書き込み450を超えたので更新します♪
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39072/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9373/
[スレ作成日時]2006-08-02 19:53:00
ライオンズ長津田マークスフォート【Part3】
82:
匿名さん
[2006-08-06 22:03:00]
|
83:
匿名さん
[2006-08-06 22:35:00]
幹事業者に見積りしてもらいました。
ウソかホントか「全体の9割は契約をもらえそう」と言ってました。 ●りさんだけでなく、ネコさんまでなんて! 引越業者のあいだで辞退するのが暗黙の了解? なーんて思いました。 |
84:
匿名さん
[2006-08-06 22:41:00]
パンダさんからも断られました・・・orz
|
85:
匿名さん
[2006-08-06 22:54:00]
78さん
77です。 そうだったのですね。自分は用紙まで見てなかったので、大京管理の人が 「ここはいっぱい、次もいっぱい、ここもか・・・」とつぶやいていたのを 聞いて数箇所しか希望欄を埋めてなかったのかと思ってました。 自分も明日は電話する予定です。さてどんな事を言ってくるのか。 |
86:
匿名さん
[2006-08-06 23:26:00]
私は抽選会に行きませんでしたが、今は大変後悔しています。
今回の件で大京管理に対する信用は失せました。 抽選会に参加して頂いた方が、大京へ連絡して頂けるほど心強い事はありません。 参加された皆さんが納得できるような回答であることを願っています。 一人一人では言いくるめられそうなら、どなたか提案されていましたが、説明会を 開いてもらいましょう。 本当に公平であれば、誰も文句は言わないはずです。 |
87:
匿名さん
[2006-08-07 00:04:00]
70さん。
パンダさんと、アヒルさんですね! でも、どちらの業者さんも、他の掲示板等では、あまり評判が良くないみたいですが・・。 その代わり、値段は「納得!のいく交渉をしてくれる!」と書いてあります。 やはり、四割減という事は、かなりのお得感が得られるワケですね。 ただ、ちょっと不安な業者さんではありますけどね・・。 でも、出費がかさむから、あまり悠長に考えてはいられないんですよね! 私も、早速明日にでも、見積もり依頼をしてみます! ありがとうございました(*´∇`*) |
88:
匿名さん
[2006-08-07 00:14:00]
抽選会場で、私も見ました!
全ての欄に“A”と記入していました・・。 サイズ・重さ、全ての条件で、平置き以外の場所(得に地下)でも入る車種でした。 大京の方も、車検証の写しを見ながら確認していたので、間違いないと思います。 もしも、この方の為の移動だとしたら、何か車に細工してイジってるのかな? または、67さんの言う様に、仕事上で不都合が発生するとか・・。 でも、そういった事を含めた上での、公平な抽選であって、一斉入居なのですから!! そこのところは、良い歳した大人同士の契約なんですから、しっかりして欲しいものです。 最悪の場合は、敷地外の駐車場を借りてもらうしかないですよね。 ちなみに、我が家は今現在は、車の所有はありません。 でも、入居後に購入予定なので、駐車場の抽選だけはさせて頂きました。 当選した区画の車高が、低い所だったので、車種は限られてしまいます。 「もしも大きいサイズの車種を購入するとしたら、どうしたら良いですか」?と 管理の方に聞いたところ、「空がなかったら、他で借りてください」とあっさりと言われました。 やはり、一人ひとりがワガママを通したところで、何も良い事は残らないんですよね。 我が家としては、敷地内に駐車したいところですが そうなってしまった場合は、仕方ない!と思ってます。 なので、みんなが納得いく方法で、歩み寄っていきたいですね! いぶき野の公園、開園したんですね! 入居して少ししたら、秋模様の中を散歩できますね!今から楽しみです♪ |
89:
匿名さん
[2006-08-07 01:20:00]
その1ブロックしか書いてない人は、抽選番号何番位だったんですか?
|
90:
匿名さん
[2006-08-07 01:27:00]
88さん
77です。全てAと書いていたんですか。自分も見ておけば良かった。 ただ車検証のコピーではなく、車のサイズの一覧表を見ていたのだと思います。 車の型式が分からず「どうなんだろう?」と大京の人も言った記憶です。 この先事実が明らかになれば良いのですが、曖昧になればなるほど皆さんが納得 出来ないのではないかと心配になりますね。 |
91:
匿名さん
[2006-08-07 08:18:00]
89さん、その方は、どちらかと言うと早かったと思います。
平置きが全て埋まってしまっていたけど、他の場所は結構空いていたと思いますから・・。 我が家は、その方よりずっと後だったにも関わらず、事前電話がなかったのが気になりました。 抽選会場に行った人を、敢えて外してるのかな?と疑ってしまいますよね。 90さん、そうでしたか!!! どなたかが「●●●(車種)ですか?」って聞いて「はい、そうです」って大京の方が答えましたよね。 「●●●(車種)には、機械式に入らないサイズもある・・」みたいな事をおっしゃったら 大京の方が車のサイズを見て「他にも入る場所、あるのになぁ」って言ったのを覚えてます。 結局「後で、連絡してみます」ってなり、その方の用紙だけを少し離れた所に置いてましたね。 その時に、全て“A”が見えてビックリしました・・! とにかく、今日にでも問い合わせしてみましょう!! 夜、この掲示板を見たら、色々と情報が解るかもしれないですね! 皆さん、頑張りましょう! |
|
92:
匿名さん
[2006-08-07 09:33:00]
全て「A」って・・・・。
はずれたからにはやはり外に停めて頂かないと・・・ 最初から車種によって停めるべき場所が優先されるならわかりますよ!! 駐車したくても大きさが当てはまらないなら仕方がない! でもココではそれは関係なく公平にされているはずですよね。 だったら外に借りて頂きたい。 万が一・・・。本人の意向でなく、こういう問題になってしまっている のならまぁ「大変なことになってしまいましたね・・・」っと声を 掛けてあげたいな・・・。 と思いますが、本人が絶対「A」と騒いでいるとしたら・・・。 今後の近所づきあいが不安になります。 だって・・・今後長いおつきあいになるのに・・・ そういう人って他のことでも騒ぎ始めてしまうのではないかと・・・。 最近ご近所付きあいがちゃんと出来るかとナーバスになっています。 |
93:
匿名さん
[2006-08-07 09:54:00]
なんだかみなさんの話を聞いていると抽選で平置きに
5台宛がってしまったというのは本当ではないみたいですが どちらにしろ変更したくないのであれば変更する必要はないと思いますし 変更することにもならないと思いますので、あまり躍起になる必要はないんじゃないでしょうか? 変更する気がない人はとりあえず静観でいいんじゃにでしょうか。 強制的に変更されそうだって時には、ここに書いていただければご協力したいと思いますし。 実際に電話が来た人はそうもいかないとは思いますが。。。 |
94:
匿名さん
[2006-08-07 10:02:00]
4割安となったのは両手両足からなので、もともと両手くらいの人は
断られてしまうのかもしれないですね・・・ うちはもう幹事に両手で頼んでしまいました。 あと2,3本は安くなるのかもしれませんがまぁこんなもんかなと。 多少の安さを求めて、苦情を言わないといけないような状況にはなりたくありませんし・・・ |
95:
匿名さん
[2006-08-07 10:21:00]
93さん、そうですね!
強制的に変更を!という感じではない様でしたら あまり、これ以上書いても・・?とは思います。 でも、個人的に電話があった方達は助けてあげたいですね! 前のレスにもあった様に、“白羽の矢がたった”という表現そのものですからね。 とりあえずは、何か大京とのやり取りの中で、進展があったらココに書いて 皆さんで、情報交換が出来れば良いですね。 92さんのおっしゃる様に、近所付き合いも不安になりますね。 だからこそ、入居前に全てスッキリさせたいな、って個人的には思ってます。 欲を言えばキリがないのですが、内覧会前までには、白黒ハッキリしてると有難いですね。 皆さんと気持ち良く、新居に入りたいです! 話は変わりますが、先日、火災保険等のパンフレットが届きました。 住民説明会が終わった後スグに、資料請求を投函したのですが、先週の金曜日に届きました。 皆さんは、もっと早く届きましたか? もしかしたら、うちだけが手違いで遅かったのでしょうか・・。 期限もありますし、皆さんは既に申し込まれましたか? ちなみに、うちは融資銀行の保険も視野に入れています。 でも、やはり管理の方で入った方が楽なのでしょうか? 決める事も、これからたくさんありますね。 皆さんは、内覧会には業者さんは呼びますか? ネットで見る限り、5〜8万円ぐらいしそうですね。 それが、安いのか高いのか、まるっきり検討がつきません。 引越しも、幹事さんが多いみたいですね。 94さんの言う様に、安さだけで求めていくと、何かあったら怖いですしね・・。 マンション外の、ご近所さんとも、モメたりしたくありません。 そういった意味では、幹事さんのフォロー体制が、一番良案なのかもしれないですね。 さてさて、どうしたらいいものですかね・・・(^。^; |
96:
匿名さん
[2006-08-07 10:50:00]
月曜になって急に追求を抑制する書き込みが増えるなんて…
大京関係者ではないといいんですが。。。 |
97:
匿名さん
[2006-08-07 11:02:00]
95です。
だっ大丈夫です!! 私は、大京マンではないですよ・・。 しかも、駐車場抽選参加者なので、きちんと問い合わせもしてみますね! 安心してください(^−^) |
98:
匿名さん
[2006-08-07 12:39:00]
93ですが。。。
ぱんぴーです。 まぁ理由や状況が曖昧だったりするといろいろと詮索してしまうのはあたりまえかと。 掲示板て文字だけの簡単な情報交換なので、あまり込み入った内容を話すのには 適してないですよね。表現の仕方で結構誤解を招きますし。 でも、別にどちらかに偏った内容は書いてないと思いますよ。 書面で貰った事実が事実と反してそうだ・・・っていうのが痛いですよね。 変にややこしくしない方がいいと思うだけどなぁ>管理 |
99:
匿名さん
[2006-08-07 12:40:00]
>>06です。以下私の書き込みです。
>>10 >>16 >>20 >>23 >>34 >>38 >>43 >>45 >>50 >>51 >>55 >>59 >>65 本日、問い合わせをしました。まず… No.5に間違って割り振ったのは「抽選会場」においてだそうです。 Bブロックに間違えてNo.5を書いていたと担当者の方は仰ってました。 (その、表も残っているとか…) 希望ブロックを1つしか書かなかった方と、今回のあぶれてしまっている方は 全くの「別人」だそうです。(←立証は…してもらえないでしょうね) そして、1つのブロックしか書かなかった方とは現在も「交渉中」だそうです。 そのことに関して、「1つしか書かないといったルール違反をした方のために 2台目の抽選が滞ってるのはおかしくないですか?」との質問に 「全くその通りです、申し訳ありません」と言っていましたが、外に借りてもらう等の 具体的な処置は決まっていないそうです。 そして、肝心の「限定された人」のみ電話がかかってきた件については、 やはり「調整が可能であればお願いしたかった」との趣旨があったことを確認しました。 今後のことに関しても「強制的に移動させられることはあるんですか?」との質問に 「いえ、そのようなことはありません。別の対処法を取らせていただきます」と 断言してましたので、一安心してもいいかな?と思っています。 ご心配してくださった大勢の皆様、本当にありがとうございます。 いやな事件ではありますが、皆様の善意を感じることが出来て嬉しく思っています。 また、急変したときには書込みさせていただきます。 |
100:
匿名さん
[2006-08-07 12:56:00]
06さん良かったですねo(^-^)o
まだ疑問は多々残りますが、既に区画が決まって居る方 皆さんが嫌な思いをしないで済む事を祈ります。 |
101:
匿名さん
[2006-08-07 14:00:00]
ほんとですね。内覧会までにどうにか解決してみんなが気持ち良く安心して引越しができるといいですね。
先週末に幹事引越し会社で見積もりを取りました。予算内でしたので一応決めましたが、もう数社念のために見積もり依頼しようかなぁ。幹事会社以外タッチできないようなそういう取り決めでもあるんでしょうか。大型マンションへの一斉入居は初めてなのでよく知らないのですが・・・。 |
102:
匿名さん
[2006-08-07 15:55:00]
06さん良かったですね!
ただ大京の言い訳(失礼!)の通りだと40さんのコメントと食い違いますね! メモ取られていた方が真実を知っているでしょうに・・。この板見ていたらそこだけ教えてください!なんだか釈然としないので・・・ さぁもうすぐ内覧会!今週中に概ね完成らしいですよ! 盆休みにでも見に行ってきます! |
103:
匿名さん
[2006-08-07 16:21:00]
みなさん、捨てる家具や電化製品どうしますか?
①引越業者に頼む ②市に粗大ごみ ③不要品回収業者 手配した方いらっしゃいますか |
104:
匿名さん
[2006-08-07 16:34:00]
基本的にあまり捨てるものはないのですが、
少しばかりの不用品はリサイクルショップに持っていって、 引き取られなかったら市の粗大ごみに出すつもりです。 9月に入ったら動こうと思っています。 |
105:
匿名さん
[2006-08-07 16:58:00]
102さん。
そうですね。40さんの勘違いならわかるのですが、このままだと すっきりしませんね。 話は変わりますが、近くの亀屋万年堂取り壊してますね。 跡地は何になるんでしょう。。。 |
106:
匿名さん
[2006-08-07 17:22:00]
そうですか・・・亀屋万年堂、閉店なんですかぁ。
ナ○ナ、好きだったのでちょっと残念です。 跡地、気になりますね。跡地計画を事前に知っている方が 掲示板等でいらっしゃいますよね?そう言う方ってどこから情報得ているのでしょう??? |
107:
匿名さん
[2006-08-07 17:41:00]
私も昨日現地見て来ました。
いい感じじゃないですか〜!!!素敵でした☆ 亀谷万年堂、シートで囲まれてましたね。あの道路が 開発し始めた頃から、いち早くあったのに何か残念です。 しょっちゅう行くようなところでは無いけど、ナボナ私も好きだったし、 ちょっとしたお土産にも良かったんですけど。跡地は何でしょうね? |
108:
匿名さん
[2006-08-07 17:49:00]
本当にミスなら5番に割り当てられてしまった人は可哀想ですね。
良い方向に解決出来ることを祈っております。 でも本当に変更希望者を募るのなら、今の空きを全て表にして 一緒に送ってくれればいいのになぁ。 そうすれば、値段とかとの関係でここが空いてるならこっちにしてもいいかなぁと検討できるだろうに。 いきなり変更してもいい人いますかと言われてもあまり良い方法とは思えないけど。 はっきり言って管理さんにこの板見てもらった方がもう少しスムーズに話が進むような気がする(笑) |
109:
匿名さん
[2006-08-07 17:50:00]
公平ってなんでしょうね?
駐車場の話を蒸し返すのもなんですが、私たち住民(予定)は7月の段階で駐車場の希望を出した。 もちろん所持している車の大きさ・重さ関係なく公平な抽選をするが故に! その時点で希望を各々提出して後日の抽選で場所が決まった。 しかし06さんが問い合わせたところ現時点で2台まだ決まっていない。仮に来客者の場所を割り当てられている話が本当ならその方は大京側のミスでなってしまったのだから、普通に考えて公平さを追求するのなら、そこは皆さん不満があろうが本来の順番で再度やり直し決定でも仕方ないのでは? しかし負い目もあるのか混乱を避ける為なのか、大京側からは『変更可能な方』と提示された。自分がもし大京のミスで来客用に当てはめられていたら再度決定してもらいたい。もし車両に制限などあれば尚更・・・。とても理解力のある方なのでしょう。それとも遠慮せざる得ないようやり込められたか・・・。もしこの掲示板を見て躊躇されていたのなら申し訳ない。貴方は貴方の抽選結果の権利があるのですよ!と、言ってあげたい。 そして残り1台の方。交渉中は認められるのですか?殆どの方は希望通りでなくても希望書に書かれた場所に決定しました。皆さん結果に一喜一憂されたでしょう。本当に1ブロックしか記入されていなければ仕方なく交渉に入ると思いますが、まだ入れるスペースは数個空いてるそうですしこんなに長く引き伸ばして交渉するのは公平ではないですね。でしたら皆さん本当の希望ブロックしか書かず希望が通らなければ交渉して決められることになってしまうのですから。 熱く語ってしまいましたが『抽選ってなんだったのだろう?』と思い書いてしまいました。 自分も気持ちよく入居したい1人です。 ただいまの気持ちはとてもではないけれど気持ちよくとはいきません。 |
110:
匿名
[2006-08-07 20:55:00]
引越しの見積もりとりました。
幹事会社さんとアーク引越しセンターとサカイ引越しセンターです。 アリさんにも問い合わせをしましたが“一斉入居で幹事会社ありは引き受けない”と断られてしまいました。 どちらの会社もかなりがんばって見積もりを出してくれましたが、結局パンダさんに決めました。 家の中をいろいろ見られる見積もりは気持ちのいいものではありませんが、がんばって交渉した甲斐があったと思っています。 皆さんも引越しまでの準備でいろいろ忙しいと思いますが、頑張って交渉してみてくださいp(^o^)q |
111:
匿名さん
[2006-08-07 22:55:00]
亀屋万年堂の後あたりとくら寿司の後あたりにマンションが建ちますよ。モデルルームのチラシが入りました。マンションやお店が増えますね。 駐車場の件も内覧会前には解決して気持ちよく行きたいですね。 引っ越し会社も決めないといけないし。 マンションの周りにも木を植えたりしてくるといよいよって感じです。
忙しいですけれど、完成が楽しみです。 |
112:
匿名さん
[2006-08-07 23:05:00]
|
113:
匿名さん
[2006-08-07 23:34:00]
べつにマンションが建って悪い意味で入れた訳ではありません。
|
114:
匿名さん
[2006-08-07 23:57:00]
06さん本当に良かったですね!
でも…経緯は>>40さんが書いている事と矛盾しますね? それにしても、希望を一つしか書いてないという人物 無性に腹が立ちますね!その横暴な行動に飽きたらず まだごねてるなんて考えられません!大京管理も何故? そんな人を丁重に扱うんでしょうか? |
115:
匿名さん
[2006-08-08 00:02:00]
111さん
うちにも広告入っていました! ますます賑やかになりそうですね! 確か玄海田公園の敷地にも隣接してマンション建設予定地が大きくとってありますよね! それにしてもこの数年で一気に人口増えますね! |
116:
匿名さん
[2006-08-08 00:29:00]
06さん良かったですね!
連絡が合った方の気分はまだ晴れていないかもしれませんが 少なくとも納得出来たとしたら今までカキコは忘れて、 今までの様な希望に満ちたカキコにしましょうよ! 今週末はペリカンさんに見積取るつもりです。 とーこーろーでーーー 空いている駐車場は来客用として貸してはくれないのでしょうか? 無料とは言わず、1日¥500〜¥1Kくらいで・・・。 |
117:
匿名さん
[2006-08-08 07:32:00]
116さん
駐車場については私もそうできると便利だな〜とは思っていました。 我々住民としては少しでも管理費収入が入った方が良いわけですし、組合発足後に議題に挙げても良いかも知れませんね。 ただ鍵の管理や万一破損した場合の保障など詰めなきゃいけない事柄が多いかも知れませんね。 |
118:
匿名さん
[2006-08-08 09:30:00]
↑駐車場の件、確かに便利ですよね。
でも2台目を希望されてる方が大勢いたら空きはなさそう… |
119:
匿名さん
[2006-08-08 10:00:00]
|
120:
匿名さん
[2006-08-08 12:15:00]
>>119さん何の事ですか?
別に武蔵小杉が『むさこ』でもいいのでは? |
121:
匿名さん
[2006-08-08 12:33:00]
119は書き込み先を間違えただけだと思いますよ^^;
|
122:
匿名さん
[2006-08-08 12:46:00]
116です。
一時的なら来客スペースでもイイと思うのですが、 実家の父が車出来るはずなのであってほしいなぁ 管理人の方ってその辺お願いできないのですかね。 予約表みたいなのをつくるとか・・・。 |
123:
匿名さん
[2006-08-08 14:12:00]
40です。
99さん、大京管理に問い合わせていただいてありがとうございます。 でも、No.5に会場で振り分けてしまったとのこと・・・もちろん本当???という気持ちです。 私は今でもNo.5がなかったと信じています(担当の方が表に書き込むときに、 Bブロックの一番最初の当選を「BのNo.6」と言ってましたし)が、万が一勘違いなら、 皆さんを混乱させるような発言をしてしまって、本当にごめんなさい。 ただ、本当にNo.5に振り分けてしまった方がいらっしゃるなら、早い当選でしたので、 (Bブロックはとても早く埋まりましたし、その中で一番の当選ということになるので) いい場所に落ち着くといいなと思います。 緑多い、新しい街に皆さん気持ちよく入居できればいいなと願っています。 |
124:
匿名さん
[2006-08-08 14:32:00]
ライオンズの目の前にバス停があると思いますが、雨の日はそこからバスに乗って
駅まで行こうかと考えています。 朝7時〜8時の時間帯は、バスの混雑具合はどの程度でしょうか。 満員で通過!なんて事もあるのでしょうか。ご存知の方いらしたら教えて下さい。 |
125:
匿名さん
[2006-08-08 15:35:00]
確かに40さんの言う通りもし本当に間違えて振り当てられたなら
そのままNo,5を使用させてあげてもイイんじゃないでしょうか? 来客用は不便でも立体に変えて、入居者を優先すべきでは? 万が一、希望を一つしか書かなかった人と同一人物なら 車種を覚えている方々が黙っていないでしょうし… |
126:
匿名さん
[2006-08-08 16:09:00]
125さん
私もその案はアリかと思いますが、仮にそういう処置を施した場合、問題は その「不便」を私たち住民が背負う必要性かと思います。 だって、そもそも大京側のミスらしいですし。 不便の対価が問われるでしょうね。 来客者の車が大きすぎて機械式に入らない...なんて事態も!? |
127:
匿名さん
[2006-08-08 16:15:00]
125さん
私もその案はアリかと思いますが、その「不便」を私達住民が背負う必要性が あるかどうかですよね。 大京側のミスであるならば不便の対価(しかも皆が納得できる)があってしかるべき と思います。 「来客のクルマが機械式に入らない...」なんて事態も出てくるでしょうし。 |
128:
匿名さん
[2006-08-08 16:26:00]
↑ごめんなさい。ダブりました(汗)
|
129:
匿名さん
[2006-08-08 17:27:00]
確かにそうですね、大京の不手際ですからね。
06さんへの対応も『抽選順位が先の方ですから…』なんて横柄な交渉ではなく 何か特典を付けて下手に交渉するべきだったでしょうに。 |
130:
匿名さん
[2006-08-08 19:25:00]
そうそう・・・結局1Fの店舗って決定したのですかね?
|
131:
匿名さん
[2006-08-08 19:35:00]
私も問い合わせしたうちの一人です。
皆さんと同じ説明を受けました。 担当者の方が、抽選日前日に表を作ったそうです。 その際に、ブロックの横に数字を打つ時「1〜160」と振ってしまったそうです。 本来ならば、5を除いて160戸分という事は「1〜161」と振らないといけなかったんですよね。 その方が、先週一週間夏休みだったみたいです。 その最中で、ミスが発覚したらしく、管理以外の大京(営業側)にも手伝ってもらって 何人かの方達に電話をしていたみたいですよ。 なので、誰のところに!とかいった訳ではなく、ランダムだったとか・・・。 「大きい車が入るところにだけ、電話をしたんですか?」って聞いたら 「そういったワケではありませんよ」と、おっしゃってました。 まぁ、全てを信じてあげるのも、一つの選択かと思いますが やっぱり、40さんの言う事の方が、正確性がありますよね! というか、同じ住民として、40さんと一緒に頑張りたい!って感じです。 109さんの話、すっごく解ります!「うん。うん。」って頷きながら読んでました。 これから入居を始めて、皆さんで同じ場所に住んでいけば 今後も色々と、決める事が増えていきますよね。 そんな時、公平性を求める事も増えていくんでしょうね。 その時は、今回の様な事を起こさない様に、皆さんで協力し合って 皆が納得のいく結果を導いていける様に、頑張りましょうね!! そのうちの一つ、来客用の事もありますよね。 5を割り振られた方、本当に災難ですよね・・。 「そのままでも良いんじゃ?」って、私も思ってしまいます。 もしも、立体の空いている場所が開放されるとしたら、それも良いですよね。 でも、確かに127さんの言う事も、一理ありますよね! せめて、マンションの前にある「月極駐車場」を、大京管理で借りてくれるぐらいしても・・。 なんて、そんな事を言い出したらキリがないですね。 とにかく、06さん、良かった・・。 皆さんで、気持ちの良い入居を目指しましょう! |
132:
匿名さん
[2006-08-08 21:45:00]
|
133:
匿名さん
[2006-08-08 22:47:00]
私も昨日問い合わせをしました。
Bブロックが№5から振られていたということを聞き、まさか・・・と思いました。 抽選会に出た者として40さんと同じ思いです。 Bブロックの一番若い番号ですから、かなり早い段階で当選だったのは間違いない です。出玉の順番が分かるなら最初から割り当てなおしする位でないと公平性が ないですよね。それも今となっては難しい問題です。 ちなみに文書を契約者全員に送ったようですが、実際車高が高い車なので1550mm の区画の方が申し出てもダメだと大京管理の方が言ってました。 |
134:
匿名さん
[2006-08-08 22:48:00]
みなみ台には、歯科医院 もういらない気もしますよね。
セブンイレブンの横やくら寿司の前にもあるし。 小さいお子さんが多く住まわれるのなら、小児科がよかったですかね。 他にも皮膚科とか耳鼻科とか。 でも、当初の予定だった生協じゃなくてよかったと思っているのは 私だけではないはず・・・(笑) |
135:
ぶぅ
[2006-08-08 23:16:00]
124さん
バスは朝の7時台は4本、8時台は6本です。 私は近所に住んでいて、7:45頃にライオンズの前を通るバスに乗っているのですが、 雨の日は時々満員で通過してしまう場合があります。 その時は、『くそぉ〜!』って思いながら駅まで歩きます。 10〜15分もあれば歩けちゃうので、そんなに苦ではないですが・・・ 134さんの言うとおり、なんだかこの辺りは歯医者が多いですね。 アピタにもビバにもあるし〜! ビバの向かいに『とんかつ和幸』が出来るそうです。 飲食店が出来るには、なんだか辺鄙な場所ですよね。 その隣には、ドラッグストアーが出来るそうです♪ 亀屋万年堂の跡地は何になるんでしょうね。。。 長津田駅構内に8/31に『コージコーナー』が出来ます! でも、個人的には駅⇔ライオンズの途中にある『あんさんぶる』という ケーキ屋さんがお気に入りデス! 店員さん、とっても感じがイイし、もちろんケーキも美味しいし(^^)V 是非一度、お試しください♪ PS:店の関係者ではありません(^^; |
136:
53
[2006-08-08 23:23:00]
|
137:
匿名さん
[2006-08-08 23:51:00]
ぶぅさんありがとうございます。124です。
7時台4本は少ないですねぇぇ ま、確かに歩けるので期待しない事にします。 ありがとうございました。 |
138:
匿名さん
[2006-08-09 01:02:00]
私も駐車場のこと問い合わせましたが、みなさんと同じ返答でした。
例の「A」ブロックのみを希望された方と交渉中ということも… No.5の件も釈然としませんし、上記の方と別人と口頭で言われても理解に苦しみます。 この疑惑はフェードアウトしてしまうのでしょうか? どなたかが書かれていた「静観するのも一つの手」というのもよく分かります。 大勢で騒ぎ立てても、気分を害するだけなのかもしれません。 しかし、同じ建物に同居する人にそんな「自分だけよければ」 という人が存在する事実を見て見ぬ振りで本当に良いのでしょうか? 以前MRの駐車場を整理している方からこんな話を聞いたことがあります 「うちの車は新車だから傷とか付けられないようにちゃんとみてろ」と 横柄な口調で命令する人もいると… 160戸は大規模ではないでしょうが、少なくはない戸数ですよね いろんな意見や生活があって当たり前なのでしょう しかし、「人の犠牲の上に成り立つ快適」を追求される方がいないことを 切に、切に願うばかりです。 もうすぐ新しい生活が始まる嬉しいこの時期に、疑惑を投げ込み 多くの人たちを不愉快にさせた責任は決して軽くはないと 当事者の人たちは真摯に受け止めるべきです。 言葉が足りなくて嫌な気分になった方がいらしたら申し訳ありません。 |
139:
匿名さん
[2006-08-09 03:25:00]
車種を聞けばハッキリするのでは?
偶然同じと言われた場合、違う人物かどうかは確定しませんが (同一人物の可能性は大きくなりますが)、違っていれば、違う 人物だとはっきりします。 |
140:
匿名さん
[2006-08-09 07:59:00]
↑そうですね。
ここでさらす訳にもいかないので、抽選に立ち合った人に聞いて頂くしかないのですが… |
141:
匿名さん
[2006-08-09 10:50:00]
>Aブロックのみを希望された方と交渉中・・・
>「自分だけよければ」という人が存在する事実を見て見ぬ振りで本当に良いのでしょうか? どのような交渉をしているのでしょうか?ダダをこねているのでしょうか? Aブロックのみ書いた人は「自分だけよければ」という思いなのでしょうか? 私には現段階では分かりません。 しかも憶測の前提で話が進み、更には吊るし上げようというような方向に行くのは 良い方向に向かっているとは思いません。 議論するのはいい事ですが、前提の事実がいまいち曖昧なのと当事者の言い分が まったく存在しないところでの事だと言うことを踏まえて冷静に議論する事が必要だと思いますよ。 それにしても「交渉中」の時間が長いですよね・・・・何やってんだか。 いっそのこと、管理組合を先に組織して私達の中で解決したほうが 早いし、納得もいくかもしれないですね。 空きがあるようならNO5は使ってもらって他に来客用を確保しようとか。 (そもそも160世帯に来客用1箇所って有って無いようなものですし・・・) まぁこういう提案をあっちからしてくれないと、こちらから動こうという事にはならないと思いますが・・・ |
142:
匿名さん
[2006-08-09 12:29:00]
141さん、全部のスレ読んでますか?
駐車場の希望を出すときの注意書きを読んでますか? 一体どの部分に「希望する場所のみを記入してもよい」と 書かれていましたか? そのルールに反している人が「自分さえよければ」以外の 思いがあるとすれば、どんな思いなんでしょう? 憶測で物事が進んでいるとおっしゃいますが、 1つしか希望されてない方が存在しているために 2台目の抽選も行われていないのは紛れもない「事実」ですよね? それを「迷惑行為」と呼ばずにどんな解釈をすればいいのでしょう。 そんな人にNo.5の平地をあてがうなんて言語道断ではないでしょうか? 抽選で不手際があった方に割り振っては?という>>125さんの意見にさえ 「居住者が痛手を負う必要があるんでしょうか?」という疑問の声もあるんです。 反論するのは結構ですが、せめて全てのスレを読んでからにしてください。 掻い摘んで解釈されて「吊るし上げ行為を推奨している」と 書かれることはとても不愉快です。 |
143:
匿名さん
[2006-08-09 12:51:00]
142さん
141さん 確かに141さんの表現に若干気になるところはありますが、 >前提の事実がいまいち曖昧 というのは本当だと思います。 「ダダをこねている」のか「圧力をかけている」のかは我々にはわかりません。 なにより証拠がありません。冷静な議論を訴えておられるのはその通りだと思います。 ただ、大京側が毅然とした態度をとっていないことが問題で、現実的に迷惑している (2台目の抽選など)人がいることは事実です。 吊し上げの対象は特定個人ではなく、大京側であるならば私は問題ないと思います。 |
144:
141
[2006-08-09 13:00:00]
>>99にもありますが、Aのみ記入の人とNO5に割り振られてしまった人は別の人という話しではないんでしたっけ???(大京曰くですが)
まぁそれは良いとして なにかおかど違いの事や言葉に語弊がありましたらすいませんでした。 基本的に自分勝手で他人に迷惑かける行為や中途半端な対応を取る業者の 肩を持つ気は一切ないということを理解して頂ければと思います。 少なくともAしか書いてない人は交渉の余地もあまりないので 空いているところに入るか外で借りるかなので、さっさと決めて頂ければと思います・・・ |
145:
匿名さん
[2006-08-09 13:28:00]
少し、ヒートアップしてきてますね・・。
皆さん大丈夫ですか? ちょっとだけ、冷静になってみましょうよっ(^。^)/ 私は、141・142さんの意見、どちらも正しいと思いますよ! 「吊るし上げ」という表現は、少し厳しいカナって感じます。 でも「憶測」で、このレスが盛り上がってしまっているのも事実・・。 私は抽選会場に行った者なので、かなり現状把握に困惑しています。 問い合わせした時点でも「大京側(Sさん)のミスです」の一点張りですし かといって、Aブロックしか書いていなかった方(Aさんとします)の事も気になって仕方ありません。 どなたかが書かれていた様に、皆さん32希望欄を埋める為に、一生懸命でしたよね? 7月に期限があって、忙しくて仕方なかった方達だって、頑張って提出しましたよね? なのに、未だに考えをまとめる事が出来ない人がいる。 その人の為に、前に進めない人達がいる。 とりあえず、この二つ(ミス?とAさん)が、今のところ明確になっている、事実だと思います。 この事について、本当に憤りを感じずにはいられません。 そんな怒りの矛先が、どうしてもAさんに集中してしまうのも無理はないのかなとも思ってます。 でも、やはりあくまでも憶測であって、事実確認が出来ていない今は とにかく、大京の出方を待つしか出来ないんでしょうね・・・。 自分達の無力さに、ただただ悔しい思いをするだけなんですよね・・。 入居する前から、個人的にワガママを通されると、今後の事が心配です。 なので、ここらへんで一つ、大京にも手を打って欲しいな!と思ってます。 聞いた話によると、14日以降には今後の見通しが着くらしいですよ! 変更の申し出も14日が締め切りでしたよね?その頃には、5を割り当てた方の事も決まると・・。 大京の担当者の方も、Aさんにも14日をメドに・・と伝えてるっぽい、言い回しをしてました。 果たして、その約束が守られるのかは、14日以降にならないと何とも言えないのですが 再度、14日以降に問い合わせをしてみて、その時に明確になっていなかったら その時は、大京に非難があるとして、色々と文句をぶつけても良いのでは?と思ってます。 何事にも期限・ルール・マナーは大切です。 これから、一緒に住んでいく仲間同士なら、尚更な事だと思います。 幼稚園生や小学生だって、提出日や約束事は守るハズ・・・。 マンションを購入出来る大人なんですから、きちっと守ってくれる事を信じましょう! と言っても、一度守ってないAさんなので、不安は不安ですけどね・・ (;‾ー‾A せめて、その5を割り当てられた方と、Aさんにも掲示板に来てほしいですね! そしたら、色々と聞いてみたいのに・・。 |
146:
匿名さん
[2006-08-09 14:59:00]
色々意見もあるところ。静観希望の方は静観されたらどうですか?事実145さんの言うとおりですから例の方が迷惑を掛けている事には間違いない話。実際提出日に出した結果が公正なのですから、全てAブロックを書いた方が現時点で決まっていないのは皆さん嫌な思いでしょう。その方が現在も決めかねているのは大京も認めていますし!ナンバー5の方は被害者です。(大京曰く)本当に別人なら大きなバンでしたっけ?(書いてありましたよね?)その方はルール違反をこの場で指摘されても仕方のない事では?
|
147:
匿名さん
[2006-08-09 15:04:00]
141さんは大京ですか?
全スレ見ていたら静観したい方は141以降のスレで書かれているように反感買うのわかるはず! 更に揉める様には静観を希望するならしないでしょう。逆にヒートアップを促しちゃいますよ!! |
148:
匿名さん
[2006-08-09 17:21:00]
この掲示板は大京の方も見てるそうです。
私もこの掲示板を知ったのは大京の方に教えてもらいました。 他の板にも載っていましたが聞いた話によるとデベの方がサクラになって投稿したりフォローしたりするらしいです。之だけ揉めていたらこの板もありそうですよね? |
149:
匿名さん
[2006-08-09 18:26:00]
早くみんなが納得するように解決するといいですね。
NO.5に割り当てられた方とAブロックのみを希望に書かれた方が同一人物でないことを願っています。 実はうちも車高の高いバンです。駐車場の希望欄も車高制限のため数箇所しか選ぶことができませんでした。 (もちろん、抽選順位が後ろのほうで希望の場所が選べないようなら外で探そうと思っていました。) 駐車場の発表がくるまでドキドキでしたが、(第一希望ではありませんでしたが)希望の場所に入ることができてほっとしているところです。 しかし、、、 この駐車場の一件で違う心配事ができてしまいました。 せっかくサイズ的に停められる駐車場に決まったのに、 ①もしかすると場所を変えられてしまうかもしれない ②入居後、問題になっている希望欄にAしか書かなかった方と勘違いされてしますかもしれない ということです。 入居まであと1ヶ月ちょっとで楽しみにしているところですが、ケチが付いてしまったような気分です。 大京の方も見ているようでしたら是非、大京としての見解を投稿して欲しいと思います。 |
150:
匿名さん
[2006-08-09 23:50:00]
149さん
2については大丈夫ですよ! 抽選会に行きましたが車種もどの階の方かも分かってますから! |
151:
匿名さん
[2006-08-10 09:20:00]
ブルーシートが取れて完成に近づいたのはうれしいですが
反面建具やなんかの日焼けが気になります。 紙か布でも掛けに行きたいです ^^ |
152:
匿名さん
[2006-08-10 09:43:00]
良く、賃貸マンションなどで空き部屋があると、黄色い紙を窓に張ってますよね!
あれって、畳焼け防止なのかな・・。 畳がある間取りの方は、得に心配ですよね。 たかが1ヶ月弱。されど1ヶ月弱・・。 内装が済んだら、気を利かせて紙を張ってくれると良いですね♪ |
153:
匿名さん
[2006-08-10 20:16:00]
インテリアフェアで「ピュアリフレ」の見積を依頼していましたが、先日三井デザインテックから「ピュアリフレでは熱割れの可能性があるため、施工不可」との通知が届きました。代わりに「シーグフィルム」という製品を薦められたのですが、どうしようか迷っています。入居前の建具などの日焼けも気になりますよねぇ!
|
154:
匿名さん
[2006-08-10 21:39:00]
私もシーグフィルムを検討しています。理由は透明度と透明なのに
関わらず夏冬両方で断熱効果があるらしいからです。ピュアリフレ と比べると、シーグフィルムの方が用的(というか好み)にはあって いるのかなと感じています。 ただ、スーパーレイヤと比べると防犯性能が気になるので、まだ、 どうしようか迷っています。 |
155:
匿名さん
[2006-08-10 21:46:00]
内覧会まであと二週間ですね!
楽しみです。 |
156:
匿名さん
[2006-08-10 23:38:00]
そういえば、内覧会を2週に振り分けましたよね。作業上の問題などあるのかもしれ
ませんが、後半はもうちょっと早くしてほしかった。1週間も余分に待たせられるな んて、待ち遠しすぎる!! |
157:
匿名さん
[2006-08-11 00:32:00]
内覧会、自力でどこまでチェックできるかなぁ〜
うかれてチェックどころでは、なくなりそうで・・・ 後からモメたくないし、気合いれてかないとね。 近所の方にも初めてきちんと会えるし、ホント楽しみです。 |
158:
匿名
[2006-08-11 23:41:00]
開いてい来客用駐車場は 住人が荷物を降ろす時に一時使用してもいいと契約時に大京から説明されたので
|
159:
匿名さん
[2006-08-12 18:15:00]
ウチは内覧会は業者同行です。以前友人が立ち会ってもらってヨカッタと聞いてましたし、157さんのおっしゃるとおり舞い上がってしまって冷静に見れないのではと思いましたので。皆さんご存知のさ○ら事務所です。終わったらレポしますね。
|
160:
匿名さん
[2006-08-12 22:35:00]
我が家は親戚が専門家のため無理を言って(会社に有給を提出してもらい)同行してもらいます。
クロスの仕上がりが雑とか、クローゼットの扉のガタツキとか、タイルの目地の仕上がり… やっぱり素人だと「こんなもの?」って思ってしまいそうだったので。。。 それに「コンセントの位置はカタログと同じか?」なんて当たり前過ぎてチェックすら しないと思いませんか?でも必要なんですって。 うちの内覧会の予定は1週目ですので、指摘した項目があればまたこちらで 報告しますので、2週目の予定の方の参考になればと思います。 |
161:
匿名さん
[2006-08-12 22:52:00]
内覧会でのチェック項目一覧のようなものはいただけるのでしょうかね??
それ以外にもこういうところは要チェック!というようなものないでしょうか。 我が家も1週目ですので気合がいります。 |
162:
匿名さん
[2006-08-13 00:28:00]
契約の時にもらった資料「ライオンズマンション・ガイドブック」にちょこっとあります。
でも、この場合明らかに利害関係者ですので、そこからでたものに頼るのはどうなんでしょう? 私のところは2週目です。160さん、その他1週目のみなさん、レポートよろしく御願いします。 |
163:
匿名さん
[2006-08-13 09:33:00]
上記さ○ら事務所のページにあった、内覧会チェック項目です。ご参考に。
これを見ると、項目が大量にあって、自分ですべて確認するのは大変そうですね。 ですが、これを基に事前にチェックリストを作っておいて、当日一つ一つみていくようにすれば、 なんとかできそうかなと思います。(専用器具を使うものは無理ですが) もちろん、本当は同行サービスを頼みたいのですが、何せ物入りな時期なので…。 ちなみに、私はさ○ら事務所関係者ではありません。(^-^) http://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html より引用(改行位置変更) --ここから 【内覧会チェック項目】 L D 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/ 戸境壁の仕上がり/ サッシの動作確認/額縁の仕上がり/サッシビスの取り付け/カーテ ンBOXの固定/クーラー、給気カバーの仕上がり/ 照明器具の取り付け/対面カウンター の水平/イッチコンセントの取り付け/ベランダの仕上がり/物入れの仕上がり等 和 室 枠の内法/枠の建て入れ/枠、扉の仕上がり/戸境壁の仕上がり/GL壁の仕上がり/サッ シの動作確認/額縁の仕上がり/ サッシビスの取り付け/クーラー、給気カバーの仕上が り/付け長押固定、仕上がり/押入れ枠の内法/押入れ/枠の建て入れ/ 枠、引き戸の仕 上がり/押入れ内の釘、ビスの飛び出し/スイッチコンセントの取り付け等 居 室 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け /戸境壁の仕上がり/GL壁の仕上がり/サッシの動作確認/額縁の仕上がり/サッシビス の取り付け/カーテンBOXの固定/クーラー、給気カバーの仕上がり/ 照明器具の取り付 け/スイッチコンセントの取り付け等 洗 面 ・ 浴 室 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け /洗濯機パンの固定/タオル掛けの固定/収納BOXの仕上がり/照明器具の取り付け/コ ーキングの仕上がり/洗面台天板の仕上がり/洗面台面材の仕上がり/ 巾木の仕上がり /ユニットバス内の仕上がり/(UB点検口から)ダクトの保温材のチェック 各種電線の配線 処理/スラブの、ジャンカ木片のチェック/ダクトの支持間隔、取り回し確認/UB枠の内法/ UB枠の建て入り/UB枠、扉の仕上がり/サッシビスの取り付け等 収 納 枠の内法/枠の建て入れ/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/固定棚の仕上 がり/ハンガーパイプの固定/可動棚の仕上がり/照明器具の取り付け/扉の調整等 台 所 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け /流し台天板の仕上がり/流し台面材の仕上がり/吊戸棚の仕上がり/ガスレンジ、オー ブンの取り付け/レンジフード作動時のビビリ音/流し台のコーキングの仕上がり/タイル 面の仕上がり/ウォーターハンマーの確認/水栓ストレーナーのつまり確認/スイッチコン セントの取り付け等 ト イ レ 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付 け/タオル掛け、ペーパーホルダーの固定/換気扇作動時のビビリ音/棚板、吊戸棚の 仕上がり/扉の調整/照明器具の取り付け/給水タンク廻りの仕上がり/レバーハンドル の動作確認/スイッチ、コンセントの取り付け等 玄 関 玄関枠の内法/扉の開閉速度/扉、枠の仕上がり/鍵のかかり/ラッチカバー,丁番のビ ス締め付け/サッシビスの取り付け/下足入れの扉の調整/下足入れの天板の水平/ 上り框の傷/上り框の水平/タタキの仕上がり/照明器具の取り付け等 他 バルコニー/メータボックス等々・・・ -- ここまで |
164:
匿名さん
[2006-08-13 10:42:00]
スケールと水平器(っていう名前でいいんですかね笑)は自分で持って行こうと思います。100均にあるような簡単なものですが。あと高いところをチェックするための脚立(洗車で使うような3段くらいのやつ)も。脚立はフロアを傷つけないために脚には軍手や靴下を履かせると良いみたいです。とにかく稼動部はすべて動かしてみるつもりです。
余談ですが、床にビー玉はまったく意味がないそうです。なぜなら3/1000までは誤差の範囲内と何かの基準とされているので、クレームにはならないそうですよ。 |
165:
匿名さん
[2006-08-13 10:56:00]
脚立って貸してもえないのかな??
私は車がないので、うちから持っていけないです。 予め、内覧会の日に貸してもらえるように頼んでおかないといけない のかなぁ。 何だかドキドキですね。 |
166:
匿名さん
[2006-08-13 21:19:00]
内覧会楽しみですね。
我家は自力でがんばろうと思っています。 リンク切れもありますがeマンション内で内覧会チェックシートのテンプレート集スレが ありますので、同じく自力の方はご参考に。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/ |
167:
匿名さん
[2006-08-14 21:16:00]
|
168:
匿名さん
[2006-08-15 17:41:00]
|
169:
匿名さん
[2006-08-15 18:12:00]
168さん、本当ですか?
何だかヒドイ話ですね・・・。 私は、今日にでも問い合わせしようと思っていたのですが、色々と立て混んでいて出来ませんでした。 確か18時まででしたよね?問い合わせ時間って・・。 今も、仕事中なので残念です。明日にでも、電話して聞いてみたいと思います。 どなたか、直近で問い合わせされた方、いらっしゃいますか? |
170:
匿名さん
[2006-08-15 19:54:00]
|
171:
匿名さん
[2006-08-15 20:00:00]
|
172:
匿名さん
[2006-08-15 20:18:00]
しかし、Aさんに関しては…自分のワガママで大勢の人たちに
迷惑をかけているのは事実ですよね? No.5さんは実在すれば「被害者」ですし、=Aさんだったら 大京の対応は最悪。。。 Aさんの部屋番号を知っている出席者の方々がいるのは大京の誤算でしょうね。 どんな弱みがあってAさんに特別待遇をしているのかは知らないけれど、 対処を間違えると大変なことになるでしょうね。 |
173:
匿名さん
[2006-08-15 20:38:00]
結局引き伸ばしている原因ってなんなんでしょうね。
Aさんって言っても、本当のことはわからないし。。。。 私は駐車場の契約はしないから、今回は騒動には巻き込まれてませんが 入居後にまで響くのはイヤですね。 こういう噂って広まるでしょう。 そんなこんなで仲が悪くなるのは・・・今後の管理組合発足後も思いやられるような・・・。 やはり、大京側がみんなが納得するように説明するべきですよね。 もう施工1ヶ月前(正確にはまだだけど)なんだし。 このままでは、本当にその後が怖い。 |
174:
匿名さん
[2006-08-15 21:14:00]
|
175:
匿名さん
[2006-08-15 22:00:00]
|
176:
匿名さん
[2006-08-15 22:02:00]
|
177:
匿名さん
[2006-08-15 22:05:00]
|
178:
匿名さん
[2006-08-15 22:10:00]
|
179:
匿名さん
[2006-08-15 22:12:00]
|
180:
匿名さん
[2006-08-15 22:35:00]
|
181:
匿名さん
[2006-08-15 23:11:00]
部屋番もわかっていると・・・。
やりづらいですね・・・。 全然関係ないけど疑い合うのって正直嫌ですよ。 うちは全然関係ないのに疑いの目で見られたらどうしよう と、チキンな人々は思うのではないのでしょうか。 (実際私はそう思っています) 気になるのが半分、知りたくないのも半分かな。 知らない方がある意味うまくやっていける気がする。 自分勝手かもしれないですけど、 啀み合って生活したくないわけですよ。 私としては「自分に害を与えない人」 には普通に接していたいです。 だから人のうわさ話や悪口は聞く張っても 態度には示したくないです。 なので、出来る限り、誰かまで耳に入らない様に してもらいたいな・・・・。 事実として把握することは必要だけど特定出来る情報は流さずにしたいですね。 しかし・・・「しつこい」と言って消さなくても・・・・。 日々迫り来る入居に妙な緊張感が生まれますな。 |
引っ越しも、●りさんとネコさんもダメみたいなら他も難しそうですね。パンダさんで大丈夫だった人もいるみたいなので、よく考えたいと思います。