび割れが出来　ボンドのようなもので補修してあるのを契約者さんがたまたま見つけた、とかいうことが書いてありました。
みなさん不安に思っておられるようですが、当然ですよね。
私も一番大事に思っているのは　そういう見えないところです。
信じるしかないのでしょうが　こちらも少しは関心を持って見るようにしないといけないのかも知れない、と思いました。
素人でどうすればいいのか分かりませんが　契約者がお互いに少しそういうことにも関心を持って、気づいたことがあればここにも書き込み、みんなで考えなければ、というふうに思いました。

[350: 匿名さん]

そういえばお隣のフロラージュでも第２駐車場が
「アスファルトがボコボコに削れ、カスが散乱」みたいですね。
あと、上階の足音がまるで自分の部屋の中のように響いているようで。

東急さん、いったいどんな仕事してるの？