たまプラーザ ドレッセ美しの森フロラージュ ＮＯ３

[匿名さん]

購入した人。
オプション購入や生活への期待など、
これから生活に向けての情報を求む。

あまり他の部屋や棟を馬鹿にする発言はしないでくださいね！

[323: 匿名さん]

＞322様
320です。
やらせじゃないですよ。お約束無しです。
何か口調が口調が下品ですよ。ギャグでしょうが…
購入者の方ならもう少し品位を持った書込みをしてくださいね。

[324: 匿名さん]

躯体などの構造体は直しようが無い。
青田買いのマンション購入は完全に信用売買の世界。
だから売主のＣＳＲ、顧客志向は不可欠。残念ながら東急には欠落している・・・。
内覧レベルになって業者入れても意味無いでしょ。
ましてや内覧業者なんて所詮素人相手の2流の建築士か小遣い稼ぎ。
ポスト姉歯のご時勢にそれを蔓延らせてるマンション業界もどうかと思うが。

[325: 匿名さん]

＞283何言ってんだよ？石油王様は今頃アラブにご出張だよ。
＞297オレはプロに観てもらう。・・・２９６へテメェーも交渉しろよ。どうやって集団交渉するんだよ。いい加減な事言うな。
＞322オメーら、ヤラセじゃねーだろな。気持ちワリー。

魚河岸か落語家、あるいは火消しの方でしょうか？
いよっ！！江戸っ子！！！
てやんでぃ　べらぼうめぃ

楽しい方ですね。是非、入居したら一席お願いします。

[326: 匿名さん]

＞同じ物件でも当たり外れがある様です。

ハズレが予想外に多いのがはわかり愕然としています。
前述の2物件の他にセレアス美しが丘アクティア／パティアもでした・・・。
当たりはどこですか。本当に知りたいのです。

[327: 匿名さん]

イディオスあざみの。　って東急じゃなかった？

ココは三菱地所も売主なのでそんなひどい事にはならんでしょう。　と期待したい。

[328: 匿名さん]

当たりはずれと言うよりは、デベの対応が良いか悪いかの方が大事だと思いますが。

セレアス、レガート、などを見ると対応がちょっとと思います。

[329: 匿名さん]

＞３２８さん
セレアスも三菱、レガートは積水＋鹿島なんです・・・。
やっぱり３２８さんの言うように東急の対応がヒドスギル。

[330: 匿名さん]

なるほど。デベ次第って事ですね。

東急さん、このスレ見てると思いますが、
レガートやドレッセ荏田北フォーネスの
二の舞にならないようお願いします。

[331: 匿名さん]

ほんとに内覧レベルで業者入れても意味無いでしょうか？おっしゃるように構造体は今更直しようが無い。内覧は素人でも分かるレベルで見た目のチェックが主。だからこそ２流だろうと何だろうと頭数が多い方がモレなしという気もします。責任取らずに指摘だけすればいいので業者もそれなりにやるのでは？せめて素人+αぐらいにはね。でも東急に睨まれると後が怖い、なんて考えるへなちょこ業者はNGでしょうが、、、。

[332: 通りすがり]

皆さん、いい買い物しましたね。

[333: 匿名]

この一連のスレ、真実ｏｒ嵐？
何も解らなくなってきた・・・

[334: 匿名さん]

近隣物件のモデルルームと見比べると、結構いい買い物だったんだなぁと改めて実感します。　内覧が楽しみです。　納得いくまでは一切妥協しないつもりです。

[335: 隣は]

イヌクラ。荒れませんように。

[336: 匿名さん]

＞この一連のスレ、真実ｏｒ嵐？

右最上部住民板や下のスレッド検索に前述のマンション名を入れて
過去スレ見て判断すればいいと思う。

[337: 匿名]

此の物件は、自然破壊反対運動を押して作られた。
そんなこと知らずに、住むんだろーな・・・

[338: 匿名さん]

ところで江戸っ子さんは各スレでご活躍のやんちゃな方のようですね。新居でお会いできなくて残念。

[339: 匿名さん]

３３７

購入者でもないのにいい加減スレを荒らすのはやめてくれ。

[340: 匿名さん]

＞338さん
江戸っ子君って購入者じゃなかったんですか？
なんだ、がっかり。じゃーただのバカだったんですね。

[341: 匿名さん]

根はいい奴なんだけどね〜。　

[342: 匿名さん]

イディオスみたいになるのかなーと期待していたのですが
なんかかなり違う感じですね・・・・・

[343: 匿名さん]

また江戸っ子？

[344: 匿名さん]

雨樋の件で東急から説明を受けた方はいらっしゃいますか？
言い訳でも何でも良いからきちんと説明して欲しいと思います。
誠意が感じられないのか一番嫌ですね。

[345: 匿名さん]

説明受けました。ドレッセシリーズとしてはあのような感じになるとのことです。見栄えの悪さを指摘しましたが、それは全体が仕上がって、植栽なども入れば、少しはそこにばかり目が行かなくなるのではないかとのことでした。対応としてはそれなりに誠意ある対応であったかと思います。私以外にももう一方お問い合わせされた方がいるのことでした。

[346: 匿名さん]

フロラージュに限った事じゃないという事ですね。

[347: 匿名さん]

毎週現地に見に行ってますが、施工会社（現場）の態度が最悪ですね。
セントヴェール売れ行きにも影響しますよ、きっと。

[348: 匿名さん]

現場の態度とは？仕事が雑ってことですか？ぜひ具体的に聞かせてください。

[349: 匿名さん]

テキトーそうな兄ちゃんたちがテキトーそうにやってます。
東急建設には東急グループ大規模開発の集大成という自負をもってやってもらいたいですね。

[350: 匿名さん]

つくる側も誇りを持てるマンション。それは高望みなのかな？といいながら例えば自動車会社で車つくってる方々は間違いなく自社製品に誇りを持ってきっちり仕事をやってるでしょうね。

[351: 匿名さん]

>342さん
私もパンフレット等で見ていたイメージとは随分違うなぁという印象を持っています。
特に最上階辺りの見栄えが悪くてちょっと期待外れです。

[352: 匿名さん]

大理石調の外壁？

[353: 匿名さん]

>340さん。
江戸っ子君が単なるパカだったなんて…
ショックですぅ

[354: 匿名さん]

足場が取れて外観の様子が大分分かってきましたが、やはりあの雨樋はいただけませんなぁ。
お粗末。。

[355: 匿名さん]

ＮＯ．３４５の方は明らかに東急関係者ですね。もしそうでなければ人によって対応が違うということでしょうか？又、雨樋の件についてそんな説明で納得できることが信じられない。
それから問い合わせが２件なんてことはありえません。私もかなり前に問い合わせをいたしましたが、その時点で既に数件の問い合わせがあるとの説明を受けています。そのためリバブル担当者が売主（東急電鉄？）に方針確認をした結果、この件は何も対応しないとの決定に至ったとのことです。たった２件の問い合わせで誠意あるリバブルが売主にわざわざ方針確認に行くでしょうか？
こりが誠意ある対応ですか？・・・・・

[356: 匿名さん]

No.345です。私は東急関係者ではありません。購入者です。雨樋に関してはじめて書き込んだのは私です。事実のみ、感じた事のみを書きました。No.355さんは雨樋の件に関して、雨樋を取り替えてくれるまで抗議を続けるのですか？　私はそのつもりはないので、前向きに考えることにしました。

[357: 匿名さん]

私も以前雨どいについて安っぽいと書き込みました。昨日あらためて見に行きましたが、植栽なども始まり全体の雰囲気はなかなか良くなってきてましたので、東急の説明もまったくトンチンカンとは思えませんでした。また図面にあるように両サイドから挟むような覆いが出来れば調和するのかなとも期待しています。また３５１さんの書かれてるように最上階周辺のサイディングがずいぶん白っぽく、イメージ画像に比べると軽い印象だったのも気になりましたが、これもケバい方向に行くよりはシンプルな感じがして悪くないとも感じました。イメージとの誤差は問題かもしれませんし、好みには個人差あるでしょうが、機能的な欠陥でない部分はあまり神経質になりすぎずに楽しみな気持ちを優先させたいです。売主施工主の価値観が私にとって致命的であれば即刻買うのを止めますが、これまでそう感じたことはありません。

[358: 匿名さん]

わたしも毎週現地に出向いて見ているのですが、実はここで皆さんが
雨どいについて書かれるまで何も思っていませんでした・・（情けないのですが）。
その後見に行った際に、「なるほどな〜、これのことかあ」と思い、やはり少々気にもなったので
通る道すがらいろんな建物（マンション）のそれを注意して見てみましたら、
大まかにいうと半々くらいであのような雨どいでした。

何が言いたいのかというと、No357さんも書かれていますように、
もう購入を決めているのですし、楽しみな気持ちを優先させたいと思っています。
余程納得できないであるとか、あまりにも許せない範囲であるなら、
物件そのものを見送ったほうがよいのではないでしょうか・・。

[359: 匿名さん]

私も雨樋の件で2週間前にメールで問い合わせをしたのですが、
未だに返信も無ければ電話もかかってきません。
誠意ある対応とはとても思えませんが。。
それから、私も色々なマンションと見比べていますが、
最近の新しい物件であんなに目立つ雨樋つけてるのなんか無いと思います。
但し図面を見ていないので何とも言えませんが、
No357さんが書かれている両サイドから挟むような覆いが出来るのであれば、
それに期待したいと思います。

[360: 匿名さん]

どれだけダサいのか写真とってきておくれよ。。。

[361: 匿名]

雨樋を白いブロックで囲っている箇所もあるかと思えば、むき出しの所もあったりして（そっちの方が多い）すごい中途半端。。　３５９さん言うように全部の雨樋をブロックで囲ってくれるならいうことなし。

メインエントランスはなかなかの出来栄え。　レンガの色もいい。

[362: 匿名さん]

No.360さん、もしもあなたが購入者さんなら、自分で足を運ばれては？
No.359さん、図面はちゃんと確認した方がいいですよ。雨樋に関しあまり蒸し返したくはないですが、両サイドから挟むような覆い（実際は白い柱のようで覆ってあり、見た目はとても良い）があるのは、一部のようです。覆いの有無は、図面でも確認できます。　現状で覆いがない所はあのままかと思います。

[363: 匿名さん]

悩んだあげく購入を見送った者です。当時価格が非常に高い印象があり、後に建つ犬蔵物件（セントヴェール）が平均５００から１０００万円安いと担当営業マンから言われ後者にしようと思っていたのですが・・・。市況とはいえ犬蔵なのに美しが丘とあまり変わらないなんて・・・。ここを購入さてた方本当に大正解だったと思います。今後美しが丘はサラリーマンではマンション手が出なくなるんでしょうね。

[364: 匿名さん]

test

[365: 匿名さん]

東急社員は割引はあるのですか？何割引ですか？

[366: 匿名さん]

>363さん
美しの森はマンションの建設ラッシュで、
最近の物件はどのスレッドも寂しい限りです。
大量売れ残り、値崩れの可能性も否定出来ません。
最も駅近で数少ない美しが丘の物件ではありますが、
資産価値の低下はフロラージュにだって波及しないとも限りませんよ。

[367: 匿名さん]

他社の話ですが、広尾の二億円のマンションを社員割引で八千万円で買ったと言っている人がいました。本当だとすると6割引きです。東急の場合は、社員割引で何割引きで購入できるのでしょうかねぇ。

[368: 匿名さん]

366さん、367さん
どこのマンションスレにも（特に立ち上がりはじめと、荒れかけ、あるいは中だるみ時期）同じようなネガティブ書込みをしていますね。
暗い趣味ですからやめたほうがいいですよ。

「大量売れ残り」「6割引」なんて、この物件には心配無用・・・というか、何の根拠も無いいろんなマンションスレへの趣味のネガティブ書込みは退場願います。

[369: 匿名さん]

東急の社員が自分とこの物件は買わんでしょ。よほど良い物件じゃないかぎり。
広尾はよかったのかもしれないな。

[370: 匿名さん]

366も367も憶測や伝聞を書いているけど、憶測や伝聞だと分かる書き方だから別にいいじゃん。
368の「この物件には心配無用・・・」も根拠が無い点は同じだし。
で、なんで退場しなくちゃいけないのさ。

[371: 匿名さん]

場の空気を読むということでしょう、子供じゃあるまいし。

[372: 匿名さん]

＞370
赤ちゃんじゃないんだから、空気をちゃんと読んでね。
「購入した人。オプション購入や生活への期待など、これから生活に向けての情報を求む。」っていうのがこの板の主旨だよ。
“別にいいじゃん”「まちBBS神奈川掲示板」に好き勝手な事書けば。
購入して引越しを楽しみにしている人が読む掲示板からは去ったほうがいいよ。
さよなら。

[373: 匿名さん]

最近の美しの森物件が予想以上に高いので、
ここ買っておいて良かったと思う人は結構いると思うけど、
大正解だったと思っている人はそんなにいないと思うよ。
「この物件には心配無用・・・」なんて思っている人の方が
よっぽど少ないと思うけど。

[374: 匿名さん]

＞370
掲示板オタク独特の理屈だね。
そもそものスレ主旨を理解しない、まさに「木を見て森を見ず」って感じかな。

半端な“評論家”は去って、購入者や購入者応援者の有意義な情報交換の場にしたいね。

[375: 匿名さん]

＞373様
言っていることは正しいと思います。
しかしながら「大量売れ残り」「6割引」なんていうのはあまりにも誇張された表現で「煽り」以外の何者でもないと思いますよ。

目的が別にあるとしか思えません、というか「購入した人。オプション購入や生活への期待など、これから生活に向けての情報を求む。」この掲示板伊に書く意味って何でしょうか？

意見の表明には品位、品格が必要だと思います。
顔が見えない場で匿名のやりとりをしているのですから、なおさらですよね。

[376: 匿名さん]

373は評論家？購入者じゃないですよね。

[377: 匿名さん]

370は精神的には赤ちゃんだと思うが…

[378: 匿名さん]

＞377
370は「赤ちゃん」というよりは「幼稚園」といったほうが正しいと思いますが

[379: 匿名さん]

本当に住人予定ならつまんない事に過剰反応して騒ぎ立てるんじゃない。
幼稚園児じゃないんだから。先が思いやられる。

[380: 匿名さん]

下から壁伝いに見上げると全般的に外壁タイルが歪みまくってる事に気づきました。
とてもプロの仕事とは思えません。　東急には早急に補修してもらいたいと思います。

[381: 匿名さん]

＞375
匿名の掲示板で品位とか品格を求めることがそもそも無理なんじゃないの？

[382: 匿名さん]

私は３７５ではありませんが、↑はやはり子供以下。もういいです。

[383: 匿名さん]

悲観論者に楽観論者、買った人にも色々な考えがあって良いと思います。
あんまり目くじら立てて人の意見を押さえつけたり、
退場なんて言うこと自体、子供染みてると思います。

[384: 東急マン]

東急の社員割引は良いですよ。もともとこの辺は東急の社宅がたくさんあったし。

[385: 匿名さん]

割引は言っちゃいけない話しだったんですね。公然の秘密でしたね。
世の中はきれいなことが好きですものね。

[386: 匿名さん]

きれいごとだけで済むなら、それでいいんじゃない？

[387: 匿名さん]

いーや。
社員割引も、本当に売れ線の物件には効かないですよ。

[388: 割引くん]

じゃー、その基準を示してみてよ。

[389: スマイルマム]

今美しが丘への引越しを考えていますが、
美しが丘東小学校と美しが丘小はどちらの方が良いのでしょうか？
校風はどのように違うのでしょうか？
東小学校の方が少人数な気もしますが。

[390: 匿名さん]

小学校は住所によって学区が決まってると思うんですが。
　http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/gakku/index.html
フロラージュに入る人でも美東小ではなく、美小が選択出来るんですか？

[391: 匿名さん]

＞388
また幼稚園生が出てきたね。

[392: 匿名さん]

今日は入居説明会でしたね。
なんか東急の対応に失望しました。

[393: 匿名さん]

まったくです。事務的に処理するスタンス。まるで人ごと。少なくとも自分たちが提供するサービスを心地よく快適に享受してほしい、という顧客に対する熱意は、、、、そもそもないようですね。心配になってきます。

[394: 匿名さん]

東急の対応が悪いのは前から分かっていたけど、
これだけ大人数が集まると、
どこに行っても時と場をわきまえずに変な質問したり小言ばかり言う奴がいて
ウンザリさせられるよね。
こんな奴等と一緒のマンションに住むのかと思うと気が重くなるよ。

[395: 匿名さん]

石油王様はどうなったんでしょうか。。。

[396: 匿名さん]

確かに少々くどい方もいましたが、おしなべて皆さんはまっとうな質問をされてたと思います。むしろ後からネットにぐだぐだ「奴等」などと悪口書くより健全だし前向でしょう。そんなことより日通はどうなんでしょう？結局、他の業者にしてしまうと不利な日程にまわされる可能性があるわけですよね？

[397: 匿名さん]

駐車場の抽選、憂鬱です。供給率が100%でないのと、East, West全ての方で第一〜第四駐車場を抽選するって・・・フロント・ビラの住人が、第二駐車場、ディライト・ビラの住人が第四駐車場ってこともあり得るってことですよね。　

[398: 匿名さん]

確かに東急の対応は悪かったですね。内覧時間でもめていた時も東急の担当者がさっさと出てきて「1時間半程度は時間を取れる」と説明すればあんなにもめなくても済んだような気がしますね。尚、説明会終了後の日通の担当者の話だと「あくまで最初に希望日を出して引越し日の割り振りをする」という説明をされました。「その時点では業者の確定は不要で日程が決まってから何社か見積もりを出してもらって決めてくれれば良い」と言ってましたよ。もっとも日通でも見積もりを出す前提の話し方でしたのでどこまで公平に日程調整するのかはわかりませんが・・・。

[399: 匿名さん]

引越しについて心配なのが、一日一つのエレベーターあたり８軒とありますが、よく見ると
この８軒は現地先着順！と書いてありますね。これって。。。困りますよね。
最悪何時間もぼーっつと待っていること？？他業者にお願いする場合、朝の値段と昼の値段とかって全然違いますよね。引越し業者さんの次のスケジュールもあることだし。。

[400: 匿名さん]

あの説明会で日通をやめて、ヤマトやアートにしよう！と思った人も多いでしょうね。今さら遅いですが年内に希望日のアンケートをとり、1月初旬には引越し日が決まっているスケージュールだったら安心できたと思います。私は数社から見積りとサービスを聞き取り決定するつもりです。

[401: 匿名さん]

＜№394
はじめまして。
ハハハ…。説明会は確かにちょっと怖かったですね…。我が家は騒がしいチビ達がいるので、一つ屋根の下で上手に暮らしていけるよう、できれば質問されている方々の部屋番号を教えて欲しかったですね(笑)　でも、ちょっと怖かったけど質問された方々も本当にお疲れ様でした＆ありがとうございました。
管理組合役員の方々は今回の説明会で「う〜ん、こりゃ困ったぞ」と思われたでしょうが、素敵な空間を共有できるよう頑張って下さいね！

[402: 匿名さん]

駐車場の順位付け、なかなか大仕事ではありませんか？

[403: 匿名さん]

確かに大仕事ですね。
175では入らない我が家は抽選に外れたら車も買い替えなくてはなりません。大変です。

[405: 匿名さん]

駐車場を希望されている方、何世帯くらいいらっしゃるのでしょうか？
それと、入居日はまだ決まっていませんが、
みなさん引越しの見積もり手配を始めているのでしょうか？

[406: 匿名さん]

幹事引越し業者の日通と他数社で相見積もりとります。　安きゃいいってもんでもないし業者選定は難しいですね。

[407: 匿名さん]

引越しの日が確定していなくても、見積もりはとれるものなのですか？
特に３月中の繁忙期に．．．。

[408: 匿名さん]

曜日と、時間帯きまればできますよ。
そうそう3月はアルバイト作業者多いから事前に、社員指定でお願いしないと・・・キズだらけになります。

[409: 匿名さん]

ところで皆さんはリフォームはしないのでしょうか？
カーテンとかカーペットとかでなく、間取りを変える等の工事は…？

[410: 匿名さん]

内覧会も先のことではなくなってきました。以前も出ていましたが、専門業者の立会いが必要かどうか、悩みどころです。

[411: 匿名さん]

IP電話は使用できるのでしょうか？

[412: 匿名さん]

ITSCOMのサービスを購入すれば利用可能だと思います。

[413: 匿名さん]

まず目前の懸案は引越しの見積もりと内覧会でのチェックでしょうね。どちらも１年前のドレッセ荏田北http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38498/res/196-210にたくさんの書き込みが見られますが、内覧会の方は正直言って怖い状況です。こうならないことを願います。

[414: 匿名さん]

№413さん。ドレッセ荏田北の拝見させていただきました…。ありがとうございました。
イヤイヤ、読んでいて少し疲れちゃいました(笑)
ただ、荏田北さんの内覧会の様子を読ませていただく限り、工期ギリギリでの施行だったんだろうな…と予測がつきますね。その点からいくと、現在のフロラージュの施行進捗状況を遠目に見る限りでは大丈夫だろう…と考えておりますがいかがでしょうか？？
こんな甘いことを云って、内覧会当日に涙するはめになるかもしれませんが(^_^;)

ま、いろいろなHPに内覧会用のチェックシートなるものはありますから、カメラ、コンベックスと合わせて持参することは絶対ですね。

[415: 匿名さん]

414さん、私も「大丈夫」であることを期待していますが、荏田北が工期ギリギリというのはどうしてそう推測されたのですか？

[416: 匿名さん]

内覧会の日程が決まりましたね。
皆さん、同行業者を依頼されましたか？

[417: 匿名さん]

内覧業者はどこがいいのですか。
情報があったら教えてください。

[418: 匿名さん]

施工側に対して「手が抜けない」というプレッシャーにはなるが事務的にこなすだけの可能性もある大手か、実績は未知数だが細かで柔軟な対応も期待できる個人事務所か。ネットでさまざま業者は出てますが、まずは何をどうチェックするのか私たちがしっかりした方針を持っておく必要がありそうですね。最高の場合はクロスの貼りなおし程度かもしれませんが、最悪の場合は床や壁そのもののゆがみや水周りの不具合などで再々内覧でも確認が済まずに入金が迫ってくる、あるいはアフター修繕の時点でもめる、、、などありそうです。みなさんどのような展望ですか？

[419: 匿名さん]

駐車場どうでした？

[420: 匿名さん]

出席できませんでしたが、電話して確認したところ第一希望当選でした！
一安心です。

[421: 匿名さん]

私も第一希望当選でした。一安心です。

[422: 匿名さん]

私もです。