横浜ポートサイドプレイス タワーレジデンス ナンバー２

[匿名さん]

1000超えていましたので新しいスレを作りました。

所在地：神奈川県横浜市 神奈川区22
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分

[2: 購入検討中さん]

今日から詳しい金額がわかるとお聞きしたのですが、本日2度目のＭＲ訪問をされた方に質問があります。
もしよろしければ、南向きの２ＬＤＫと３ＬＤＫの詳しい金額を教えてください。あと、眺望確認システムではそれぞれの向きや階数からの眺望はどのような感じだったでしょうか?

[3: 匿名さん]

私達夫婦は４０代末で主人一人の収入です。会社員で、やっと今、２０００万円になった所です。子供は一人いますが私立育ちの大学生なんで収入も少しずつのＵＰでしたし思う程貯金できず、頭金３０００万円で７０００万円までの購入を検討したいのですが、主人と大きく意見が食い違い今回は見送りになりそうです。
主人にとってローンを組む事は危険のようで、今後の収入もどうなるかわからないし、会社員で普通に生活していて６０００万以上なんて何かがなけりゃ無理！と、言うんです。親からの援助もなく、投資しない考えなんで、もう、全額を一括で払えるだけの資金を貯めてから物件探しをするしかないかな、、、と、思い始めています。
今、２３区内の賃貸なんで家賃ももったいないのですが、、、。

[4: 匿名さん]

ポートサイド公園とBAY QUARTER側が橋下の地下で繋がるように
なるのですね。
いつ完成するか知りませんが、完成すれば結構便利そうですね。

[5: 購入検討中さん]

私は、今は普通の大手企業のサラリーマン（２９歳）
ですが、以前は外資系の企業にいたため貯金は２０００万円
ありました、そこで、２年前に東京港区で頭金2000万円で4000万円
のマンションを購入したところ、今では7000万円の査定が出るように
なりました。よって、また投資用で3000万円前後の物件か、いいものがあれば買い替えで7000万円の部屋を狙おうと思っています。

[6: 購入検討中さん]

確かに坪250万円はギリギリサラリーマンがての届く
高額物件ですよね。ちなみに、2年前の勝どきの東京タワー
は坪210前後、パークシティー豊洲は坪230前後、芝浦アイランド
グローブタワー坪260前後、ケープタワー220前後、みなとみらい
MM坪225前後、サラリーマンでも手が届いた。
当時は土地代が今の半値ぐらいで仕入れられて、景気もあまり
良くなかったから過剰な仕様で設計されていた。
キッチンでドイツ製のジーマ、など普通だった。
これからは土地代に圧迫され、値段は高いが仕様が悪いマンション
は増えてくるだろう。土地の値段に比例するから仕方が無い。

[7: 購入検討中さん]

確かに坪250万円はギリギリサラリーマンがての届く
高額物件ですよね。ちなみに、2年前の勝どきの東京タワー
は坪210前後、パークシティー豊洲は坪230前後、芝浦アイランド
グローブタワー坪260前後、ケープタワー220前後、みなとみらい
MM坪225前後、サラリーマンでも手が届いた。
当時は土地代が今の半値ぐらいで仕入れられて、景気もあまり
良くなかったから過剰な仕様で設計されていた。
キッチンはドイツ製のジーマ、など普通だった。
これからは土地代に圧迫され、値段は高いが仕様が悪いマンション
は増えてくるだろう。土地の値段に比例するから仕方が無い。

[8: 購入検討中さん]

私は、みなとみらい地区、及びポートサイド地区は今後
マンションはあまり建たないと考えている。たしか、住居地域
は限られていたはず。だから、狙っている。横浜駅8分は最大
の魅力。上記の2地域をはずせば横浜は安い地域はいくらでも
ある。相鉄線、京浜東北線、京急など横浜駅から一駅で安い
マンションはいくらでもある。だけど、ポートサイド地区の
ような地域コミニティーが高度に形成されるであろう地域は
横浜にはこの2地域しかないのでは。だから、高い資産価値
が保たれるとおもう。

[9: 匿名さん]

ここの予定価格は民間の物と違い、独創的だね。
　１４Ｆで見たとき、
南中住居　80B(78m2)、南西角90A(85m2)、南東角90C(95m2)の
坪単価が約268万でほぼ同じ。普通角部屋は5〜10%程度UPする
のが一般的だが。ここは特に南東の眺望がオーシャンビュー+
ベイブリッジビューなので20%ぐらいupしても不思議ではない。
中住居と角部屋の坪単価が同じマンションは聞いたことが無い。
　また、1階あたりのUPが0.5%弱。これも普通は2%程度。
要するに上の部屋の角部屋がお買い得感がある。逆に言うと
中層の中住居は割高。ただし、8000万を超える南東角部屋を
買う人たちが、この内装とごみ捨てなどの不満を我慢できるのか？

[10: 購入検討中さん]

普通はこれだけの坪単価になってくると
良く使う手法は低層、高層、向きに価格差をなくすこと
割安の部屋も無ければ特段割高の部屋もなく、坪単価
が稼げる。果たしてこのマンションの値付けはどうなのでしょうか？
有明のブリリアマーレはこの手法で230〜270ぐらいで平均260前後
とのこと。

[11: 匿名]

皆様やたらと2年前の物件を割安と言われますが、今考えて庶民の手の届く値段に当時の不況なときに手が届いた人はやはり庶民ではなかったのでは？それと、そもそも投資ではない限り、不動産価格の上昇は見かけの資産にしかならですよね。たとえ住んでいる物件の値段が上がろうとも、ほかもあがっている訳ですから。住居レベルを下げない限り、上昇価格を現金化することはできないですもんね。

[12: 匿名]

no05さん。ここは公団なので投資目的はNGです。

[13: 購入検討中さん]

投資はだめなんですか？

[15: 購入検討中さん]

確かに、利回りで考えて購入すれば、普通の年収700ぐらいのひとも
2年前は都心で4000万円以上（70㎡）の物件を購入できた。当時の利回り
はTTTなどで新築で10％を超える部屋も多かった。（年間賃料÷購入価格）
今は、軒並みさがり、新築で4％、5％台。
だから、当時かった人は、今後、不動産価格が落ちたとしても賃貸にだせば利回りで稼げる。
今後、都心、横浜駅周辺で新築で利回り10％超える物件があったら可能なかぎり借金して物件を買うけど。
だけど、もうそういう時代はこないと思うけど、なぜなら、2、3年前売りにでた物件の土地の仕入れにおいて、まだ、ファンド、リート勢が競合にはなっていなかった。（日本に導入されてまもなかった）
つまり、ファンド、リートがなくならないと当時の価格に戻ることはない
といいたい。当分新築で4％〜6％で推移すると見ている。

[16: 匿名]

みなさんご存知と思いますが、契約時に、5年以内に売却しないこと、住民票を移動することが明文化されます。まあ、公団にしてはあまい基準ですよ。

[17: 購入検討中さん]

不動産価格の上昇は見かけの資産にしかならですよね。たとえ住んでいる物件の値段が上がろうとも、ほかもあがっている訳ですから。
⇒これは重要なのでは、逆に95％以上のひとは登記しか瞬間、見かけの
　資産がへっているのだから。
　つまり、4000万円でかって、入居Ⅰ年で転勤等でいざ売りに出したら　　3500万円で売れました。新築時の諸経費170万円、売却時の仲介手数料
　約100万円　　　　マイナス額770万円　これは結構一般的なパターン。

[18: 購入検討中さん]

普通のマンションは新築未入居でも購入価格では売れませんよ。
中古で購入価格で売れるのであれば、モデルルームなどの余計な費用
わざわざかけませんね。
　だから、普通のマンションは中古になると落ちるのですよ。
だけど、ポートサイドは立地等がいいから普通のマンションとは違うと
おもいます。

[19: 匿名]

いえいえ私、本郷台のマンション、4年前に3700万円、全額ローンで購入して、今年1月に4600万円で売却しました。今はとりあえず諸費用抜いた実質利益600以上ほどを余裕額として、MMに賃貸で33万で住んで時代の流れを静観しています。間違いなく同じ横浜市で考えたら全体に上がっています。

[20: 購入検討中さん]

確かに全体として上がっているのですね。

[21: 購入検討中さん]

都内の湾岸地域はもっとすごいすごいですよ。3、4年前購入価格3000万円賃料24万円　利回り9.6％　の物件が　利回り4.5％で売れてしまう
(6300万円）のだからびっくりですよね。利益額3300万円
ポートサイドの6000万円ぐらいの部屋は賃料どれぐらいとれますかね。
24万円ぐらいだったら利回りは4.5％ぐらいなのかな。

[22: 購入検討中さん]

みなさんご存知と思いますが、契約時に、5年以内に売却しないこと、住民票を移動することが明文化されます。まあ、公団にしてはあまい基準ですよ。
⇒投資で買っても五年間すんで売却すれば言いだけでしょ。あとは
　転勤とか家庭の事情とかで抜け道は有りそう。

[23: 匿名]

話が反れてしまってごめんなさい。

１９さん。
本郷台に住んでいるものですが、４年で３７００→４６００になる
マンションなんて、とても思いつかない（当てはまるようなものが
出てこない）のですが？

[24: 購入検討中さん]

新築マンション坪単価の推移ご参考に。
神奈川区は２、３年前に比べるとすごい上昇。
順位 先月 市区町村名
（平成19年08月現在） 19年 18年17年16年15年14年
1 1 東京都 渋谷区 　　611 503 358 322 317 328
2 2 東京都 千代田区 　491 386 304 346 348 311
3 3 東京都 港区 　　　452 406 345 298 315 336
4 4 東京都 目黒区　　 436 333 310 285 284 300
5 5 東京都 品川区　　 362 285 269 257 237 250
6 6 東京都 豊島区　　 355 314 252 238 230 254
7 7 東京都 文京区 　　353 314 278 271 269 279
8 8 東京都 新宿区　　 345 320 320 285 281 284
8 10 東京都 世田谷区 345 299 260 245 250 254
10 9 東京都 中野区 　 341 277 264 239 240 241
11 12 神奈川県 葉山町 307 214 164 - 183 -
12 11 東京都 杉並区 　303 278 283 246 247 254
13 14 東京都 台東区　 300 256 224 184 210 194
14 13 東京都 江東区　 293 219 206 178 192 178
14 15 東京都 中央区　 293 298 258 235 260 261
16 16 東京都 荒川区　 292 174 181 158 167 154
17 21 横浜市神奈川区 270 207 180 170 170 175
18 18 東京都 大田区 263 259 236 207 219 209
19 17 神奈川県 逗子市 261 179 160 171 140 152
20 19 東京都 北区 260 226 195 190 186 197

[25: 購入検討中さん]

渋谷あたりだと70㎡（21.17坪）が1.29億円ぐらい
神奈川区だと　 70㎡（21.17坪）が5700万円くらいということ。

[26: 元周辺住民さん]

>>18さん
>ポートサイドは立地等がいいから普通のマンションとは違うと
おもいます

私もそう思います。
不動産関係の方に、『中古マンションを売るのに、ポートサイドの方はかなり強気で売ってくる』というのも聞いたことがありますし、実際それでも売れるらしいです。

[27: 匿名さん]

あの暗いエリア住むことを受け入れられるなら、ズバリ買いでしょう。
私は悩みましたが、みなとみらいのままにします。

[28: 購入検討中さん]

抽選は最高倍率何倍ぐらいになりますかね。

[29: 購入検討中さん]

キッチンは、タカラスタンダードのようです。やはり内装の
ランクは低いですね。

[30: 購入検討中さん]

タカラか！床暖房は標準仕様？

[31: 購入検討中さん]

ここは管理費が高いですよね。
本日、担当の方に伺ったところ、やはり「公社」だから管理費が高いということです。
「民間」に委ねると少し安くなるのではないかということでした。
Just Informationです。

[32: 匿名さん]

この辺は新築物件の坪単価が上昇しているのにもかかわらず、実は路線価
は4年ほど前から下落しています。税金も前回の見直しで1割程度安くなって
います。
設備や仕様が普通なのに坪単価が高いのはなぜでしょう？

[33: マンション住民さん]

昨日、２回目のＭＲ説明会に行ってきました。
検討の結果、購入を見送る事にしました。
理由は下記の３点です。


１、管理費が高い
　ＰＴ横浜ポートサイドと比較して、同価格の部屋で比べると、だいたい５０００円前後高いです。理由を聞くとやはり公社が民間に委託するので中間マージン分だけ高くなるとの事。だったら公社が管理することないと思うのですが。。

２、タワーパーキングの出入り口
　１０６台収納のタワーパーキングが出入り口が１箇所しかない。現在、４８台収納、出入り口１箇所のタワーパーキングを使ってますが、それでも朝や夕方など、入庫や出庫待ちで１０分近く待つことがあります。１０６台で出入り口１箇所ではかなり待ちませんか？と聞きましたが、明確な回答は得られませんでした。その上、駐車場料金も近隣よりやや高めだと思います。

３、ゴミ捨て場の場所
　ゴミ捨て場が各階にないのはしょうがないとしても、Ｂ１Ｆにあるのはどうなんでしょう？Ｂ１Ｆには出入り口がないので、通勤前にゴミ出しをしようとすると、一回エレベーターでＢ１Ｆまで下がって、それから１Ｆまで再び上がってマンションを出ることになります。毎日の事と考えるとかなりめんどくさいです。


ＰＴが抽選で外れたのでここを検討しましたが、だいたい価格はＰＴと同じくらいなのに上記のような欠点があるので、ちょっと妥協できませんでした。
ただ上記の欠点が問題にならない人には希少性が高く、景観も最高なのでいい物件だと思います。
結局、適正な倍率で完売するんじゃないですかね。

[34: 購入検討中さん]

路線価と実際に取引されている土地の価格には相当
な開きがあります。そのエリアだと坪270万ぐらいでも
おかしくないはず、だけど、仕様等を下げて、建築費
下げることによって坪250前後が実現できたのでは。

[35: 購入検討中さん]

マンション用地などは路線化で土地坪160万円でも実際の取引
は坪1000万円とかざらですよね。

[36: 物件比較中さん]

70ｍ2で管理費修繕費3.5万、駐車場で3万、
ローンに加えてランニングコスト6.5万かー。
物件自体も、ランニングコストも公社だからと言って決して安いわけではないんですね。
三菱重工の社宅を見ると塩害は思ったよりもあるみたいだし（錆び錆び）、
修繕費の値上げも想定しておかないとかな？
人口減が分かっている状況で、物件価格が高い買い物は仕方ないとしても、
ランニングコストが高い買い物はちょっと悩ましいです。

[37: 購入検討中さん]

70ｍ2で管理費修繕費3.5万　　　この管理費は高すぎ
パークシティー豊洲などはプールなど豪華な共用施設
があったため30000万円ぐらいだったと思いますが。
それより高いとは驚きです。

[38: 購入検討した結果]

場所は良いのになぁ・・・
内装、仕様がとても低い
パーキング、ゴミ出しの諸問題・・・。
33さんがおっしゃってる通り希少性もあり、場所的に景観も良いのに本当にもったいない！！なんて中途半端なものをつくったんだろうと感じてしまいました・・・
とても悔しいですが見送りです・・・（泣）

[39: 購入検討中さん]

内装と仕様がこれ以上豪華になると、それこそ価格的に手が出なくなります。ちょっと豪華な内装にして１０００万円上乗せなんてマンションはゴメンです。

[40: 物件比較中さん]

所詮は公社の物件ということですかね。
ナビューレ、PTYP、MMマンション。。。などと比べても価格だけは張り合えるのに、あとはダメダメですね。確かに中途半端です。

[41: 物件比較中さん]

私も設備などからこの物件は見送りです。
当初は北仲地区を購入予定だったけど、高額が予想されるため、
ポートサイド地区で考えてました。。。
ただ、この設備は耐え難いので、頑張ってお金を貯めて北仲の
物件購入を目指します。

[42: 匿名さん]

う〜む、掲示板の様子をみると、皆が皆、物件見送りとレスしている。
久々の手の込んだネガティブキャンペーン。
よほどの人気物件の証ですな。

私は、何が何でも購入したいと思っています。
（希有なレスかな）
理由は、横浜駅近辺での眺望の良い物件はこれで最後と思われるから。
みなとみらいも新しいマンションが出来るか怪しいし、北仲地区は超高値（私的予想）＆横浜駅でみなとみらい線乗り換えのネックがある。
なので、この物件が良いと思う。

住宅のニーズや諸事情は個人によって異なるので、北仲が良いという人もいるでしょうし、この物件はいやだという人もいるでしょう。
その辺は、人それぞれというやつで・・・

この物件は、人気集中の高倍率となる可能性が非常に大です。
モデルルームも２１時の予約で何とか入れたぐらいですから・・・

[43: 匿名]

私も北仲高層100㎡1.5億、ゴージャス内装を期待して貯蓄します。

[44: 周辺住民さん]

我が家も買いたいと思ってます（２回目のMR見学はこれから、ですが）

本当はタワーズの中古の方がいいんだけど（ナビューレはもっといいんだけど、販売価格も管理費からも手が出ず）、南向き中高層のいい物件出ないですからねえ。今回くじに外れたら現居のローンを完済して、中古をのんびり探します。このマンションが出来る頃にはタワーズからの買い替え組も増えるかな。

[45: 匿名さん]

北仲が完成すると、北仲が横浜湾岸地域の中心になるので、ポート
サイドもみなとみらいも裏側の地域って感じな扱いになってしまう
んですかね。
それにしても北仲地区はいい感じだな。

[46: 購入検討中さん]

北仲地区てどこですか？最寄駅は？

[47: 物件比較中さん]

>>46
ググれ

[48: 購入検討中さん]

管理人は通勤だそうです。（勤務時間は未定？）
管理費が高いため24H対応かと思っていました。
駐車場は商業棟と同じだそうですが、修繕費などは一緒になるので
しょうか？　
　どういった店舗が入るかも含めて商業棟がこのマンションの
大きなリスクになりそうです。

[49: 匿名さん]

北仲はとてつもなく高くなるんじゃないかと思います。
43さんの言う、高層で100㎡1.5億なんて安さはないんじゃないでしょうか。

確かにこの物件はデメリットが多いですが、私は抽選に参加します。

[50: 購入検討中さん]

>48
管理人（フロントサービス）は24時間じゃないけど、警備員がいますよ。

[51: 購入検討中さん]

横浜市民ではないので教えてください。
北仲地区てどこですか？最寄駅は？

[52: 購入検討中さん]

本日二回目見学してきました。我が家の懸念事項も管理費です。90平米南向き検討中ですが、管理費・修繕積立金あわせて4万円超とのことでした。管理費が約3万円ですが、このうち1万円以上は商業棟や低層階の商業スペースに関するもので、2万円弱が住居部分にかかる管理費だそうです。同様に、修繕積立金にも商業棟等の部分が課されています。尚、商業棟は公社が保有し、テナント料は公社の収入になるそうです。商業等のテナントも一部管理費等は払うとのことですが、住民にその一部が課せられるってどういうことなんでしょうか？？？管理費・修繕積立金が高いのは、マージンを抜かれていること以上に、この商業スペース分の一部を住民に課しているからってことですね。

尚、この住民vs商業等テナントの負担割合は、管理組合の賛成が得られれば改正できるみたいですが。

[53: 物件比較中さん]

>>52
なんで、商業棟の管理費1万円が住民にかかるのか疑問ですね。

[54: 購入検討中さん]

仕様はロアレベルでですかね。ＵＲ並の仕様
の低さでしたが。また、ウォーターオブジェの水も
とまっていました。びっくり。

[55: 購入検討中さん]

つみたてくんの倍率優遇を持っている方はまだ多く存在しているの
でしょうか？
私は抽選参加予定ですが、10倍、20倍のつみたてくん爆弾を希望住
居に投下されたら目も当てられないですね。

[56: 物件比較中さん]

>>51
ググれ
市民とか関係ないだろ

[57: 匿名さん]

本日我が家も、二回目の見学をしてきました。
ローンの相談をしたところ、管理費、修繕積立金、
駐車場の費用が高くて、ギブアップしそうです。
共働きを続ければなんとか返済できそうですが、
生活に不安が残りそうです。
我が家の場合、近隣の中古マンションでも同様に
ローンが心配なので、度々この掲示板にも記載されている
コットンの中古あたりの検討をする方向に進みそうです。
モデルルームの近くにあった不動産屋のチラシによれば、
我が家が検討しているくらいの広さで、管理費＋修繕積立＝
１．５万円、駐車場＝1万円代でした。
直線距離で、数百メータしか離れていないマンションで、
こんなに安いのにどうしてここは、こんなに高いのか強い疑問が
残ります。
一見、販売価格が安いように見えましたが、庶民にとっては
なかなか買えないマンションなのかも知れません。

[58: 購入検討中さん]

東京の港区に住んでしるので、横浜のことは疎くてすみません。
でも、都民は知らない人多いですよ。

[59: 匿名さん]

>>58さん
最寄り駅は、みなとみらい線馬車道駅です。
森ビル　北仲
で検索すると良いと思います。
ちなみに、この掲示板にも専用スレが立っています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8495/

[60: 購入検討中さん]

ありがとうございます。でも交通がちょっと不便そうですね。

[61: 匿名さん]

>>60さん
真下に馬車道駅がある・・感じなので、東横線を使う方なら非常に便利だと思いますが、
JR線他をお使いの方は横浜駅での乗換えが必須ですね。

私は飛行機に乗ることが多いので、乗り換えなしで行ける横浜駅周辺の地域に
魅力を感じて今回検討しています。
成田へは遠いですが、それでもNEXで直通なのがありがたいです。

[62: 購入検討中さん]

東横線で渋谷まで40分はかかるでしょ。遠い。
横浜のお金持ちターゲットかな。都心の金持ち
は敬遠するなあ。

[63: 匿名さん]

北中は馬車道だけでなく桜木町(根岸線)も使えるはずですよ。
都内へのアクセスはここと大差ないはずです。
東海道線等は混雑がひどいので使わないとおもいますし。

[64: 購入検討中さん]

京浜東北も品川まで40分は遠い、やっぱり不便。

[65: 匿名さん]

>>62

都心の金持ちは、みなとみらい買ってるよ。

[66: 購入検討中さん]

ほんの一部でしょ。都心5区に買えないひとが横浜
で買っているのでしょ。金持ちは　渋谷、千代田、港、世田谷、文京、目黒あたりで買う。軽く坪300万円は超えるけど。

[67: 匿名さん]

うちも目黒区内（駒沢公園に近い辺り）からみなとみらいへ引っ越します。

といっても実家が横浜なので、まったく土地勘がないわけではありません。

やはり土地勘のない場所に引っ越すのは抵抗ある人が多い気がします。

私の場合、実は通勤時間はあまり変わらない見込みです（特にドアードアでは）。

[68: 物件比較中さん]

確かに都心のお金持ちがセカンドハウスとして購入するレベルだと、
適度にリゾートっぽさのあるみなとみらいじゃないですかね。
街もきれいですし、どの物件を選んだとしてもそんなにハズレがないように思います。（でもこれからは馬車道の方も人気がでるのかな。）
ポートサイド地区ではナビューレやPTYPくらいじゃないですか？

[69: 匿名さん]

この物件は何で各階ゴミ捨て場にしなかったんでしょう。。。

普通に考えて、高層マンション・エレベーター２機・地下１階ゴミ捨てってありえなくないですか？

賃貸の少数住戸マンションじゃあるまいし、
最近の物件では　まずそんなのないですよ。

[70: 匿名さん]

>>42
>う〜む、掲示板の様子をみると、皆が皆、物件見送りとレスしている。
久々の手の込んだネガティブキャンペーン

他人の意見をすぐに「ネガティブキャンペーン」とちゃかすのはいかがなものでしょう。。。良い意見も悪い意見もある中、真剣に考えた方もおられるでしょうし、買いたい人にとっては倍率が下がるのは嬉しいことです。


それと
>よほどの人気物件の証ですな
>私は、何が何でも購入したいと思っています
>この物件が良いと思う
>この物件は、人気集中の高倍率となる可能性が非常に大です
などと少し過剰にこの物件を持ち上げ過ぎでは？
客観的に見たい人間もいるので。。。

[71: 匿名]

69さんはじめ、ゴミ捨て場のことや仕様のこと、
いろいろ言っている人の気持ちはわかりますが、
もう言ってても仕方ないですよね。
とりあえずこれで決まってるんだし。
言って変わるとも思えないし。（しかもここで言ってても）


掲示板だから言うのは自由だけど、でももうそろそろその話は・・、
と思いますが。

モデルルームが公開される前のこの掲示板の内容と、
公開後の内容を比べればすぐにわかりますが、
公開前、ほんとみんなの期待が大きかった。
なので、ガッカリ感が大きいのも当然だとは思いますが、
でもあれからだいぶこの掲示板もだいぶ進んできているし、
そろそろその手の話は終わりにしてもいいのではないでしょうか？
（キリがないですよね？）

現実は受けれてそのうえでどうするか（それでも検討するのかor
見送るのか）、または受け入れられないのだったら（そしてまだ
検討こしたいのだったら）直接デペに申し入れるなどするなり
したほうがよっぽどいいのではないかと思います。

[72: 申込予定さん]

西側だけ価格が下がっていました。人気がないようです。
やはり、結婚式場跡地に高層ビルなどが建つ予定なのでしょうか？
営業の方ははっきりとは教えてくださいませんでした。
どなたかご存じの方、いらっしゃいますか？

[73: 匿名さん]

「エレベーター２機」のような事実と異なる情報が何度訂正しても書かれると
「ネガティブキャンペーンだ」と考えてしまう気持ちもわからないことはない。

一方で、この物件のエレベーター３機も中の下のランクという感じで、
あまり多いとは思えないし、各階ゴミ収集してくれないのはその通り。

その割に管理費が高い。管理費がもっと安ければ、まあ納得。

[74: 周辺住民さん]

管理費ってのは初めの価格は事業者の提示価格となるだろうけど、管理組合が結成されて、その中で見直しがはかられれば不当に高いものは削減されるのでは？実際この程度の管理なら、ナビューレなんかと違って「高い」管理費を払う必要はあまりなさそうだし。

公社に管理をお願いしなくちゃならない、なんて拘束は今時通用しないと思うんだけど。実際東神奈川の公社のマンションは今、違うところが管理をしていると聞くし。

[75: 購入検討中さん]

組合可決で管理会社を変えれば問題ないでしょう。多少、嫌がらせが入るかもしれませんが。

いろいろ物件のネガ情報が入ってますが事実なのが悲しい。
ただ立地は捨てがたいものがあるので真剣に検討したい。
内装は金ためてちょっとづつ変えていこうかなと。

先週末ＭＲ行きましたけど、やはり南側は人気みたいですね。
現時点で既に南側全戸数、要望が１倍超えているらしい。
最終的に何倍になるのか想像つきませんね。

横浜市民の優先販売もあるし、ここを当てるのはとにかくハードルが高すぎて既にあきらめ気分になりつつあります。

[76: 物件比較中さん]

うーん　迷っています。
居室の天井は２６００周辺の低い部分が２４００でした。エレベーターも3機。自分で確かめないとこのスレには、嘘が繰り返し書かれていることが分かりました。豪華内装がすべてオプションというのもひとつの考え方です。必要な設備は人によって異なりますから、それなりの水準だと思います。

迷っている点は、
１．収納の少なさ。今までに見た三井・三菱など一流の民間マンションに比べて設計にお金がかかっていない感じがします。主婦の目線で見れば、収納・動線などもっと工夫できたはずです。
２．管理会社が公社。公務員にサービスをお願いするのはストレスを感じそうです。悪意は無いのでしょうが、とにかく気が利かなそうですね。公社は1０数パーセントの持分なので、管理組合を変更するのは結構大変そうです。管理組合活動にかなりの労力をかけないと管理会社がきめ細かく動いてくれないのではないかという危惧です。

すべてに満足できる住まいは無いと思いつつも、何を我慢するかということで比較検討中です。

[77: 購入検討中さん]

もし、1０数パーセントの公社の持分以外の全員が同意すれば、管理会社を変更出来るのでしょうか？どなたか法律に詳しい方いらっしゃいませんか？？

[78: 周辺住民さん]

いちマンションの管理会社の変更に法律は関係ないと思うのですが・・・

[79: 物件比較中さん]

夜分に失礼します。
>>73さん
エレベーター３機のうち１機は非常用ですよ。
なので普段、主に使うのは２機だと思います。まあどちらにせよ住民のゴミ出しにエレベーターを必ず使うというのはきついと思います。

[80: 匿名さん]

管理会社の変更、できるといいですね！

[81: 匿名さん]

管理組合総会で4/5以上の同意を得られれば変更が可能。但し、欠席で委任状が多くなると同意を得るのは難しいです。

ただ、管理費はともかく修繕積み立てが安すぎるのが気になります。
タワーマンションは住戸数が多いとはいえ、10階建程度のマンションに
比較すると非常に割高な大規模修繕費用が発生します。
現行提示価格の少なくとも3倍以上の金額を徴収しないと、大規模修繕時に
莫大な一時金を徴収されそうな気がします。
大規模修繕には数億円かかります。

[82: 周辺住民さん]

>79

非常用、というのは通常使わない、という意味ではなく、非常時にも使える仕様になっている（かご室の大きさ、速度、運転機能など）までで、通常も使えるのが普通です。

http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/product/list/order/hijo/out...

[83: ビギナーさん]

ホームページ、更新されてやっと体裁が整いましたね。
http://www.nomu.com/new/yokohama-portside/

[84: 匿名さん]

近隣のコットンハーバーにジムや温泉、スーパーがあるようですが、
ポートサイド地区からすんなり行けるんでしょうか？
ネット上の地図を見ると、行けるような行けないような・・・

[85: 匿名]

ナビューレにすんでいますが、長期的な投資目的に購入を検討中ですが、エレベーターは低層用２７階までで、２機で、なんら困ったことはありません。が、ゴミだしでの利用が増えると事態は異なるかもしれません。
ゴミだし各階は、皆さんの言われるとおりかなりネックです。これに関しては管理組合で規定を変えても、水道が整備された各階ゴミ置き場という箱がない限りは不可能ですからね。

[86: 物件比較中さん]

エレベーターのメーカーをご存じのかたいらっしゃいますか？
聞くのを忘れました。

[87: 周辺住民さん]

>72 西側の結婚式場は50年(?)定借で、土地の所有者はトヨタだったと思います。今のところ何か計画があるわけではないけれど、恒久的に低層の結婚式場が存在するとも考えづらい・・・ということではないでしょうか。

>81 12年後に一括で修繕積立金を払うことになるそうです。手元に数字がないのですが、確か90平米の部屋で80万円くらいでした。ちなみに、52にあるとおり、月々の修繕積立金には商業棟の分も含まれているので、住居分の修繕積立はさらに少ないことになりますよね。商業棟等分（全体費用という名目でした）と純粋な住居分の内訳は、モデルルームで見せてもらえます。

[88: 匿名さん]

>85
投資目的では購入できませんよ。

[89: 元周辺住民さん]

現在マンションに住んでいますが、
低層階用、高層階用にシースルーエレベーター２機ずつと、ペットを連れた方専用(非常用？)として１機ずつ計６機動いてます。
約６５０戸に６機のエレベータですから平均すると１０８戸/機です。それでもうまくやってますよ！

横浜ポートサイドプレイスさんは約180戸に対して３機ということで、平均すると60戸/機ですね。これは悪くないのでは？
ただ、エレベーターの速度の問題だと思います。

>>85さん
低層階で２機といっても、
ナビューレさんが使われているエレベーターは
マンションに使用されるエレベーターとしては最速レベルだそうですよ。さすがです！

[90: 物件比較中さん]

>>87
アンカーは正しく使いましょう。

>>88
本来そうなんですけどね。
本当に投資目的で買うつもりの人はあの手この手で制約をかいくぐる手段を
取ってくると思います。
実際私がMRで担当者と話しているときも、他のテーブルで明らかに
それらの制約をかいくぐるための手段をさぐるため、営業の方にいろいろ聞いている人がいました。
投資目的と予想外の転勤などを区別するのは難しいと思いますが、
公社には是非一策を講じて頂きたいと思います。

[91: 匿名さん]

ベランダのお隣との境がどうなっているのか、ご存知の方、いますか。
パンフレットの図面によると、上部が開放してるようなのですが。
それと例えば、植木に水をあげたら、お隣のベランダに流れたりするのでしょうか。
お隣さんと完全に独立してれば良いなと思っているのですが。
宜しくお願いします。

[92: 匿名]

85です。無知ですみません。ナビューレは最速エレベーターなんですね。確かに高層階まで一瞬で着きます。
投資目的回避は簡単です。現在のナビューレを貸しに出して新築を5年間楽しんでその後売却なり、賃貸なりに出せばいいのです。そういう意味で長期的な投資です。その次には北仲ができているでしょう。楽観的に新築を転々とします。

[93: 購入検討中さん]

８７さん
商業棟って、住人専用の施設じゃないですよね。
それなのに修繕積立金を住人が負担するのですか。
それって常識な事なのでしょうか？

[94: 購入検討中さん]

西向き角の80Aの居室の参考価格ご存知の方いましたら教えていただけないでしょうか？

[95: 購入検討中さん]

申し訳ございませんが西向きの80Aの価格ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか？

[96: 購入検討中さん]

>94、95
予定価格表では5100〜5300万円です。
西側の正式価格は予定価格とほとんど変わらないか、少し安くなっている様です。
検討外の部屋のため、正式価格は控えて来ませんでした。御参考までに。

[97: 申込予定さん]

>>96さん、
先日の連休にＭＲに行かれたのですか？
販売価格は決定されたのですか？

[98: 購入検討中さん]

>>97
96です。
週末にMR行きました。
これが正式価格です、という感じで価格表を見せられましたので、決定だと思っているのですが・・・。
西側は1フロア30万円刻みでアップする様です。当初より安くなっているので、今後も大きな動きは無いのでは？

[99: 匿名さん]

更新されたＨＰをみて気になったのですが、
「戸境壁が130mm・149mmの厚さ」とあるのですが、
マンションに関する本で、最近のマンションは「戸境壁が180〜200㎜が多くなってきている。昔は150㎜くらいのマンションが多かった」と書いてあった記憶があるのですが。。。
この物件はこういった(防音に関する)構造も低仕様ってことなのでしょうか？
どなたか詳しくわかる方教えてください。

[100: 匿名さん]

>>98さん、
97です。早速のご回答ありがとうございます。

私は今週末にはじめてＭＲにいくのですが、正式な価格を早く知りたくて。結局予定価格から大きく価格が変更されてなさそうですので、ここのスレで何回か掲示されている価格がほぼ正式価格ってことですね。