シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その3

[匿名さん]

引き続き、気長にまったり行きましょう。


所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

過去スレッド:
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65713/


売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[316: マンション住民さん]

いっそ橋を撤去しよう。

[317: 匿名さん]

住民さんなら、そういう書き込みは止めませんか？

[318: 匿名]

歩行者保護の原則に立つと佃大橋などに良く見られるような鉄柵を横にして強制的に減速させる方法が現実的ですね。
自転車の立場に立つと歩道とは別に車道に自転車専用道を作るのが有難いですかね。

[319: マンション住民さん]

あの橋ださくない？

[320: 住民さんＣ]

毎日、車使う身としては、細心の注意は払っていますが、エントランスから通りに出るまでに結構ビクｯとする事あります。来客用駐車場前は朝と夜は、業者だけでなく、人待ちの乗用車が車路を防いでいることも多いです。ビバで買い物して帰った後も止まっていたので結構長時間かなとも思える車もありました。タクシーが横付けできないで、二重駐車して人を降ろしていたこともありました。三つ目通りへの出口のガードレールに駐輪している自転車も最近よく見かけます。入庫の時ひっかけないよう注意していると歩道を暴走する自転車への注意が散漫になったり、特に夜は街路灯も明るくないのでドキドキです。マイナーな意見で申し訳ないですが、いつか事故が起きないかと心配です。皆さんはどう思われますか？

[321: 入居済みさん]

部屋がとても乾燥してるので、いつも加湿器フル稼働ですが、湿度がなかなか上がりません。
24時間換気システムのせいでしょうか。ご存じの方がいましたら教えてください。

[322: 匿名]

窓が開かないからかなあ

[323: マンション住民さん]

うちは逆に湿度が高くて困っています。キッチンで調理するとすぐに湿度計が６０％台になり、翌朝ＤＷに結露がついてしまいます。洗面台やふろ場で湯をつかっても同じです。４０％台になる事は殆どありません。加湿器は持っていますが、活躍の場がありません。３月でも、寒い日はＤＷの水滴受けの部分が水浸しになるほどでした。24時間換気をつけていても湿度に変わりがないので、窓を開けない限り、湿度は逃げませんでした。内廊下だと言うことも密閉性が高い理由かと思います。多分一旦湿度が上がると外気の影響を殆ど受けないから湿度を保てると思うのですが、あと、各部屋に観葉植物を置いていて、受け皿にたっぷり水を入れています。エアコンも直接風が当たるのが嫌いなので長時間使いません。床暖です。各部屋は扉をめったに締めないので、どの部屋も同じような湿度です
３２１さんは湿度を上げたいのですよね。広さにもよりますが、入浴後に浴室の扉をあけて置くのはどうですか？キッチンでシンクにお湯を1時間くらいはっておくのもいいかもしれません。

[324: 匿名さん]

あのポールの隙間では暴走自転車のスピード
を落とせない気がします。

道路でもドリフト防止の突起物を置くように突起物を
置いては如何でしょうか？

欲を言えば何度か自転車にぶつかりそうになったり
小さい子供もいるので
ツインから駅までの歩道は広いし自転車利用者も歩行者数も多いから
1／3を自転車専用通路（徐行）をつくってもらいたいです。

[325: マンション住民さん]

ポールについては住民云々より、公共の場にルール・マナー違反の暴走自転車の防止や危険回避のために、存在意義があると思います。

余談ですが、>315さん。「あんた」って…お里が知れるから使わない方が良いですよ…。

[326: マンション住民さん]

＞＞325

315だけど、「お里が知れる」って言葉、差別用語だって知ってる？
言っちゃ悪いけど今時そんな言葉遣いしてるとお里どころか教養の程が知れるよ。

[327: マンション住民さん]

あの橋の歩道は、何故か車道より高低差が有り、その分だけ坂も急なんですよね。
赤いポールも気になりますが、橋その物もなんとかしてもらいたい物です。

[328: 入居済みさん]

前から思ってたけど、一人言葉遣いが悪い人が張り付いていますね。住人なのかしら。だったら、イヤですね。ホントにお○が知れますね。

[329: 匿名]

お里が知れるって、石原知事さんなどが発言すると
一部人権団体が深読みしすぎて騒ぐことがあるだけです。
お里＝実家です。
実家のしつけの無さがわかるの意。
親の顔が見てみたい、も類義。
もちろん出身地による差別はいけませんが、ここでは関係ありません。

[330: 購入検討中さん]

３２３さんは何向きですか？
うちは北東低層階でかなり乾燥しています。

[331: 入居済みさん]

No.321 です。

No.323さん、
ありがとうございます。いろいろ試してみましたが、やはりあまり変わらないようです。。。

No.330さん、
やはり向きと関係ありそうですね。うちは北向きの低階層です。最近の湿度は20%~30%です、、、＞＜

[332: マンション住民さん]

うちは西向きです　すごく乾燥しています　

[333: マンション住民さん]

震度３？

揺れを感じなかったですよね？！

[334: 匿名さん]

湿度計を気にしてみるほど湿度が高いと感じませんが、
部屋のつくりによって違うようですね。

[335: 入居済みさん]

地震うちはすごく揺れたのでびっくりしました。
警報機が鳴る前から揺れているのを感じた位です。
震度３でこれほどはっきり揺れを感じるとは。怖。。。。

[336: マンション住民さん]

私も意外なくらい揺れを感じませんでした。

[337: マンション住民さん]

＞＞328

あなたさまのような素性のよろしい方がお住まいになっていらっしゃると、安心ですわね。
お里はどちらですの？

[338: マンション住民さん]

職場では揺れを感じましたが、自宅にいた妻は放送が流れて気にかけていたけど全く揺れを感じ無かったようです。
ちなみに職場は10階、自宅は3X階です。

[339: マンション住民さん]

>337さん
おほほ、素性を明らかにするほどの者ではございません。
ごきげんよう。

[340: マンション住民さん]

暴走自転車対策ですが、自転車専用道路を作ったらもっと坂を下りてくるスピードが速くなってかえって危険だと思います。

あそこはやっぱり何らかの減速装置が必要だと思うけど、あのプラスチック赤棒はいけてないので、もう少しちゃんとしたステンレスかなにかで見栄え良くしたらどうかと思います。

いずれにしてもこれだけのために専用の警備員をつけるのは反対です。
もっと管理費を有効に使う所はあるように思います。

[341: 匿名さん]

三ツ目通り沿いの歩道は、四丁目側は綺麗なのに三丁目側はアスファルト。
センタービルの横も綺麗にしていたのにアスファルトのツギハギだらけになっちゃっいました。
電線の地中化が控えているので、それが終われば歩道も綺麗になって、赤いポールもちゃんとした物に変わると良いのですが、一度、江東区に確認してみた方が良さそうですね。

北側の小学校との間の歩道、水溜まりが出来て、雨の日は歩きにくく有りませんか？
あそこも区なんですよね。

[342: マンション住民さん]

電線が地中化されれば随分すっきりすると思います。
ビバ前の歩道は広いので　植栽を２重にすればもっとステキな通勤道路になるように思いますが、
これは管理組合から要望は出せないんでしょうか？

[343: 匿名]

人様の土地に、害を与えられているわけでもないのにそのような要望は無理でしょう。
ご自身でビバに投書でもしてみてはいかがですか？
近隣マンションからの自分達の為の要望より、ユーザーからの意見のほうが耳を傾けてくれる可能性がありそうに思います。

[344: 匿名]

芝工の学祭と思われる音が結構な音量でここまで聞こえてくる…
何時まであるのか知らないがシンボルの人は耐えられるのだろうか…

[345: 匿名]

ららぽーとのライブみたいです。
旧政府倉庫に反射して結構うるさいですね。

[346: マンション住民さん]

今、学園祭から帰ってきたところです。
まあ、あの音量は相当なもので、かなり遠くにまで聞こえていると思います。
ステージのレベルはあんなもんでしょう。
もっと人が多いかと思っていましたがちょっと寂しかったかな。

年一回だし、６時には終わったし、大学もあるこの街の特徴でもあるので、大目に見たいと思います。

[347: マンション住民さん]

了解です。大目に見ましょう。
話かわるのですが、6階は他の階と違う匂いがしませんか。なんか草の匂いというか、藁みたいな匂いというか。

[348: 入居済みさん]

結局、今年のクリスマスツリーどうなりました？
窓明かりでクリスマスツリーも作りたいですね。

[349: 匿名]

窓明かりでツリーってどうやるんですか？

[350: 入居済みさん]

No.348です。
こんなイメージです。
http://gigazine.jp/img/2007/04/23/display_building/blinkenlights-heart...

[351: 匿名]

ごめんなさい、聞き方が悪かったですね。
どういう方法でやるのか聞きたかったのです。

[352: 入居済みさん]

図面を作って照明付ける時間を決めて、全住民をご協力していただかないと実現が難しいです。
10月の総会で提案すればよかったですが、、、
どれか1面ができたら結構話題になりそうです。

[353: 匿名]

DINKSが多いみたいですし、完売もしていないので現実的に厳しいですねー。

これってオフィスとかホテルでやったりするやつですよね。
マンションでやったところなんてあるのかなぁ。

[354: 匿名]

>344
シンボルでは学園祭やってるの気づかなかったようで、かなり防音効果あるようですね。
そんなに違うのかな。

住民スレの書込より。

[355: 匿名]

どうなんでしょうね。
私はテレビもつけず、一人静かにPCに向かっていたので「なんだろう？」と気になりました。
その後テレビをつけたら聞こえなくなったので…テレビとかお子さんがいるとか
状況が違うと気にならなかったかもしれません。

[356: 匿名さん]

あの音響で豊洲を歩いていたら、
ちょっとワイキキを感じちゃった。
いつも静かすぎるからね、
たまには賑やかなのもいいやね。

[357: マンション住民さん]

ワイキキ？　ばかたれ

[358: 匿名]

行ったことないからって、ひがまないひがまない。

[359: 匿名]

>>347
「閉め切った新築のニオイ」
じゃないでしょうか。

他のフロアと違って、あまり頻繁に人が出入りしていないので。

[374: 住民さん]

ん？だいぶ削除された？
削除しなくてもいいのもあったのに。

[375: マンション住民さん]

深夜に帰宅した時にコンシェルジュ前のソファーで
寝ている人や、キスしたりしてるカップルがいたり
こういう行為って非常に不愉快なんだけど、22時以降
は長時間利用禁止とか出来ないもんかね。

[376: 住民さん]

ソファ長時間禁止？誰かが見張るんですかね？

なんどか見たことありますね。大いびきで、寝てるおじさんとか。
いつも不思議なんですけど、なぜ自宅で寝ないのかと。

ただ、極めてレアなひとたちですから、
その人たちのためだけに、全員が巻き込まれるルールをつくるのは、
ちょっと違うと思いますよ。

キスは、みたことないなぁ。

[377: 匿名]

半月ぐらい前の早朝5時頃には3人並んで座って寝てる若いサラリーマンが居ました。
特に横になって寝ていたりしなければとりわけ重大な問題ではないように思いますが、不愉快な方も居らっしゃるようだし、日常的にあるとすれば困りますよね。
自分は寝た事も寝ようとも思いませんが、運河を見てまったりしていたら、うとうと…ってのも少しわかる気がします。

[378: マンション住民さん]

寝るの禁止で良くないですか？
巡回時に守衛さんが声掛けて起こすとか。

寝汗とか、ヨダレとかソファーについて嫌ですし。

[379: マンション住民さん]

レアかな？よく見ますが。
携帯電話で長時間話してるひともいますね。

夜遅くはコンシェルジュさんも居ないので、正直こわいです。マンション住人じゃ無く雨風凌ぐために来た
人だったりするかもしれないし。

[380: 匿名さん]

見たことありませんが、寝てる人、想像ですが、
住人さんのお友だちで銀座で飲んで電車がなくなった人とかじゃないんですか？

ゲストルームが高いから？
ゲストルームの予約が出来なかったから？

いずれにしても、寝てる人、いちゃいちゃカップルの存在は風紀？？？を乱します。
よくないので、禁止した方がいいと思います。

[381: 住民さんＢ]

ソファーは共用部分になりますので、規定を見たところ
エントランスソファーについては禁止事項は無いですね。
私も寝てる方を良く見ますが、飲食をされている方もいて
流石に飲食は禁止すべきだと思います。

寝てる方は非常に微妙ですが、横にならなければ良いかと思います。

一住民の意見になります。

理事会に挙げて、エレベーターホールにあるような看板ではなく
卓上にプレートで『飲食禁止』とあると、雰囲気が壊れなく良いと思います。

皆様どうでしょう？

[382: 住民さんＡ]

夜中にソファーで寝るな、とか、いちいちルールにするのって、
どうかと思うね。マナーとか常識の範疇でしょ。

そのレベルをルールにするなら、
ルールにすべきことが他にも沢山でてきちゃう。

ぜーんぶルール化できるのかね。
たとえば「軽飲食可」って書いてあれば、何が軽飲食に該当するのか、
いちいち明文化することになるんだぜ？

いちいち明文化して、逆にモレがあったら、「これはいいんだろ？」
って言い訳のチャンスをあたえることになる。

それを潰すために、どんどん細かい規定ばかりふえて、
結局、労力かけた割には、自分たちもルールが把握できなくなる。

前にも「住民同士、あいさつするのをルールにしたら？」とか
いうやついたけど、そんなことをルール化しても意味ないぜ？

まぁ、理事会に提案するのは自由だけど。
以前までの理事会なら、「ルール化に及ばず」で却下だったね。
至極まっとうな判断だと思う。

[383: 住民さんＥ]

明文化されていないからいいだろ？
って言う人の方が多いのでは？

エントランスソファーでの深夜の睡眠やたむろはマナー違反だけで無く、セキュリティの観点でも問題かと。
守衛さんに注意してもらう為にも明文化するべきかと。

[384: 匿名]

エントランスソファーの件、飲み物くらいは良いんじゃないですか？自販機もあるわけですし。６階もそうですよね。
もちろん汚さないのは当たり前ですが。
夜中の件は、警備員さんが定期的にロビーも見回って声かけしていただくだけで随分と違うと思いますが。
いくら規定を作っても、人の目が無かったら、守らない人は守りませんからね。

[385: マンション住民さん]

飲食不可って小さいプレートをテーブルに置くの賛成です。(食事不可だけでもいいですが。)
寝てるのは見たことないですが、靴脱いでソファーでくつろいじゃってる女性とかはたまに見ます。
靴脱ぐの不可とは書くのは変ですから(笑)それこそ、良識もって利用してもらいたいなと思うところです。
靴脱いじゃってソファーに上がっちゃうのは、やっぱり変ですよね？
(シティ)ホテルのロビーと同じ感覚で使うべきだと思うんですよね、ホテルでそんな人見かけないですもんね。

話変わりますが、ソファー大きな区画に1セット(現状)じゃなくて、小さめに2セットあるとありがたいなと思います。1セットだけだと、誰かが座ってるとちょっと遠慮しちゃったりしちゃうので。
2セットあると気兼ねなく利用しやすいなと思っています。

[386: 匿名]

書類を作り掲示や配布をしても読まない人が居るってのを思い知らされます。
理事さんＧＭさんお気持ち察します。

[387: マンション住民さん]

ソファー撤去しちゃえば。
別にいらないよ。

[388: 匿名]

高校生カップルでしょ？イチャイチャしてるのは。
私は、予備校の帰りに送ってもらったのかな？なんて微笑ましく見ていましたｗ
家じゃ無理だろうし、そんなところでやっちゃうとこが高校生らしくてかわいいですね。
酔っ払って寝てるオッサンはかわいくないですがｗ両方ともいつもってわけじゃないし
そんな目くじら立てることじゃないと思います。
警備員の方には定期的にカメラをチェックしてもらい、その都度注意で良いと思います。

[389: 住民さんＡ]

意外とルール化すべき、という声がおおくて、驚きました。
「ルール化していないから、ソファで寝てもいいのだ」と本気で考えている人が、いると思いますか？


私が、ルール化に反対なのは、３つあり、

１．「共有スペースで寝てはいけない」という小学生でも
分かりそうなマナーが、自分の住んでいるマンションのルールなること事態が屈辱的であること。

２．前にも書いたけど、そのレベルでルールを制定するならば、
他にも制定すべきルールが、格段に増えるため、
現実的な運用はできなくなること。（理事会も大変ですよ。）

３．ルール化しなくても、寝ている人を、注意をすることは可能であり、
ルール化するメリットがないこと。


ソファで深夜ねるのは当然反対です。マナー違反です。
だから、警備員に巡回してもらい、寝ているひとがいれば、
「風邪ひきますよ」と起こすのが、筋だと思います。

起こされれば、住民なら部屋に帰るでしょうし、
住民でなければ、共有スペースにいる理由にはならないので、
出て行ってもらうことになるでしょう。

「ルール化しなければ、寝る人は減らない・やめさせることができない」
というのは、違うと思うのです。

[390: マンション住民さん]

昔、ミッドタウンのベンチで寝てたら、警備員に起こされたなあ笑

[391: 匿名さん]

住民で無い人が入り込んでいる、と考えると防犯面で心配なので
警備の人に頻繁に巡回してもらったほうがいいですね。

法律のことを良く知りませんが、一般住宅と同じ不法侵入になるのでは？

[392: 匿名]

寝ちゃだめと書いてないから寝るのかな？
寝ちゃだめと書いてないから注意しないんですか？

書いてなくても嫌なら注意したらいいじゃない。それとも、明文化されれば堂々と警備員に注意してもらえるから？

[393: マンション住民さん]

そーゆー話の展開やめましょ。

[394: マンション住民さん]

飲んで帰って家に入りづらいとか？
夫婦喧嘩しちゃって家に居づらいとか？

[395: マンション住民さん]

どちらにしても、寝ている人がいたら警備員さんに声かけして貰うというルールは出来そうですね。

[396: 匿名]

不審者だったら警備員さんが声掛けするのは業務のうちでしょうが
「寝てる人がいたら起こす」っていうのを業務に含めろってことですか？
なんだか…レベルの低い話になっていきませんか。
気付いた方が声掛けしてはいかがですか。

[397: 住民さんＥ]

正直、深夜あの場所で寝ている人（そんなモラルない方）に注意して暴力ふるわれたり、反論されたりすると怖いですから、注意するの嫌ですよ。

[398: 匿名]

だから、話の展開が嫌も何も、結局警備員に声かけさせるか、させないかって話でしょ？自分で声をかけるの嫌でこんなところでモラル云々言うなら、警備員に頼んでみたら？

[399: マンション住民さん]

みんなよい方向に導こうとしてるのに、流れを変な方向に持っていくの辞めてもらいたいです。
常識的に話しましょう。

[400: 匿名]

変な方向…って一体どのレスを指しているんでしょうか。
正直ここで話しても解決しないので、不快に思っている方は理事会に書面を
出されるといいと思います。そこできちんと検討してもらったほうが意味があります。

[401: マンション住民]

同じく。よい方向とは何ですか？？

[402: マンション住民さん]

反対する人は少しだけいるみたいですが、みなさん深夜に寝ている人たちに不快を感じているという事が分かったので良かったじゃないですか。

自分でやれ的な発言は常識的じゃない発言に感じます。意見で無くて、自分の考えを押し付ける感じがして。

[403: 匿名さん]

住民でないのにマンションに入れるサラリーマンって、どういう人達だか考えましょうよ！

[404: 匿名]

本当に住民以外なんですか？
であればソファー云々の問題とは全く別次元の話になりますでしょう。

[405: 匿名]

402の言ってる意味がわかんない・・・。何が常識なんだか。人にやってもらう事が前提、それこそが押し付けだ。

[406: 匿名]

寝ている事が嫌か嫌じゃないかなので、住民かどうかはしなくていいです。セキュリティの話になりそうだし、結論でないので。

かつ、嫌か嫌じゃないかは嫌だけど、自分で声をかけるか警備員にかけてもらうかはどちらでもよいと思う。どちらも決まりにはできないし。

[407: 匿名さん]

早く管理会社に電話しなよ。そういう事態も想定したマニュアルがあるんだからさ。住民が直接対応しないほうがいいよ。

[408: 匿名さん]

見たこと無いんですが、何時ごろいるのですか？

[409: 住民さんＡ]

深夜2時3時くらいに帰宅すると、たまに寝ています。

その時間帯に帰ってきたのは、いままでに、
50回くらいかな？
で、ソファで寝ているひとをみたのは、そのうち5回くらい。

話を整理すると

全員の共通認識が得られていること。
１．ソファで深夜寝るのは、よくないこと。
２．寝ていたら、誰が起こして、部屋に帰ってもらうか、
　住民でなければ、出て行ってもらうこと。

議論の余地がありそうなこと。
３．誰が、注意をすべきか。（私は警備員だとおもう）
４．ルールに明文化すべきか。（私はその必要はないと思う）

議論をしても意味がないこと
５．寝ているひとは、どんな人か
（住民なら部屋に戻ってもらう。そうでなければ出て行ってもらう。
　それ以外の属性を邪推しても、意味がない）

今後、すべきこと。
理事会ででた結論にしたがうということ。

[410: マンション住民さん]

ルールの定義ですが、マンション規約ということですかね。
ルールにすべきと思ってる人の中には、警備員さんにお願いする作業内容を差し示すルールの事も含んでいる気がします。

やはり、私も、安全の事を考えると、警備員さんに注意してもらう方が私は良いと思います。

[411: マンション住民さん]

ソファーが最近汚くなってきてるね。寝汗とヨダレとかついてんのかなあ、嫌だな。。

[412: 内覧前さん]

住民のみなさん、豊洲市場についてどう思う？

[414: 匿名]

久しぶりにおみあげで話題をまいた人が帰ってきましたね。

[415: 匿名さん]

おみあげって何ですか？