たまプラーザ ドレッセ美しの森フロラージュ ＮＯ３

[匿名さん]

購入した人。
オプション購入や生活への期待など、
これから生活に向けての情報を求む。

あまり他の部屋や棟を馬鹿にする発言はしないでくださいね！

[686: 匿名さん]

685さん
まっとうなご意見ですので反論は出来ませんが、購入後に管理組合を中心に住民の希望を募り新聞屋さんを受け入れるか否か採決するのでは？との営業マンのコメントはありました。それが確約ではないことは承知の上でしたが、少なくとも入居後に住人の間で議論され決められるのだと考えていた住人は少なくないと思います。私はオフィスビルの業者出入り口と同じ仕組みを応用すれば「落としどころ」はあると考えています。（詳細は当マンションのセキュリティにかかわりますので書きませんが。）そもそも、完全に外部の方を遮断することだけを追求すると逆に死角を作ることになりかねないと思うんです。ごく限られた出入りを管理人の監視の下に置くことは管理体制の弛緩を防ぐ上での必要悪だと考えるからです。以上、あくまで私見ですが。

[687: 入居済み住民さん]

セキュリティと利便性はトレードオフの関係にありますから、良い落とし所を見出して行きたいものです。

とありますが、それならこのマンションを選択しないでほしかった。
このマンションの特徴であるセキュリティを自分が楽したいからセキュリティ解除しろと。

ふざけないでほしいです、まじめな意見です。これは。

[688: 匿名さん]

新聞くらい取りに言ってほしい。
単なるわがままにしか聞こえないのは私だけでしょうか。
議論するにも値しない

[689: 匿名さん]

>>685
妥協したのはまさにあなたのような方に
そんなに熱く語られる筋合いない部分なんだけど・・
意味伝わるかな・・

[690: 匿名さん]

それならそれでいいんではないでしょうか？
妥協は必須ですよ

[691: 匿名さん]

異なる価値観を真摯に述べられてる方に向かって「ふざけてる」「わがまま」「議論に値しない」としか感じられない６８７、６８８さんが本当に住人なら、そのことの方が残念だし不安です。

[692: 匿名さん]

住民分の新聞を一括で受けて、販売店と契約（当然値切る）
毎朝表に届けてもらい戸別配達（手数料を取る）

主婦のアルバイトとしては結構良いかも

[693: 匿名さん]

＞＞６８７
わたしは６８２ではありませんが住人です。救急車はセキュリティを解除してでも受け入れるべきですよね？つまりトレードオフの結果として一時的に優先されるわけです。新聞と一緒にするなというのなら引っ越しはどうですか？すべてひとつひとつの優先を比較したうえで行われてます。そのトレードオフをあなたは享受していないのですか？文章を良く読まずに反応されると困るのでしつこく書きますが、ここでの論点は「新聞がぜったいに優先」ではなく「それが優先か否か」です。

[694: 匿名さん]

新聞は民主主義の根幹　ピザ屋なんかより優先だな　本来は。

[695: 入居済み住民さん]

新聞はゴミが増えるだけだからいらない。　インターネットで充分。

[696: 匿名さん]

住人です。
新聞に関しては賛成、反対それぞれの理由があるのは当然でしょう。
個人個人の考え方ですよね。どちらも納得できる理由があるのでなんとも申し上げられませんが、
公共の書き込みでいろいろもめるのはいいこととは思えませんのでこの件に関しては、しかるべき時に議題に載せ話し合ったほうがよいと思います。
いろんな方がこの書き込みをご覧になってると思いますし・・・。住人だけで話し合いたい問題ですよね。

[697: 匿名さん]

同感。総会などで議論されるべきですね。

[698: 匿名さん]

うははは、救急車と引越しと新聞配達を比べるって？
ドアが開くっていう事以外、共通点ないよ。

救急車と引越しは、短時間かつ不定期だけど（だから泥棒さんたちには予想がしにくい）、新聞配達では、３６５日、固定された時間に（それもひと気の少ない時間に）セキュリティーが切られるっぱなしっになるっていうこと、泥棒さんたちにはとても好都合な状態だよね。

手続き的には、こういう状態と利便性を秤にかけて総会で決議することになりますね。

[699: 入居済み住民さん]

同意見。救急車や引越しはレアケースですよね。
比較対象にされても困りますね。

新聞配達は毎朝配達先のインターホン鳴らして入室してもれえればいいです。
ゲストとして入ってもらう分には問題ないので。
毎朝早く起きることになるでしょうが。利便性とトレードオフです。

[700: 匿名さん]

セキュリティのことに神経質な人が多い様ですが、ダブルオートロックのエントランスは共連れで入られるとあまりセキュリティ面で効果が無いと感じました。
訪ねてくる人も戸惑うみたいで、「もう１回部屋番号押すんでしょうか？」と何人もの人に聞かれました。
ゴミ収集の問題もそうですが、所詮建物の構造や設備には限界があって、運用面（ソフトウェア）を如何に充実させるかがマンションの良し悪しを決めることになると思います。
696さん、697さんも書かれていますが、新聞の問題を含め、掲示板は今後議論のネタになりそうな問題提起の場と捉え、個々の問題は総会等の場で議論して欲しいと思います。

[701: 匿名さん]

もうこういった書き込みはやめませんか？
話し合いの場で議論すればよいことです。
この掲示板はわれわれのプライバシーが覗かれているわけですし、ここで議論することではないでしょう。セキュリティー云々なんてそのようなことをここで書き込みすること自体が危険だとおもいます。そろそろ終わりにしましょう。

[702: 匿名さん]

700さん、ここに具体例を書かないほうがいいですよ。削除したほうがいいのではないでしょうか？

[703: 入居済み住民さん]

セキュリティに神経質という言い方も困りますね。
ひとつの売りだったんだけどな、このマンションは。

たしかに、どんなにセキュリティかけても穴をつけば破ることは可能です。
共連れもそのとおり。どこのマンションでも可能でしょう。

ただ、録画されています。

何かトラブルがあったとき、不正に入館した人は容疑者対象となります。

私たちは生活していくうえで、犯罪を行うことは可能だけど、やらないのは
モラルがあるからだと思っています。

新聞やさんも実際、入館することは可能でしょう。いろんな手口を不正に使えば。
ただ、彼らもトラブルを恐れてやらないと思いますよ。

マンション内で全員一致？ルールを決めないと、先には進まない問題になるのかな。

[704: 匿名さん]

こうして新聞も読まない非常識な大人が増えるわけだな

[705: 匿名さん]

こうした書き込みやめませんか？
危険ですよ。