アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.3

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43233/
　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64608/

所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：
東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：1K～3LDK
面積：30.95平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部

施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[669: 匿名さん]

＞667
36万じゃ、訴えても弁護士費用にもならないんじゃない。

[670: 匿名]

ネット世界で暮らす奴はバカだね。
バカに合わせる必要も無し。

[671: 匿名さん]

それでも訴えたかったってことなんでしょうね
騒音が続く＝クレームを伝えても改善されないってことですから

たとえ金銭的には損をしても、騒音が改善されたり、
上の部屋から出て行ってくれたりしたら万々歳だったのでは

[672: 匿名さん]

モンスターペイシェント
モンスターペアレント
モンスター・・・
何れも希薄な信頼関係、身勝手な振る舞いから生まれる副産物です。
日本人のお互いさまという言葉を振り返る良い機会です。
文京区一の高さだけではなく、文京区一住環境の良いマンションと噂されるマンションにしていきましょう。

[673: 匿名さん]

不景気の物件だし、賃貸多数だもん住民層は一番になるのは無理だよ。

高さだけで納得することにしよう、自分が2流デベの低層に住んでても。

[674: 匿名]

大塚で文京区一の‥は既にナイでしょう。

[675: 匿名さん]

子供ってちゃんと躾けても
泣く時は泣くし、はしゃぐ時ははしゃぐ

自分の子供のことしか考えられないモンペは論外だが
大人の理屈や常識で全てを押し通す人は、自分が子供時代はどうだったの？
自分の子供もそんなロボットみたいに親の言うこと聞いてるの？

[676: 匿名さん]

まだこんなどうでもいいことやってるんだ。いくら自分の意見をぶつけ合っても解決しないのにね。
どうしても続けたければ住民版や騒音＆子供スレでやれば。

[677: 匿名さん]

ところで、シートフローリングには、
メンテナンスフリーのフローリングでも、

・ノーワックス(ワックス掛け禁止)
or
・フリーワックス(掛けても掛けなくてもいい)タイプ

の２種類あるそうなのですが、ここのスイート・ミドルのシートフローリングは
どちらのタイプなのでしょうか？ご存知の方教えて下さい

[678: 匿名さん]

>>子供ってちゃんと躾けても
>>泣く時は泣くし、はしゃぐ時ははしゃぐ

…それ、躾ができてない証拠でしょ…それを、ちゃんと躾けても、って…
…騒いでいい場所と時間を、きちんと子供に教えられない親って事でしょう…

うるさくすると下の階に住んでいる人が困るから、お家では走らないの、と
言い聞かせたらうちの子は走りませんよ、２歳児ですが。それに私自身、家で走り回ったり
飛んだり跳ねたりはしませんでしたね。庭か公園、幼稚園でしていました。
リビングは静かにくつろぐ場所、という認識が幼少からありましたね。

過去の裁判の判例が、”騒音が階下に及ばないよう、親は子供を躾けるのが義務”という
内容だったことからも明白、親の責任ですよ。
騒音対策にあれこれ敷物を考えるより、騒音の根本、子供の行動を是正していかないと。

[679: 匿名]

え…2歳？
納得。

[680: 匿名]

裁判の例は、騒音が深夜で継続してたから、特別でしょう。
普通、子どもは深夜は寝てるからね…。
（乳児の話じゃないよ）
客観的に大した音でない場合は勝てないから、弁護士も引き受けず裁判にもならない。

子どもにもいろいろ性格があるし、
女の子と男の子でも全然違うから、
躾がなってないせいとひとくくりには出来ないとも思う。

[681: 匿名さん]

>>676
>>677みたいな、お約束のワックス談義がしたいの？
施工業者が書き込んでるのかと思うくらい
>>678
頑張ってあなたが願う通りの子供に育ててください

[682: 匿名]

ここは騒音問題大丈夫と思います。静寂を好む方は、幹線道路、バス車庫、駅、学校に囲まれた物件をそもそも買わないでしょ。おそらく訴えるとか言ってる人もそのレベルなんだから、この立地の騒音でも大丈夫な人にでもうるさいと感じるほどの騒音なら、もめ事になるのは当然でしょう。

[683: 匿名さん]

>>660
お子さんは、一体お幾つなのでしょうか？

>>ご自身がお留守とか、入浴中とかの時にお子さんが何らか大きな音
子供から目を離さないようにすべき、保護者の責任。
自分が知らないところで子供がやった事、とか言うんでしょうね非常識な親は。
こういう育児放棄している母親が、エントランスロビーにたむろして立ち話、
その横で子供がワーワーキャーキャー叫んでいても注意しないのでしょうね。

[684: 匿名さん]

騒音になるかも、と、何をするのにも、ビクビクしながら過ごすなんて住みにくい…

と、思ったので角部屋にして正解◎

[685: 匿名さん]

叩かれまくっている６６０ですが（お一人くらいフォローして頂いているようですが）、皆さんがそんなに完璧に子供を躾て、子供から一瞬たりとも眼を離さないというのはある意味新鮮です。このマンションが物音一つしない静かなところになりそうで楽しみでもあります。

繰り返しますが、躾をきちんとするのは当たり前です。そんな考えのない人が文京区には来ません。
他方で、一度でも、子供が物音を立てることを想定されないこと自体があまり普通じゃないかもと思います。小さな子供がいる以上、念のため防音対策をする、と書いてここまで叩かれるとは本当に不思議です。
「うちの子がそんなことをするはずがない」とか「うちはきちんと躾けています」というのが、騒音発生時に一番ありがちな言い訳なのではと思います。

これ以上書いてもさらにもめるので、これくらいにしておきます。皆様ご迷惑をおかけしました。

[686: 匿名さん]

>>子供から一瞬たりとも眼を離さないというのは

いくらなんでも小さな子供をほったらかして入浴したり、留守番させたりはしないよ普通…

[687: 匿名さん]

騒音発生時に一番ありがちな言い訳は、

「私がちょっと目を離した隙に」　でしょ

[688: 匿名さん]

>>あまり普通じゃないかもと

お若い方？

[689: 匿名さん]

>>615
>>それはそれで複雑な気分ですが、

　本当はインテリアやハウスダストを考えたらマットや絨毯は敷きたくない訳でしょう？
　そもそもリビングダイニングの床暖房部分にマットや絨毯って敷けるのかしら？

[690: 匿名さん]

小さな子供がいるなら階下に配慮しろというなら、
高さのある家具だって置くべきではない。

騒音が心配なら、マットや絨毯を敷く事を考えるよりも、
できるだけ家具を置かないでフラットにするしかない。

子供が小さい間はソファーは不要。
飛び降りたりジャンプしたりするので危険だし、階下に騒音が迷惑。
ダイニングテーブルも不要。
高さがあるからスプーンや食器を落とした時の衝撃音が迷惑。
階下に配慮しろというなら、高さのある家具だって置くべきではない。

タイヤ音がする乗り物系おもちゃは部屋に置かない。

[691: 匿名さん]

>>689
しつこいね。
床暖でも絨毯は敷けるって上にレスあるでしょ。

ここの購入者って今どんなところに住んでるわけ？

床暖だからマットや絨毯は敷けないとか、二重床だから防音なんか必要ないって
床暖も二重床も初めて住むんだね（笑）
ロビーで子供の学校の待ち合わせは当たり前、ママ友との情報交換とかもロビーでとかも
神経疑うけど、本当非常識な人がたくさん居そう。

[692: 匿名さん]

>>691

現在住んでいる我が家の床暖房の取説には、

「カーペットや絨毯を敷くのは避けましょう。
　放熱を妨げてしまう為お部屋が暖まらなくなる可能性があり
　熱によってフローリングが傷つく恐れがあります。」　

と、明記されていますが。。。

アトラスタワーが採用している床暖房と同タイプかと思いますが、
もしアトラスタワーが絨毯敷きOKの床暖房だったとしても、
床暖房に絨毯を敷くと、絨毯が絶えず温かい状態になるので、
ダニの温床になりやすいですよ。
絨毯に吸着された埃や塵や垢がエサになる訳なので、
食べこぼしが多い子供がいる家の絨毯なんて
考えただけでも恐ろしい。好ましくないです。

[693: 匿名さん]

床暖の上に防音用のじゅうたんを敷くと、床暖の効果が得られないばかりか、
熱によってフローリングも傷みます。

[694: 匿名さん]

情弱マンション

[695: 匿名さん]

>>691
>>床暖でも絨毯は敷けるって上にレスあるでしょ

他人の根拠も無いレスを信じ込んで「しつこいね」とは…ご自身で確認しましたか？

うちで使っている床暖房の説明書にも、
「床暖房面に敷物を敷設すると、カーペットと床材の間で熱がこもり、
　床仕上げ材に反り、割れ等の発生する恐れがありますのでお勧めできません。」
と書いてありますが。

無知もいいとこ。

[696: 匿名さん]

マットや絨毯を敷く方は、床暖房はあきらめて、使わない覚悟なのでは？
他の暖房機器を使うのではないでしょうか？

まさか冬の間だけ防音対策しませんなんて言わないよね（笑）

[697: 匿名さん]

うちの床暖の説明書にはそんなこと書いてないけどー
あなたの家のが安い床暖なんじゃないの？

[698: 匿名さん]

２年前に建った某タワーマンションに賃貸だけど、TES床暖房で、カーペット敷きは禁止だよ。

[699: 匿名さん]

>>615 さんの
>>ウレタンマットと絨毯を二重で敷き詰める予定
床暖房は使われないのでしょうか？　
もし使われるとなれば、二重に敷物を敷くと、ずいぶん熱がこもるのではないでしょうか？

子育て中なら、安全面から言えば、間違いなく床暖房を選択すると思いますが、
子育て中だからマットと絨毯を二重に敷く、という方もいて、防音のために
せっかくの床暖房を使わないなんて、ずいぶん階下の方に遠慮される方だなと思いました。

私自身床暖房を利用していて、子供がやけどをしたり、火事を起こす可能性が無くなり
安心感があるので、今後も床暖房を使うつもりなので、
リビングダイニングに何かを敷くつもりはありません。
禁止されている使い方は事故につながるため、したくないですから。

[700: 契約済みさん]

ここの床暖がカーペット敷けるかどうかはまだわからないけど
子持ちは床暖はあきらめてカーペット敷くべきって言われてるんでしょ。

[701: 匿名さん]

電気カーペット敷けばいいじゃんね。

騒音問題を軽視するような人の子供って
人に迷惑かけて当たり前の大人に育ちそうで楽しみですね。

[702: 匿名さん]

たいていのコルクマットやウレタンジョイントマットの説明書にも、
”床暖房やホットカーペットの上ではご使用にならないで下さい”
（反りの原因となったり、温度の異常な上昇につながることがあるので危険）と
書いてありますよ。普通に考えて併用はできないでしょう。

火災につながる危険が皆無とはいえません。
タワーマンションで一部で温度の異常な上昇なんて、考えられません。
やめていただきたいです。

[703: 匿名さん]

ホットカーペットの電磁波が恐ろしい。
胎児・乳児の脳の発達に悪影響、妊娠中の女性は流産の危険性が６倍に、
男性は精子減少等男性不妊の原因に、といわれてるホットカーペットを
安易にすすめる　>>701　の神経疑う。

[704: 匿名さん]

>>701
>>電気カーペット敷けばいいじゃんね。

子供がいる世帯は床暖房を使うな、って事？

[705: 匿名さん]

子持ちはエアコンにして、コルクマットと絨毯敷いてくださいね

それから、コルクマットと絨毯敷いたからって音が一切しなくなるわけじゃないので
勘違いしないでくださいね。

＞子育て中だからマットと絨毯を二重に敷く、という方もいて、防音のために
＞せっかくの床暖房を使わないなんて、ずいぶん階下の方に遠慮される方だなと思いました。

遠慮以前に子持ちなら当たり前です。

[706: 匿名さん]

人に強制されて敷くものじゃないから、各人の自由。
以上。

[707: 匿名さん]

>>703
そういう事が心配でよくタワーマンションに住めますね

[708: 匿名さん]

上階が何の対策もしないで音をさせてるときは
弁護士に相談すればいいだけですしね。
便利な時代になりました。

[709: 匿名さん]

>>707
電磁波とタワーマンションに何の関係が？？？

[710: 匿名さん]

住居地域、商業地域、繁華街等の地域ごとに、騒音規制基準を時間帯で区分けして
何デジベルと行政が決めているから、この駅前の環境では、並外れた騒音でもない限り、
受忍限度を越えているとは判断されないでしょうね。

静かな環境に住みたい方は駅前を選ぶべきではないですね。

[711: 匿名さん]

>>710
周辺環境と部屋の上階からする騒音は関係ありませんよ

[712: 匿名さん]

騒音といえば、「排水音」も気になる。お隣の水周りが、自室ベッドルームに近い場合特に迷惑。
共働き世帯で夜に洗濯機を回す方もできれば自粛して貰わないと。

[713: 匿名さん]

大きな騒音は、子供が飛び跳ねたり、重い物を落としたときに出る、「重量床衝撃音」が
主ですから、子供がいる世帯はソファやベッド等、高さのある家具を置かないのが
一番の対処法ですね。

床暖房を諦めてでもマットや絨毯を敷くことを強要するなら、
高さのある家具を置かないことも強要しないと意味が無い。

[714: 匿名さん]

排水音のするマンションにお住まいなの？
うちのタワーマンションは一切聞こえないけど

[715: 匿名さん]

うちのタワーマンションも排水音は全く聞こえません
というか、上下左右から音が聞こえてきたことがありません
だからさすがに防音がしっかりしたマンションなんだわと思っていたら、
先日全住戸のポストに「占有部から発生する音、共用部の使用法について」の
注意書きが投かんされていました

造りがしっかりしていることで有名な築浅マンションではありますが、
音に関しては私が近隣住人に恵まれていただけのようです

[716: 匿名]

モンペという言葉も無い時代
何かと教育委員会の名前を出して
介入してくる馬鹿親の話が話題になったものだが
ここは弁護士の名前を出して自分の常識を
押し通す方がいらっしゃるようですね

長屋に住むんですから
せめて最上階に住んでもらえないかな

[717: 匿名さん]

>>716
モンペに対抗するには法的措置が一番有効でスマートです。

[718: 匿名さん]

>>708
便利な時代になりました

…って、昔から弁護士はいるだろｗ

[719: 匿名さん]

７１７の上階には住みたくないなｗ

[720: 匿名さん]

>>718
子供の騒音に慰謝料が取れるようになったのは最近では？

[721: 匿名さん]

>>720
マンションの数が増えてきた事で、騒音訴訟も増えてきただけ。

[722: 匿名さん]

すごく叩かれてるようだけど、私は＞621=＞660さんに賛成です

子供の躾はきちんとしても、いざという時に迷惑をかけないように配慮しておくことは大事ですよね
「皆カーペット敷くべき」じゃなく「私はカーペット敷きます」なら別に文句言うことでもないのでは？

うちももうすぐ生まれますが、当初はLDは絨毯にして床暖不使用、
子供部屋はウレタンマット＋コルクマットにする予定です
床暖は子供が「家で騒がない」を徹底出来るようになってから使用することにして、
それまではエアコンで十分です

[723: 匿名さん]

エアコン乾燥するよ。新生児から乾燥する環境か。。。

[724: 匿名さん]

エアコン使う人って大抵加湿器も使わない？

最近エアコン使用で加湿器使わない人ってあまり見ない気が・・・

[725: 匿名さん]

新築で「せーの」で入居する場合でも、引越し時には、上下と左右の部屋には、
菓子折りかタオル類の挨拶の品を持って伺うべきでしょうか？
皆様はどうされます？
賃貸マンションとは違って、これから先もしかしたら何十年と住む訳なので
気をつけはしますが、今後、騒音等で迷惑をかけるかもしれないので、ご挨拶は
必須かと思えてきました。

余談ですが、入居者説明会は、おおまかにフロアごとのようですね、
近々、両隣さんとはお会いするのだな、と思っています。

[726: 匿名さん]

いくら加湿器使ってもエアコン使ったら乾燥のほうが勝るよ。

[727: 匿名さん]

うちは上下左右にタオルを持ってご挨拶に伺う予定です
騒音や何かで迷惑をかけたりかけられたりするかもしれないから、
少しでも良好な関係を築いておきたいですよね
（親しくなるという意味ではなく）

[728: 匿名さん]

＞726
その場合加湿器を増やせばいいのでは？
うちの場合私の喉が弱いので、加湿器はＷ使用で、いつも湿度管理してます
エアコンも床暖も使わない時期でも、湿度が下がることはよくありますし
喉が丈夫な方が羨ましいです

[729: 匿名]

717って感じ悪いね。
うちも家族が弁護士だけど、717と誤解されたら困る。

[730: 匿名さん]

スラブ極厚でもないマンション住んで
子供がいるなら床暖使うな敷物引けと

わずか2歳の子供がいる程度で
子育て見切ったようなこと言ってておかしい

[731: 匿名さん]

床暖だって乾燥するのに。

[732: 匿名さん]

ですよねぇ
うちは今の家（築浅タワー）で床暖を使うと、加湿器未使用時の湿度は20％です

[733: 匿名さん]

でも騒音関係の話題は色々参考になりました
うちも子供がいるから絨毯にしようかな、と思っていたけど

・防音には、絨毯の下に更にマットを敷くことが有効
・絨毯＋床暖だと床が痛むので問題あり

恥ずかしながらこの認識がなかったので、ここで事前に色々聞けて良かったです

[734: 匿名さん]

このマンションの入居者には当然
・まだ小さな子供をお持ちの世帯
・今までも今後もご夫婦だけで住まわれる世帯
がおられると思いますが、インターネット掲示板に頻繁に訪れているような若い世代が多いのでしょうか？
あまりこのような不特定な掲示板なんてごく一部の人々の暇つぶしの空間であり、興味ないという常識のある方々が大多数を占めていることを期待します。

[735: 匿名さん]

加湿器使うと、日当たりの悪い部屋のほうに流れていった湿気がカビの原因になったりする。
壁面収納を考えている人は特に要注意かと。

[736: 匿名さん]

床暖ってほんのり暖かくする程度にしとけば
乾燥なんて意識するほどのこともないよ

むしろ床暖切って睡眠中のほうが加湿が必要

[737: 匿名さん]

床暖ほんのりなんて寒くてヒーターかエアコン必要になるじゃん。
本当に床暖使った事ある人なの？

[738: 匿名さん]

夏も冬もエアコンはなるべく使わないタイプなんで

今時期からガンガン暖房入れる人もいるだろうけどね

[739: 匿名さん]

ほぼ販売終了（３つ残っているけど）なのに、妙に盛り上がっているのが楽しい。
皆さん居住予定者なのでしょうかね？
弁護士さんなどエライ方が沢山おられるようで・・・

[740: 匿名]

加湿器我が家では布団がカビてしまった事がありました。

過剰な加湿はカビの原因ですよね

タオルを干しとくだけでも違うみたいです

[741: 匿名さん]

床暖房ほんのりなんて一番ガス代かかる。。。
しっかり部屋をあたためてから床暖切って、部屋を冷まさないように
そのあとオイルヒーター、なかなかいいです。

加湿器は顔まわりに使えるような小型のもので充分。部屋全体を加湿しすぎすると、
クローゼットや収納がカビる。窓も結露するしね。

[742: 匿名さん]

今のマンションは床暖でLD14畳が温まるし、加湿器をつけてもカビません
マンションによって空気の循環バランスとか色々違うから、一概には言えないと思うけど、
加湿器を使って湿度50～60％になるよう調整して、収納内部には除湿剤を入れておけば、
あまりカビることはないように思いますが・・・
（カビが好むのは室温20～30度、湿度80％以上）
カビが生えるという方は、湿度管理をなさっていてもカビてしまうのでしょうか？

[743: 匿名さん]

湿度６０％はやりすぎ。
湿度６０％で室温が２３度以上であればカビ生えますよ。
目に見えてないだけで実際はかなりカビが生えている場合だってある。
加湿しすぎもかえってカビのせいで風邪をひいたりするみたいだし、あなどれない。
４０％以上あればいいと思っていたほうがいいのでは。
それぞれの寝室の日当たりによって、カビやすい部屋とそうでない部屋が出るから、
カビやすい部屋にはタイルも有効かもね。

[744: 匿名さん]

タワーマンションは気密性が高いから、過度な加湿はマイナス。
南北や東西に窓があって、風が抜ける間取りになっていないなら、特に。
カビの胞子で、起床時鼻水、咳、くしゃみ、微熱 が出る事もある。
ひどい場合肺炎になったりもする。

ナノイーやプラズマクラスターの小型で除菌ができるものをクローゼットや
収納に入れようと思ってる。エアコンもプラズマクラスター搭載タイプを考えている。

[745: 匿名]

床暖房はあるだけで違いそうですよね。

今、紙で加湿出来るものがありますが、そんなので十分な気がします。

[746: 匿名さん]

みなさん凄いですね、うらやましい
私は湿度４０％や紙の加湿器じゃすぐに喉が痛くなってしまいます

[747: 匿名さん]

初年度はコンクリの水分が出るから
結露には気をつけましょう

床暖って、ほんのりはガス代かかるの？

[748: 匿名]

春日通り沿い、マンション名が書かれた旗が真っ黒に汚れていますが、排気ガスがひどいのでしょうか。

[749: 匿名さん]

>>748
春日通りの交通量知らないの？

[750: 匿名さん]

昼間は交通量少ないけど、朝夕は多いですね。

[751: 匿名くん]

土日はどうですか、平日と変わらない交通量でしょうか？

[752: 匿名さん]

今回は不動産業界や設計及び建築業界等で年配の方が使われる用語で「 ごった煮マンション 」という言葉が有りますので,その御説明をいたします。

「 ごった煮マンション 」とは,いろいろな材料を混ぜ入れて煮た料理と同様に１つのマンションに色々な階層( 界層 )の方が,住める( 購入できる )様な商品企画( 設計 )をしている物件の事です。

具体的に申し上げれば「 ごった煮マンション 」は１棟の中に独身向けワンルームタイプと主にディンクス向け１ＬＤＫタイプからファミリー向けの２ＬＤＫタイプ,３ＬＤＫタイプや４ＬＤＫタイプ等の住戸が下階から上階に向けて配置してあるものなのです。

この「 ごった煮マンション 」の住戸価格は低層階のワンルームタイプですと約２０００万円位で最上層付近の４ＬＤＫタイプの価格は１億円超になっているケースが多いのです。

最近,首都圏２３区のタワーマンションは「 ごった煮マンション 」になっているものが増えています。

大雑把に申し上げますと「 ごった煮マンション 」は住戸専有面積の広さや価格の幅が広すぎまして,購入者の階層が揃っていないマンションなのです。ここで申し上げている階層とは,職業・学歴・収入・財産・年齢がほぼ同じなのが,一つの階層の事です。

一棟のマンションの中に億ションと大衆向けファミリータイプや投資用ワンルームタイプ等が混在しているようなマンションは,価値観や生活習慣,所得水準の違いなどからトラブルが発生しやすく,コミュニティ形成に支障をきたすケースが多いと,ある文献では警鐘を鳴らしています。更にその文献には,求める管理サービスの品質や内容も異なるため,管理組合の運営や意思決定も難しくなり議案がなかなかまとまらないと書かれておりました。

特に小さなお子さんのいらっしゃる方は要注意です。投資用ワンルームタイプ住戸は購入者は住まずに借家人を探し,借家人の調査もせずに貸す場合が有ります。たまに借家人が「 コワーイお兄さん 」の場合がありますので,その様な人と同じエレベーターに乗り合わせたら,小さなお子さんは怖がってしまいます。

私の経験で最もマイったケースを御紹介致します。

昔,六本木で１敷地の中に高級なファミリーマンションとワンルームマンションを別棟で配棟し,１階の廊下で繋ぎオートロック付きエントランスは１ヶ所にして出入りできる様にした物件で起こった事でした。

言い訳になりますが,当時私は高級なファミリーマンションとワンルームマンションは別棟なのでオートロックが付いていてもエントランスは分けて２ヶ所の方が良いとの提案を致しましたが,管理人が２倍必要だからと言われて却下されました。

その結果,私の心配が図星になり,ワンルーム購入者が「 コワーイお兄さん 」に貸し,競馬の「 ノミ屋 」( 私設馬券屋 )を開設したのです。その「 ノミ屋 」に出入りする「 コワーイお兄さん 」達が１ヶ所しか無いオートロック付きエントランスを堂々と入出館致しまして,管理人も注意できず他の多くの購入者より売主に苦情が沢山寄せられた事がありました。

そのワンルームの持ち主は地方の方で「 仲介者に任せていますので,仲介者に言って下さい。」と逃げられてしまいました。結局,仲介者と売主でその借り手が違法な「 ノミ屋 」を経営していましたので,警察に通報し,検挙してもらい事無きを得ました。

この件は「 ごった煮マンション 」でも極端な事例ですが,有りうる事です。

逆に「 ごった煮マンション 」は子供の社会性を育むのには良いと言う人が居ます。理由は子供の頃に色々な階層の方々と付き合うのは良い事だと言う事です。

一理有りますが,私はその説には賛成しかねます。

[753: 匿名さん]

その、コワーイお兄さんと毎日エレベーターで会うわけじゃないし。
毎朝同じ時間に乗る電車にコワーイお兄さんがいる事だってあり得るわけだし。

子供には、”部屋を一歩出たら「お外」”だと教えるつもりでいるので、
問題ないですね。

そんなに住民の質って気になりますか？２４０世帯以上入居するのだから、
様々な人が入居するとは覚悟の上で買っていると思いますけどね。

[754: 匿名さん]

>>752

為になるお話をありがとうございました。
わたしも常々格差のあるマンションは住みづらいと思っていました。。。

[755: 匿名]

六本木ならそりゃ怖い業界のひとがくるかもしれないけど、
ここ文京区で茗荷谷だよ？

[756: 匿名さん]

後楽園の場外馬券売り場って近いような、、、

[757: 匿名くん]

>>754
いったいどこが為になる話？　
独りよがりで頭が○○な人の戯言でしょうに。

[758: 匿名さん]

皆様
釣です。

[759: 匿名さん]

匿名掲示板に参加するならば、もっと「スルー力」を身に付けましょう。
カッカしてはダメですよ。

★おおっと、ここで華麗に…「スルー」
　「スルー」 とは 「無視すること」「シカトすること」「気にとめないこと」 です。

　もっぱらネットの世界では 「掲示板」 に現れた 「荒らし」 や 「釣り」、「煽り」 などを無
視したり、「おたく」 の界隈では新しく始まったアニメの放送やマンガの連載、新作の 「ゲーム」
やアイドルの売り出しを無視したりといった文脈で使われます。

「反応せず通り抜ける」「無視する」 といった意味で使われ続けることとなりました。

★難しい 「スルー力」
　俗に 「荒らしに反応する人も荒らしです」 と云われますが （反応を貰うためだけの中身のない
書き込みに反応して相手の思う壺にはまるので当然ですが）、これを実践するのは結構難しいものです。
　どうでもいい話題では無視できても、自分が本当に入れ込んでいる話題やそのスレッドでは、つい感
情的になって反論したくなるものです。

　逆にスルーできる高い能力 （スルー力） を持つ人は、スルーだけに表面的にはその力がわかりづら
いものですが、しっかりした運営や管理がされている掲示板やスレッドなどは、そうしたレベルの高い
人がどっしりと話題をリードしているものです。　誰かが散発的に煽るような書き込みをしても誰もレ
スせず、淡々と流れるさまは見ていて痛快で、耐性の極めて高いコミュニティを 「要塞」 なんて呼ぶ
こともありますが、いやあ、あやかりたいものです…。

[760: 匿名さん]

長文すぎっ！
そういうあなたが「スルー力」が一番必要なのでは～　得意になって解説しちゃってみっともないｗ

[761: 匿名さん]

>>759はコピペでしょ。

[762: 匿名さん]

>>760
釣られ過ぎでワロタw

入れ食いのスレw

[763: 匿名さん]

>760は嵐だもんｗｗｗｗ

[764: 匿名さん]

嵐相手に釣られてとか言っちゃってばっかだねｗｗｗｗ

[765: 匿名さん]

なんだココ？
釣り大会？

[766: 匿名さん]

本当釣りとサクラが多いですね。
752もコピペだし。

[767: 匿名]

釣りであったとしても住民層の幅が広いと難しいってのは当たっているかも。
住戸数が多くても高級マンションならそれなりの人しか買えないけど、ここのようにそうでないマンションはまさにごった煮ですよね。

[768: 匿名です]

しまむら、ローソン、ｻﾝﾄｸですか。近くにはガストとサイゼリア。まあ高級感とか静寂よりも格安と利便性でみなさん再開発を選んだのだから満足ですよね？