アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.3

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43233/
　　　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64608/

所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：
東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分
東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：1K～3LDK
面積：30.95平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部

施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[344: 匿名さん]

そんなに責めるなよ。

文京区の中でも特に地価の高い小石川５丁目付近でも播磨坂下れば、庶民が沢山住んでるよ。
窪小も１中も庶民は沢山いるから心配するな。

実家が小石川だからこのへんで育ってアトラス買ったけど
確かにお受験で有名な地区ではあるけれど一般庶民が大多数。
１中でトップ１０以内の成績だったけど
結局大学はﾋｰﾋｰいってやっとこマーチレベルだった（笑）

１馬力で年収3000万円以上もある人なんて滅多に聞かない。
そんなにあったらこの辺でもすぐ噂になる。医者や官僚でさえ噂のネタになるんだから。

みんなどんだけすごいコミュニティーにいるんだ（笑）

[345: 匿名さん]

３４４さん
もの言いを含めて、いいですね。
ぶっきらぼうさの中に冷静な視点があって。
賛成です。
私も正直、そんなに大層なところではなく、良い意味でまともな一般人のコミュニティと思っているのですが・・・
そのなかでも、我が家は良くて真ん中程度にいるとしか思えませんし。

マーチって、関西の関関同立みたいなものですか？
釣りではなく・・・

[346: 匿名]

↑「賛成です」って何に賛成なのでしょうか？

[347: 匿名さん]

↑深く考えてませでしたが、（ツッコミ厳しいですね）
庶民がいっぱいいるとか（私は知らないけど）、旦那か奥さん一人で３０００万円オーバーの人がそれほどいないとか。二人入れば、超えることも簡単ではないけど、可能でしょうし。

[348: 匿名さん]

１中に行ってしまうとその程度なのか…　文京区とはいえ公立はレベル低いのかな…
子供はお茶、竹早、筑波あたりに何がなんでも入れたいな…それか他の私立。
関西は関関同立なら、関東では早慶上智（早稲田慶応上智）でしょ。
MARCH（明治、青山、立教、中央、法政）は、その下でしょ。
最近は学習院も入れてGマーチとか言うらしいけど。

[349: 匿名さん]

平成２１年度の新築マンションの年収倍率は平均６倍というから、
年収１０００万あれば、アトラスの２ＬＤＫの６０００万くらいは
買えるという事になる。

ttp://www.fudousan.or.jp/topics/1005/05_3.html

東京都だけで見ると、年収倍率１０倍で、年収の１０倍のマンションを
買う人が平均となると、アトラスの最多価格帯の６０００万～８０００万なら
年収６００万～８００万で買える事になる。
一馬力で年収６００万～８００万って、ごくごく普通のサラリーマンだろ。

そんなに高級取りばかりが集まってるマンションでは無いと思うが。

[350: 匿名]

関関同立なんてそんなにたいしたもんじゃないよ。
まあ、関西学院がまだマシかな。
関西とか立命館はもはや誰でも入れるレベル。
ってか、文京区なんだから近くの国立大学に行きなよ。

[351: 匿名さん]

ギャラリー収納のショールームに行ってきました。
なかなか良かったです。タキズミは通せないみたいですが。

[352: 匿名さん]

ギャラリー収納、ここですよね？　ttp://www.galleryshuno.co.jp/
よさそうですね。特に後から書い足しができる子供部屋の子供机が気に入りました。
小さい間は遊ぶスペースが広く欲しいから、大きな本棚は置きたくないけど、
高校生・大学生だと本棚欲しいですしね。

[353: 匿名さん]

東京では年収倍率１０倍の物件購入が平均なら、年収１０００万で、１億オーバーの物件も買える罠。

[354: 匿名さん]

＞　349　そんなに高級取りばかりが集まってるマンションでは無いと思うが。

＞　353　東京では年収倍率１０倍の物件購入が平均なら、年収１０００万で、１億オーバーの物件も買える罠。

データはまともに分析しましょう。

349 の東京カンテイの資料は、都道府県別の７０平米のマンションの分譲価格と全く別のところから都道府県別の平均年収のデータを集めて計算しただけ。つまり、マンション購入者の実際の年収じゃありません。

東京には極端な金持ちと貧乏（失礼）がいるというだけ、それから東京のマンションは業者、素人のマンション投資家も買っているという事です。

このデータを見て、東京では年収の10倍のマンション買ってると思うなんて、不動産業者並みに、情報分析のレベルが低い。まあ、ここは以前から情弱が多いと指摘されていたが、医者とか教育関係者みたいな非常識なのが多い土地柄だからだろうか。

[355: 匿名さん]

じゃあ>>354はアトラスタワー購入者の年収はどの程度と踏んでるの？

[356: 匿名さん]

医者とか教育関係者みたいな非常識なのが多い
って、ずいぶんな物言いだなー、自分は所詮サラリーマンなんでしょ？

[357: 匿名さん]

子供は公立で学童保育に預けて共働きというママがいるくらいのほうが、なんか安心。
ブランドごてごてのセレブ気取りママとか、ケバイ化粧に茶髪の派手ギャルママとか、
そういう類のママが居なさそうだし。

[358: 匿名さん]

ブランドごてごてのセレブ気取りママって・・・こわいなぁ。
バッグのちゃんとした物、気にいった物と思うと、
どうしてもブランド物になっちゃうって人多いんじゃないかな。

ブランドごてごてっていうのがよく分からないけど、服のブランドとかあんまり分からなくない？
正直経済力ある方は、ある程度の価格の物≒ブランド物を身につける率は高いけど、
それは別にセレブを気どってるわけじゃなく、普通の話なんだと思うけどな。

[359: 匿名さん]

＞　356

私は医者ですが、非常識なの多いと思いますよ。横暴な奴とか、能力もないのに勘違いしてるのとか、たんに年を取ったから偉くなったのに、自分は何でもできると思っているのとか。

このあたりに居住している医者というと大学病院勤務＝教育関係者でもあるので非常識なの多いと思います。仕事を利用して子供にいたずらするとか、子供がいじめられて自殺しても何の反省もなく、関係ないという根拠なく自殺の原因はいじめでないと言い切ってしまうとか、教育者って単なる変態以上に、自己中心的で異常なのが多いと思いませんか？

サラリーマンみたいに、一般常識の教育受けたこと無いだろうとおもうし、言葉使いとか、ビジネスマナーとか、教育してもらったことあります？

356さんは、ずいぶんなもの言いだと思うって事は、おそらく御自身が医者か教育関係者ですよね。そういう意見を書く人はサラリーマンだと思うこと自体が自分のことを分かってないと思います。

[360: 匿名さん]

私も正直医者や教育者って非常識な人多いと思ってるけど（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）、
No.354さんみたいにストレートに書いちゃうと荒れますよね
なのでNo.356さんと同じく「随分な物言いだなぁ」と思ってしまいました

359でおっしゃってることも分かりますけど、子供にいたずらの話なんかはレアケースだし、
ちょっと極端に書き過ぎかなと思います
354で医者や教育者をやり玉に挙げる必要があったのかも疑問だし

医者批判＝サラリーマン
医者批判を批判＝医者

っていう解釈もどうなのかと・・・

[361: 匿名さん]

突然ですが。。。
購入済みの方々、こちらの物件はベランダ喫煙が禁止とご存知でしたか？
最近契約書類を読み直していてベランダ喫煙禁止と気づきました。。。

家族からは、「これを機に禁煙しては？」と言われてます、
まだ子供が小さいので、ベッドルームやリビングで吸えないんで、
来週、禁煙外来行こうかとか思い始めてます。。。

現在、「ベランダ喫煙ホタル族だ」という方、居室で喫煙続けますか？
それとも。。。禁煙。。。？
近くのサンマルクは喫煙スペースあるのかな？
近隣に学校が多くあるだけに、喫煙ＯＫの店舗も少なそうで、
愛煙家は肩身が狭くなりそうですね。。。

[362: 匿名さん]

一見ですぐブランドものと判るようなの持ってる人はかえってみすぼらしいですよね。
バリバリにロゴ入ってるバッグの子持ちママとか、ちょっと品性疑いますよ。
ブランド物はバッグだけ、みたいなの、ちょっとね。。。
まあ、ここは堅実な人が多いと思うし、妙に派手な人はいないでしょ。

[363: 匿名さん]

確かに、医師・官僚・教師には、一般常識が無いのが多い…

[364: 匿名さん]

>>361
我が家は喫煙をする人間が居ないもので、ベランダ喫煙は、
洗濯物に匂いがつくから絶対に止めて頂きたいですね。
バルコニーが続いているとどうしても煙は流れてきます。

ベランダ喫煙の件、書類に充分目を通しておらず、把握してなかったのですが、
禁止されている事項と知れて良かったです。
万が一の時には堂々とクレームできますから。

[365: 匿名さん]

うちは、ベランダ喫煙不可ということを確認してから購入してます。
洗濯物にタバコの臭いがつくとか耐えられません。

[366: 匿名はん]

ここは換気扇の排気ってどこに出てるだか皆さんご存知ですか？　
ベランダ喫煙を禁止しても、換気扇の排気が壁からでていて、その臭いがついたなんて話も聞いたことがありますけど。

低層階の換気扇の排気も屋上から出すんですかね？

[367: 匿名]

我が家は誰も喫煙しませんし、基本的には洗濯物をベランダに干しませんが、
ベランダで喫煙して灰が下に落ちたりすることを考えると
ベランダ喫煙がNGなのは良いと思います。
一階のロビーには喫煙スペースがあるのかしら？

[368: 匿名さん]

ほとんどのマンションでベランダは禁煙ですよ。

[369: 匿名はん]

＞　ほとんどのマンションでベランダは禁煙

ほとんどというと90％以上ぐらいでしょうか？

これのネタ元をぜひ教えてください。

[370: 匿名さん]

ベランダ喫煙の灰が階下に落ちて、干していた布団に引火して燃えた火事のニュース、
数年前にありましたよね。この物件がベランダ喫煙禁止なのは良い事です。
２４時間換気システムで喫煙者の住居からの空気がまわってくる、なんて嫌ですけど…
近隣に喫煙者が居ないことを望みます。うちは家族全員非喫煙者なので。

[371: 匿名さん]

ベランダネタ続きで、そういえば、前スレで、ベランダにプランターを置いて
ハーブ栽培したいという主婦が叩かれてましたよね。
こちらの物件はベランダに観葉植物等も禁止なんですよね？

[372: 匿名さん]

一階のロビーには喫煙スペースがあるのかしら？

公立小はマンションのロビー集合で登校したりしますから、
子供が集まるスペースには、できたら喫煙所、設けないで欲しいです。

[373: 匿名]

ここだと小学校はすぐそこですが、それでも集まって登校するのでしょうか？

[374: 匿名さん]

>ブランド物はバッグだけ、みたいなの、ちょっとね。。。

おっしゃる通りで、その人の生活というか身の丈にあった服装、持ち物であれば、何であれ他の方に迷惑をかけるわけでもなく、ケリーであろうと、無印のバッグでであろうと、ＴＰＯにあわせて持てばいいと思います。

[375: 匿名さん]

368です。
前回購入したマンションで共有部分(専用使用部分含む)が禁煙なのと友人達が(ここ数年で)購入したマンションでもそうだったことからほとんどと思い込んでいました。ネタ元はそんなもので市場調査していないので実際どうなのかはよくわかりません。調べもせずいい加減な書き込みをしたようで申し訳ございませんでした。
改めてネットで調べてみるとマンションではベランダ喫煙がトラブルになったという話もあるのでベランダ喫煙不可は最近のマンションの傾向なのかもしれません。実際はどうなんでしょうか？
私も喫煙者なのですがマンションではほとんど吸わず我慢できないときはわざわざ外へ出て近くのコンビニに設置してある灰皿で済ませてます。

[376: 匿名さん]

368です。
前回購入したマンションで共有部分(専用使用部分含む)が禁煙なのと友人達が(ここ数年で)購入したマンションでもそうだったことからほとんどと思い込んでいました。ネタ元はそんなもので調査していないので実際どうなのかはよくわかりません。調べもせずいい加減な書き込みをしたようで申し訳ございませんでした。
改めてネットで調べてみるとマンションではベランダ喫煙がトラブルになったという話もあり以前はベランダ喫煙可のケースの方がむしろ多いようにも感じられます。ひょっとしたらベランダ喫煙不可は最近のマンションの傾向なのかもしれません。実際はどうなんでしょうか？
私も喫煙者なのですがマンションではほとんど吸わずどうしても我慢できないときは面倒ですがわざわざ外へ出て近くのコンビニに設置してある灰皿で済ませてます。

[377: 匿名さん]

３６８です。
申し訳ございません。間違ってドラフトあわせて二回も投稿してしまいました。
大変失礼いたしました。

[378: 匿名さん]

368さんの言うとおり、最近の高層マンションのバルコニーは、ほとんど禁煙だと思いますよ。

[379: 匿名はん]

＞３６８

ほとんどのマンションはベランダが禁煙

＞３７８

最近の高層マンションのバルコニーは、ほとんど禁煙

どうやらデータも根拠も無いようなので、最近の高層マンションに限定されてきたようですが、

368はどうでもよいとして、最近の高層マンションがほとんど禁煙であるという情報源をどうぞ。

[380: 匿名さん]

管理会社の掃除しているオッサンが
ヘビースモーカーなんだろうけど
今のマンション、廊下がたまに臭いわ

ベランダ喫煙もトラブルの元だから
組合規約で禁止しているマンションが多いよ

[381: 匿名さん]

>>372
>公立小はマンションのロビー集合で登校したりしますから

こういう行為は迷惑なのでやめてください。
ついでに、ロビーでのママ友のおしゃべりもうるさいし見苦しいので控えてください。
どこのマンションも問題になってますよ。

[382: 匿名さん]

ママのだべりは問題だが
小学校の集団登校は何でアカンの？

[383: 匿名さん]

わぁ～～なんだか面倒くさそうですね・・・
マンションじゃないみたい（苦笑）

[384: 匿名さん]

医者は非常識?
ママはうるさい？
集団登校はやめて？

皆様自己主張が過ぎます。
戸建ではなくマンションを購入したということは、ある程度のメリット・デメリットを勘案されたはずです。

折角、マンションに関する悪口が少ない掲示板なのですから、前向きに、いいコミュニティーを形成するような掲示板にしようではありませんか。

皆様、末永く仲良くしてください。

[385: 匿名さん]

集団登校は入居後に流れをみて、したい人同士で決めればいいこと
ブランドにしても、ロゴの入ったバッグをどうこうここで言うことなし
マンションなんて人付き合いしたくない人が殆どです
上手に距離をとって穏やかに暮らしたい

数人の人があれこれ書くことで、このマンションのイメージが決まってしまうのは変です

[386: 匿名さん]

３８４さんと３８５さんに同意。

前にも書きましたが、あえて火をつけたい人もいることにご注意。
ギスギスせずに、まったり進行で行けたらいいですね・・・

[387: 匿名さん]

ロビーで待ち合わせなんかされたら通行人の邪魔ですよ。
一般常識を持ち合わせてますか？
こういう他人の迷惑を顧みない親が多いとモンスターレジデンスと呼ばれ資産価値は落ちます。

[388: 匿名]

ちなみに窪町小学校は集団登校してないです。

[389: 匿名はん]

集団登校という決まりとしてやっているということではないと思いますよ。

仲が良い小学生同士が朝エントランスに集まって一緒に行く、もしくは1年生はひとりで行かせるのは怖いので、エントランスで待ち合わせしてマンションを出る。エントランスは一般の家の前と違って暑さ寒さと雨風がよけられるから住人の待ち合わせ場所としては防犯上もベストでしょ。

それだけの事でしょ。集団登校じゃないよ、子供同士の待ち合わせ。

ここはマンションを出たら横断歩道にはもうスクールガードがいますし、学校が近いからあっという間に小学生の集団に飲み込まれますよ。

子供が玄関で待ち合わせするのを禁止するとかありえないと思いますね、おばちゃんに井戸端会議やめさせるのは賛成だけど。

[390: 匿名さん]

389さんに賛成ですね。低学年同士エントランスに集まって小学校へ向かうのは
防犯上ベストでしょう。通行の邪魔になるといいますが、
ここの物件のエントランスロビーってそんなに狭かったでしょうか？（笑）
放課後鍵っ子にエントランスロビーにたむろされるのは嫌だなとは思いますが
ママの井戸端会議は重要な情報源なんですけどね～。
パパの会議（接待や会食含む）と同様ですよ。近隣情報や子供の学校関係の
情報交換ですから。立ったまま井戸端会議する人たちは、
ママランチ会のお金を旦那が出してくれない貧乏ママが多い気もしますけど。

[391: 匿名さん]

一般的に、ベランダは火災時の脱出経路になっていて、「共用部分」という
扱いになるでしょ、マンション管理契約では共用部分は火気厳禁になっている筈。
脱出経路だから、ベランダに観葉植物などの鉢や、ガーデンテーブルやチェアを
置いてはいけない、という事でしょう。
「共用部分」は火気厳禁なら、エントランスロビーも、もちろん喫煙スペース
無い筈です。そんなに喫煙したいなら占有部分の自分の家で吸えばいい話ですよ。

[392: 匿名さん]

後から、管理規約を変更してベランダ喫煙を禁止するとなると、
反対住民（愛煙家）が納得しないので、分譲時から、
ベランダ喫煙禁止という項目を管理規約に盛り込んでいる物件が
最近は多いですよ。
住民同士のトラブルを避けるためなのでしょう。

ちょっと古い物件などでは、ベランダは共用部分扱いではなく、
専用部分とされていたので、ベランダ喫煙ＯＫだったのでは。

この物件はベランダにスプリンクラーってついていましたっけ？
高層になればなるほど火災は怖いですから、ベランダ部分で火を使うなんて
やめてもらいたいです。

[393: 匿名さん]

ベランダ喫煙、このスレが参考になりそうですけど。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5904/92

>>379で
>>最近の高層マンションがほとんど禁煙であるという情報源をどうぞ。

と言われても、アトラスタワーは、管理規約でベランダ喫煙が禁止されているので、
ダメなものはダメ、ということです。ベランダで喫煙される人は出ないと
思いますし、万が一発見されたら管理組合に通報されますよ。

[394: 匿名さん]

どうしてもベランダ喫煙したい購入済みさんは、キャンセルしたら？
今のうちのキャンセルなら最終期完売もまだだし、デベもなんとか買い手探せるでしょ。

[395: 匿名さん]

知人の住んでいる築浅の一等地のタワーでも、テラス喫煙トラブルがあったようです
何でもテラスで吸って、その吸い殻をポイ捨てする住戸があり、
何度かは火のついたまま地面や、他所の家のテラスに飛んで行って警察沙汰一歩手前になったとか
その話を聞いて、私も家を探す時テラス喫煙に関する規約に目を向けるようになりました
（そのマンションの場合、テラス喫煙禁止にもかかわらずトラブルになったようですが）

[396: 匿名さん]

入居者間でベランダ喫煙でトラブルが出るのははデベも承知なので、
最初から規約で禁止にしているんじゃないでしょうか。

管理規約に書いてはあっても目を通していなかったら、
当たり前のようにベランダで喫煙される方もいるかもしれないので、
入居予定の方々がベランダ喫煙しないように周知させて欲しいと思います。

[397: 匿名さん]

共用部分の喫煙不可。。。２２階のエアーラウンジはどうなのでしょう？
もちろん禁煙？

[398: 匿名さん]

＞３９６さん
他の住居のバルコニーまで火がついたまま吸殻が飛んでったって、
故意でなくても、それって放火だよね…　怖すぎ…

[399: 匿名さん]

まあまあバルコニーが広いので、友人を招いてバーベキューができるな、と、
思っていたのですが、ベランダ喫煙禁止は、火気厳禁であるから、という事なのですか？

[400: 匿名さん]

きゃーーー
ベランダでバーベキューは勘弁してください・・・

[401: 匿名さん]

＞おばちゃんに井戸端会議やめさせるのは賛成だけど。

＞ママランチ会のお金を旦那が出してくれない貧乏ママが多い気もしますけど。

お二方（？）のこの発言ですが

若い母親達は情報源として必要だけれど、年配の方はだめというのは少々勝手ではありませんか？
老若男女に関係なく、共同住宅では避けるだと思います
するのであればそれぞれのお家でなさるべきではないでしょうか
もちろん短い立ち話程度なら構わないと思います。

そしてそれぞれの家庭には事情があるでしょうから、貧乏ママなどという差別的なご発言はいかがなものかと・・・

[402: 匿名さん]

立ち話も何ですから、うちでお茶でもいかがですか？　…とは
簡単には言えない余裕のない間取り（笑）客を招くのも大変なんです。

[403: 匿名さん]

>>401
えっ？誰も年配の方はだめなんて書いてないよね？
ママ　≠　おばちゃん　って事？
私はおばちゃんにはママも含むと思いましたけど。
子持ちならもうおばちゃんですよ。

[404: 匿名さん]

>放課後鍵っ子にエントランスロビーにたむろされるのは嫌だなとは思いますが
ママの井戸端会議は重要な情報源なんですけどね～

おばさんの井戸端に対して書かれたのでは？！

[405: 匿名さん]

立ち話？　ないない、エントランスロビーにはソファーや椅子があるよ。
座ってじっくりおしゃべり(笑)

[406: 匿名さん]

かぎっ子って、、、（苦笑）

[407: 匿名さん]

子持ち主婦なら全員がママでおばさんでしょ。

[408: 匿名さん]

アトラスタワーに鍵っ子なんて居ないでしょう。

[409: 匿名さん]

ママの情報源のためにはタムロしてもいいけど
母親が働きに出ていて待っている子供はだめ

という自己中心的な発想に驚きますね。。。

[410: 匿名さん]

そもそも鍵っ子っていう言葉に貧乏ママと同じように差別的な意図を感じます。

[411: 匿名さん]

また「共働きで文句ある？」「共働きの子供で何が悪い？」っていう
ワーキングマザーの不満が炸裂し始めているような…

[412: 匿名さん]

現在も某タワーマンションに賃貸で住んでおりますが、
どなたかの家に安易にお邪魔すると、今度は、我が家にお呼びしなくては、と
お茶菓子の準備等、気を遣いますので、幼稚園・小学校のお見送り後に、
エントランスロビーで立ち話か、ママ同士のランチ会で外で会うほうが気楽です。

同じマンションの住民で、頻繁に部屋を行き来するほど仲良くなりすぎるのは
嫌だなと感じていて、適度な距離を置きたいです。


現在住んでいるタワーマンションでは、同じ建物だからと、
夜、普段着のままで、子供が寝た後ママだけで朝まで飲み会とか、
お互い旦那が当直で不在の時、母子母子で一緒に夕食食べたり、
子供が同い年だと、お誕生日会をひらいたり、ひなまつり、クリスマス、
ハロウィンと、行事ごとにパーティーをひらいていたりしていますが、
べったりな付き合いにはもう疲れてきたので…
世帯数が多いので、このような仲良しなお付き合いをする方も
出てくるのかもしれませんけれど、転居後は、適度な距離で過ごしたいと思っています。

[413: 匿名さん]

この時間に書き込んでいるのは専業主婦でしょう。

自分の意見をここで書くのはいいと思いますが、要望にしても様々な形態の家庭があることを踏まえて、自己的ではなく、都心のマンションにあった形での話し合いができるといいと思います。

[414: 匿名さん]

ロビーでママ同士の長話や子供の放置はどこでも問題になってますよね
田舎の団地住まいだった方が多いのかしら？

[415: 匿名さん]

田舎の団地住まいだった方が多いのかしら？

うーん、、、いくら匿名であるとはいえ、どうしてこう差別的なことをおっしゃられるのでしょう？
お一人の方なのだと思いますが、煽るような発言はここのマンションのイメージダウンになります。

[416: 匿名]

みんな本性がでてきましたね、今はネット上ですが、住み始めたらと思うと。。。　ああ恐ろしい

[417: 匿名さん]

今検討している人にとっては様子がわかっていいですけれども。。。

[418: 匿名はん]

おそらく購入した人だけでもこのありさまだと、おそらく大挙して入居する賃貸居住者はもっとスゴそうですよね。

[419: 匿名さん]

総会で色々もめそうですね
このスレをみていて思うのは、平米数に差があまりなく、常識があり且つある程度以上の生活レベルの人が集まっているマンションがベストということです。

[420: 匿名さん]

>369,379

最近分譲された高層マンションで、バルコニーで喫煙可能なところの例示をどうぞ。

[421: 匿名さん]

>>419

もめねーよ。BAKA?

[422: 匿名さん]

とりあえず、煽っている人が１，２名いることがわかります。

買えなかったあなたにはお気の毒ですが、あなたがいなければそれほど荒れませんのでご心配なく。

[423: 匿名さん]

若干一名、買われた方にも非常識な方がいらっしゃりそうですが・・・

[424: 匿名さん]

奥様の立ち話以上に、長い時間、ロビーにたむろしているのは、
放課後行くところの無い子供ではないでしょうか。

都内のマンションには独身時代含め数件住んできましたが、
エントランスロビーに、お菓子や飲み物を持ち寄り、
任天堂ＤＳなどのゲーム機と、カードゲームなどを持ち寄って、
子供同士が、親が帰ってくるまで過ごしている姿は何度も見かけました。
共働き家庭の子供なのでしょうか。

エントランスロビーの利用についても、居住者の常識に任せる事に
なるのでしょうが、長時間の利用は慎むべきでしょうね。

[425: 匿名さん]

学童保育施設が乏しい現実が現れていますね。。。

こちらの物件は、近くに公園があるので、子供たちには外で遊んでもらい、
ロビーにはたむろされないことを願います。ロビーに集まり留まるなら、
いっそのこと、物件内にキッズルームがあったほうが良い気がしますが、
こちらには無いですから、ロビーにたむろする可能性も高い気がします。

今住んでいるタワーマンションも、駅に近いから集合しやすいようで、
よその子供まで、居住者の子供に入り口を開けてもらい、
エントランスロビーでたむろされたりしています。
北欧もののソファが入ってるのですが、汚れてぼろぼろですよ。。。

加えて、幼稚園の園バスがマンション前に停まるので、
雨風をしのげるからと、居住者ではないご近所ママまでが、
居住者ママに「寒いからどうぞ」と中に入れられ、
送り迎えの時間、３０分近くたむろしているんです。声が響く。。。

[427: 匿名]

最近検討を始めました。
放課後の交友や登校時の待ち合わせの話しを拝見すると
こちらでは同質志向が強く異質を嫌う購入者が数名いらっしゃる印象です。
入居直後は似た生活環境の人が多くても、築浅のうちに買替転居したり賃貸にまわす部屋が多くなるにつれ
モラルは高くても価値観や生活スタイルの異なる人も増えてくることでしょう。
その時にもストレスなく対応できるように、ある程度寛容で節度あるコミュニティが望ましいのではないでしょうか。
そのためにも専業も兼業もお互いの事情にあわせた、負担の少ない付き合いを望むところです。

[428: 匿名さん]

うちは今都心のタワーに在住ですが、
とてもじゃないけどロビーに長時間母親も子供も居座れる雰囲気ではないですよ
コンシェルジュが目の前にいるからなのか、他の居住者を含む全体の雰囲気のせいなのか分かりませんが・・・

今の住まいは居住者の層が会社員、自由業、芸能人、水商売、無職？の資産家の方、外国人と幅広いので、
皆非常に気を遣いながら生活していて、トラブルには管理会社とコンシェルジュが積極的に介入してくれています
でもここのようにある程度似た層の住人が集まると、
逆に同質なものを強く求めて排他的になる、ということもあるのかもしれませんね

でも良識ある方が多数派なら、何とかなるものだと思います

[429: 匿名さん]

自分自身が気持ち良く住もうと思えば、自然とマナーやモラルが良くなるものです。
それば戸建て住宅地も、マンションも変わらないでしょう。

私は契約者ですが、全く心配していません。

先日茗荷谷に行ってきましたが、緑が多く、閑静で、東京駅からも近く、契約して正解だったなと思っています。
来年の完成が楽しみですね。

[430: 匿名さん]

>>427
最近検討を始めたってちょっと遅くないですか？
もう入居者説明会の知らせが届く時期です。
最終期の受付も先週末終わったところですが。

[431: 匿名さん]

427, 428, 429さん
同じような考えの方がおられてちょっとほっとしています。
多様性に対する寛容な心を持ちたいと思っております。
マナーが悪いのは論外ではありますが、標準マナー自体が人それぞれですので。
楽しく、適度な距離感での近所付き合いができればと思っています。

[432: 匿名さん]

430さん
アッパーフロアの住戸がまだ残っているそうなので、
ご検討者がいらしてもおかしくないのでは。

[433: 匿名さん]

>>424
家のマンションも以前、モラルの無いお母さん＋子供でロビーはキッズルーム状態でしたが
今は静かに利用する旨の看板が立ち、管理人も注意するようになりだいぶ改善されました。
やはり地方から出てこられた方がママが多かったです。
この手の方たちは群れるのが大好きですから。
人間群れると態度が悪くなったり人様に気遣いができなくなるようで
住人から白い目で見られ結局リーダー格の人は
マンションから出て行かれました。
今は子供達のマナーが悪い場合は制服を見て学校に電話したりも当たり前にします。
都心のマンションですのでね。

[434: 匿名さん]

ずいぶんしつこく煽りますねぇ。これで板が荒れるのが楽しいんでしょうかね。
ここまで露骨な釣りもあるもんなんですね。

[435: 匿名さん]

>>434
煽りでも釣りでもありません。
あなたは購入者なのですか？

[436: 匿名さん]

>この手の方たちは群れるのが大好きですから。

また同じ方ですね・・・・
文章ですぐ分かります。

４３４さん、この方は多分煽っているのではなく、本心でお話なだけだと思いますよ。

[437: 匿名さん]

脅しともとれるような発言にびっくりです
管理組合と管理会社はこういう方がいると大変ですね
自分のマンションの資産価値が下がると思われないのでしょうか？

こんなとこで自分の希望通りに無理やり持っていこうとしないで
入居後に管理組合へ要望書を出すなりした方がいいですよ

[438: 匿名さん]

ロビーでお母さん達がタムロしたり、子供を野放しにするほうが資産価値は低下するんですけどねぇ。。。

[439: 匿名さん]

興味を持って調べてみましたが、デベロッパーによるのかもしれませんね、ベランダ喫煙禁止の管理規約って。

プラウドタワー練馬、ブリリア有明、ブリリア有明スカイなどは禁止規約が無い様です。もちろん素人が調査したので本の一部ですよ。

[440: 匿名さん]

>>438

いやいやそういう意味じゃなくて、アグレッシブすぎる人がマンションにいるっていうことをここで露呈していることに対してです
ルールなんて後からどうにでもなるけど、困った入居者がいてもはそうはいかない！

[441: 匿名さん]

無視、無視。スルーで行きましょう。

[442: 匿名さん]

マンションに住む場合、各自が「自分がこうしたい」より
常に「他の居住者に迷惑をかけない」を意識すべきだと思っています
皆がそう心がけていればトラブルにはなりませんよね

あと管理組合なんかがあると、個人対個人になった時感情的にこじれそうなトラブルも、
第三者から見た「良識」「ルール」を元に交渉が行われるのでいいですよね
そこはマンションのメリットかなと思います

[443: 匿名さん]

マナーが悪いとか、モラルがないというのは、傍から見てもかっこ悪いじゃないですか。

マンションでの住み方だけでなく、こうした掲示板でも、文章にマナーが悪いとか、モラルがないというのはかっこ悪い。

匿名だと、かっこ悪いことでも、感情に任せてついついマナー違反、モラル定価する投稿をする人もいるのでしょう。

でも、そうした人でも、実際にマンション生活に入ったら「匿名」ではないので、マナーも守るし、モラルもあるだろうから、全く心配していません。

今は、たまに茗荷谷に行って建物を見ながら「いいなあ」とにやけている次第です。