横浜ポートサイドプレイス タワーレジデンス ナンバー２

[匿名さん]

1000超えていましたので新しいスレを作りました。

所在地：神奈川県横浜市 神奈川区22
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分

[63: 匿名さん]

北中は馬車道だけでなく桜木町(根岸線)も使えるはずですよ。
都内へのアクセスはここと大差ないはずです。
東海道線等は混雑がひどいので使わないとおもいますし。

[64: 購入検討中さん]

京浜東北も品川まで40分は遠い、やっぱり不便。

[65: 匿名さん]

>>62

都心の金持ちは、みなとみらい買ってるよ。

[66: 購入検討中さん]

ほんの一部でしょ。都心5区に買えないひとが横浜
で買っているのでしょ。金持ちは　渋谷、千代田、港、世田谷、文京、目黒あたりで買う。軽く坪300万円は超えるけど。

[67: 匿名さん]

うちも目黒区内（駒沢公園に近い辺り）からみなとみらいへ引っ越します。

といっても実家が横浜なので、まったく土地勘がないわけではありません。

やはり土地勘のない場所に引っ越すのは抵抗ある人が多い気がします。

私の場合、実は通勤時間はあまり変わらない見込みです（特にドアードアでは）。

[68: 物件比較中さん]

確かに都心のお金持ちがセカンドハウスとして購入するレベルだと、
適度にリゾートっぽさのあるみなとみらいじゃないですかね。
街もきれいですし、どの物件を選んだとしてもそんなにハズレがないように思います。（でもこれからは馬車道の方も人気がでるのかな。）
ポートサイド地区ではナビューレやPTYPくらいじゃないですか？

[69: 匿名さん]

この物件は何で各階ゴミ捨て場にしなかったんでしょう。。。

普通に考えて、高層マンション・エレベーター２機・地下１階ゴミ捨てってありえなくないですか？

賃貸の少数住戸マンションじゃあるまいし、
最近の物件では　まずそんなのないですよ。

[70: 匿名さん]

>>42
>う〜む、掲示板の様子をみると、皆が皆、物件見送りとレスしている。
久々の手の込んだネガティブキャンペーン

他人の意見をすぐに「ネガティブキャンペーン」とちゃかすのはいかがなものでしょう。。。良い意見も悪い意見もある中、真剣に考えた方もおられるでしょうし、買いたい人にとっては倍率が下がるのは嬉しいことです。


それと
>よほどの人気物件の証ですな
>私は、何が何でも購入したいと思っています
>この物件が良いと思う
>この物件は、人気集中の高倍率となる可能性が非常に大です
などと少し過剰にこの物件を持ち上げ過ぎでは？
客観的に見たい人間もいるので。。。

[71: 匿名]

69さんはじめ、ゴミ捨て場のことや仕様のこと、
いろいろ言っている人の気持ちはわかりますが、
もう言ってても仕方ないですよね。
とりあえずこれで決まってるんだし。
言って変わるとも思えないし。（しかもここで言ってても）


掲示板だから言うのは自由だけど、でももうそろそろその話は・・、
と思いますが。

モデルルームが公開される前のこの掲示板の内容と、
公開後の内容を比べればすぐにわかりますが、
公開前、ほんとみんなの期待が大きかった。
なので、ガッカリ感が大きいのも当然だとは思いますが、
でもあれからだいぶこの掲示板もだいぶ進んできているし、
そろそろその手の話は終わりにしてもいいのではないでしょうか？
（キリがないですよね？）

現実は受けれてそのうえでどうするか（それでも検討するのかor
見送るのか）、または受け入れられないのだったら（そしてまだ
検討こしたいのだったら）直接デペに申し入れるなどするなり
したほうがよっぽどいいのではないかと思います。

[72: 申込予定さん]

西側だけ価格が下がっていました。人気がないようです。
やはり、結婚式場跡地に高層ビルなどが建つ予定なのでしょうか？
営業の方ははっきりとは教えてくださいませんでした。
どなたかご存じの方、いらっしゃいますか？

[73: 匿名さん]

「エレベーター２機」のような事実と異なる情報が何度訂正しても書かれると
「ネガティブキャンペーンだ」と考えてしまう気持ちもわからないことはない。

一方で、この物件のエレベーター３機も中の下のランクという感じで、
あまり多いとは思えないし、各階ゴミ収集してくれないのはその通り。

その割に管理費が高い。管理費がもっと安ければ、まあ納得。

[74: 周辺住民さん]

管理費ってのは初めの価格は事業者の提示価格となるだろうけど、管理組合が結成されて、その中で見直しがはかられれば不当に高いものは削減されるのでは？実際この程度の管理なら、ナビューレなんかと違って「高い」管理費を払う必要はあまりなさそうだし。

公社に管理をお願いしなくちゃならない、なんて拘束は今時通用しないと思うんだけど。実際東神奈川の公社のマンションは今、違うところが管理をしていると聞くし。

[75: 購入検討中さん]

組合可決で管理会社を変えれば問題ないでしょう。多少、嫌がらせが入るかもしれませんが。

いろいろ物件のネガ情報が入ってますが事実なのが悲しい。
ただ立地は捨てがたいものがあるので真剣に検討したい。
内装は金ためてちょっとづつ変えていこうかなと。

先週末ＭＲ行きましたけど、やはり南側は人気みたいですね。
現時点で既に南側全戸数、要望が１倍超えているらしい。
最終的に何倍になるのか想像つきませんね。

横浜市民の優先販売もあるし、ここを当てるのはとにかくハードルが高すぎて既にあきらめ気分になりつつあります。

[76: 物件比較中さん]

うーん　迷っています。
居室の天井は２６００周辺の低い部分が２４００でした。エレベーターも3機。自分で確かめないとこのスレには、嘘が繰り返し書かれていることが分かりました。豪華内装がすべてオプションというのもひとつの考え方です。必要な設備は人によって異なりますから、それなりの水準だと思います。

迷っている点は、
１．収納の少なさ。今までに見た三井・三菱など一流の民間マンションに比べて設計にお金がかかっていない感じがします。主婦の目線で見れば、収納・動線などもっと工夫できたはずです。
２．管理会社が公社。公務員にサービスをお願いするのはストレスを感じそうです。悪意は無いのでしょうが、とにかく気が利かなそうですね。公社は1０数パーセントの持分なので、管理組合を変更するのは結構大変そうです。管理組合活動にかなりの労力をかけないと管理会社がきめ細かく動いてくれないのではないかという危惧です。

すべてに満足できる住まいは無いと思いつつも、何を我慢するかということで比較検討中です。

[77: 購入検討中さん]

もし、1０数パーセントの公社の持分以外の全員が同意すれば、管理会社を変更出来るのでしょうか？どなたか法律に詳しい方いらっしゃいませんか？？

[78: 周辺住民さん]

いちマンションの管理会社の変更に法律は関係ないと思うのですが・・・

[79: 物件比較中さん]

夜分に失礼します。
>>73さん
エレベーター３機のうち１機は非常用ですよ。
なので普段、主に使うのは２機だと思います。まあどちらにせよ住民のゴミ出しにエレベーターを必ず使うというのはきついと思います。

[80: 匿名さん]

管理会社の変更、できるといいですね！

[81: 匿名さん]

管理組合総会で4/5以上の同意を得られれば変更が可能。但し、欠席で委任状が多くなると同意を得るのは難しいです。

ただ、管理費はともかく修繕積み立てが安すぎるのが気になります。
タワーマンションは住戸数が多いとはいえ、10階建程度のマンションに
比較すると非常に割高な大規模修繕費用が発生します。
現行提示価格の少なくとも3倍以上の金額を徴収しないと、大規模修繕時に
莫大な一時金を徴収されそうな気がします。
大規模修繕には数億円かかります。

[82: 周辺住民さん]

>79

非常用、というのは通常使わない、という意味ではなく、非常時にも使える仕様になっている（かご室の大きさ、速度、運転機能など）までで、通常も使えるのが普通です。

http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/product/list/order/hijo/out...

[83: ビギナーさん]

ホームページ、更新されてやっと体裁が整いましたね。
http://www.nomu.com/new/yokohama-portside/

[84: 匿名さん]

近隣のコットンハーバーにジムや温泉、スーパーがあるようですが、
ポートサイド地区からすんなり行けるんでしょうか？
ネット上の地図を見ると、行けるような行けないような・・・

[85: 匿名]

ナビューレにすんでいますが、長期的な投資目的に購入を検討中ですが、エレベーターは低層用２７階までで、２機で、なんら困ったことはありません。が、ゴミだしでの利用が増えると事態は異なるかもしれません。
ゴミだし各階は、皆さんの言われるとおりかなりネックです。これに関しては管理組合で規定を変えても、水道が整備された各階ゴミ置き場という箱がない限りは不可能ですからね。

[86: 物件比較中さん]

エレベーターのメーカーをご存じのかたいらっしゃいますか？
聞くのを忘れました。

[87: 周辺住民さん]

>72 西側の結婚式場は50年(?)定借で、土地の所有者はトヨタだったと思います。今のところ何か計画があるわけではないけれど、恒久的に低層の結婚式場が存在するとも考えづらい・・・ということではないでしょうか。

>81 12年後に一括で修繕積立金を払うことになるそうです。手元に数字がないのですが、確か90平米の部屋で80万円くらいでした。ちなみに、52にあるとおり、月々の修繕積立金には商業棟の分も含まれているので、住居分の修繕積立はさらに少ないことになりますよね。商業棟等分（全体費用という名目でした）と純粋な住居分の内訳は、モデルルームで見せてもらえます。

[88: 匿名さん]

>85
投資目的では購入できませんよ。

[89: 元周辺住民さん]

現在マンションに住んでいますが、
低層階用、高層階用にシースルーエレベーター２機ずつと、ペットを連れた方専用(非常用？)として１機ずつ計６機動いてます。
約６５０戸に６機のエレベータですから平均すると１０８戸/機です。それでもうまくやってますよ！

横浜ポートサイドプレイスさんは約180戸に対して３機ということで、平均すると60戸/機ですね。これは悪くないのでは？
ただ、エレベーターの速度の問題だと思います。

>>85さん
低層階で２機といっても、
ナビューレさんが使われているエレベーターは
マンションに使用されるエレベーターとしては最速レベルだそうですよ。さすがです！

[90: 物件比較中さん]

>>87
アンカーは正しく使いましょう。

>>88
本来そうなんですけどね。
本当に投資目的で買うつもりの人はあの手この手で制約をかいくぐる手段を
取ってくると思います。
実際私がMRで担当者と話しているときも、他のテーブルで明らかに
それらの制約をかいくぐるための手段をさぐるため、営業の方にいろいろ聞いている人がいました。
投資目的と予想外の転勤などを区別するのは難しいと思いますが、
公社には是非一策を講じて頂きたいと思います。

[91: 匿名さん]

ベランダのお隣との境がどうなっているのか、ご存知の方、いますか。
パンフレットの図面によると、上部が開放してるようなのですが。
それと例えば、植木に水をあげたら、お隣のベランダに流れたりするのでしょうか。
お隣さんと完全に独立してれば良いなと思っているのですが。
宜しくお願いします。

[92: 匿名]

85です。無知ですみません。ナビューレは最速エレベーターなんですね。確かに高層階まで一瞬で着きます。
投資目的回避は簡単です。現在のナビューレを貸しに出して新築を5年間楽しんでその後売却なり、賃貸なりに出せばいいのです。そういう意味で長期的な投資です。その次には北仲ができているでしょう。楽観的に新築を転々とします。

[93: 購入検討中さん]

８７さん
商業棟って、住人専用の施設じゃないですよね。
それなのに修繕積立金を住人が負担するのですか。
それって常識な事なのでしょうか？

[94: 購入検討中さん]

西向き角の80Aの居室の参考価格ご存知の方いましたら教えていただけないでしょうか？

[95: 購入検討中さん]

申し訳ございませんが西向きの80Aの価格ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか？

[96: 購入検討中さん]

>94、95
予定価格表では5100〜5300万円です。
西側の正式価格は予定価格とほとんど変わらないか、少し安くなっている様です。
検討外の部屋のため、正式価格は控えて来ませんでした。御参考までに。

[97: 申込予定さん]

>>96さん、
先日の連休にＭＲに行かれたのですか？
販売価格は決定されたのですか？

[98: 購入検討中さん]

>>97
96です。
週末にMR行きました。
これが正式価格です、という感じで価格表を見せられましたので、決定だと思っているのですが・・・。
西側は1フロア30万円刻みでアップする様です。当初より安くなっているので、今後も大きな動きは無いのでは？

[99: 匿名さん]

更新されたＨＰをみて気になったのですが、
「戸境壁が130mm・149mmの厚さ」とあるのですが、
マンションに関する本で、最近のマンションは「戸境壁が180〜200㎜が多くなってきている。昔は150㎜くらいのマンションが多かった」と書いてあった記憶があるのですが。。。
この物件はこういった(防音に関する)構造も低仕様ってことなのでしょうか？
どなたか詳しくわかる方教えてください。

[100: 匿名さん]

>>98さん、
97です。早速のご回答ありがとうございます。

私は今週末にはじめてＭＲにいくのですが、正式な価格を早く知りたくて。結局予定価格から大きく価格が変更されてなさそうですので、ここのスレで何回か掲示されている価格がほぼ正式価格ってことですね。

[101: 匿名さん]

>94、95さん

価格表控えてきました。
西向き角の80Aの予定価格は14F 5090 - 20F 5290、坪単価は220.4 - 229.1です。

ところで西向き角を希望する理由は何ですか？
間取り？価格？眺望？
差し支えなければ参考までに教えて頂けますか？

>96さん

希望の間取りはどちらですか？
同じく差し支えなければ参考までに教えて頂けますか？

[102: 匿名さん]

>>99
タワーマンションの戸境壁は一般のマンションの構造とは異なります。
グラスファイバー等を使用して建物の重量を軽くしてあるのだそうです。
乾式耐火戸境壁136mm＝コンクリート壁136mmの性能ではありません。

参考ソース　http://kanto.m-douyo.jp/question/s908/

[103: 購入検討中さん]

94,95です。
皆様情報ありがとうございました。

西角を希望する理由は横浜駅から近いこと、リビングのガラス張りが
いいなぁとおもいました。でも、西向きはこのマンションの本当の魅力
である眺望がないのと、横に何か立つリスクがあるので微妙だとは
思ってます。

[104: %2593%25BD%2596%25BC]

120Aはおいくらでしたかどなたか教えてください。

[105: %2593%25BD%2596%25BC]

120Aはおいくらでしたか？管理費修繕費もおしえてください。

[106: 購入検討中さん]

>>101 さん
96です。
我が家は西側の64か70を考えています。
DINKSのため昼間家にいる時間も少ないこともあり、日当たりや眺望はそこまで望んでいません。
やはり立地が良いのが決め手です。

[107: 匿名さん]

>>99,102
戸境が薄いとやはり遮音性能は落ちます。
薄くするのは躯体を軽くするため、材質を変えるのは薄くなることで
不利となる耐火、耐久性能を確保するためです。

部屋の中での会話やテレビの音などの空気を伝播する音には基本的に
影響ありませんが、扉の開け閉めの音、足音、物を床に落としたとき
の音など、壁を直接伝播する音はどうしても薄いとよく伝わります。
特によるベッドに入って頭が枕に乗ると、壁または床→ベッド→枕
→頭蓋骨→鼓膜と普段は聞こえないルートで騒音が聞こえてしまいます。

[108: 匿名さん]

>>102さん、>>107さん、ありがとうございます。99です。

遮音性について、コンクリート壁の厚さでいうとどれくらいの厚さのものと同レベルかＭＲで確認してみます。

また本を読み直していると、コンクリートのかぶり厚のことも書かれていたのですが、
「標準で、柱・梁は４０㎜、床・屋根スラブは３０㎜」とあったのですが、ＨＰではスーパーウォール・柱３０㎜以上、床スラブ２０㎜以上とあるのですがこれは標準を下回っているということなのでしょうか。水セメント比にもよるみたいですが。

みている本は2006年2月発刊で少し古いので技術革新や新しい素材が使われてるとかあるのでしょうか。

[109: 匿名さん]

>>99

そういえば、構造説明会みたいなのはいつ開かれるのかな？
スケジュールが未定すぎてよくわからんなあ。

[110: 匿名さん]

>>108
ここは鹿島のスーパーRC工法を用いています。
躯体には高強度コンクリートを使用していますが、梁をなくした工法のた
め、制震装置を除いた躯体自体の耐震強度は通常よりも弱いです。
（制震装置とセットで耐震強度を確保しているためです。）

さて、「コンクリートのかぶり厚」ですが、建築基準法で規定があり、屋
外に面する部分では30mm以上となっておりますので、基準はクリアしてい
ます。但し、公庫の旧仕様では法律に対して10mm以上のマージンを要求し
ているので、仕様の統廃合が行われた平成15年以前であれば、ありえない
仕様です。

[111: 匿名さん]

小さい話ですみませんが、トイレは最新のものでしたでしょうか？
ＭＲで見落としてしまいました。
たまたまＣＭで、掃除の楽なフチなしのものを見たので。

[112: 購入検討中さん]

>>111

トイレはタンクレスのトルネード洗浄タイプでしたよ。