ライオンズ長津田マークスフォート【Part3】

[匿名さん]

書き込み450を超えたので更新します♪
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39072/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9373/

[322: 匿名さん]

コンクリートの柱を削るというのは、ちょっと考えられませんが・・・
自分のうちの出来栄えと、同じ間取りの上下階の部屋の出来栄えの見比べが出来たら良かったですね。

[323: 匿名さん]

皆様にお聞きしたい点があります。
内覧会の際に気づいたのですが、意匠図ではトイレの壁は遮音壁になっているのに実際の私の部屋のトイレの壁は遮音対策のされていない壁でした。
当日そのことについて質問すると、後日回答すると言われ、再内覧会時の大京からの回答は、設計変更し、全住戸で遮音壁にしていないということ。
ただし、いつ変更されたのか、変更理由、変更された設計図の提示はなく、私は確認書を求めましたが、再度保留にされております。
他の部屋の確認などはもちろんできず、大京からの説明も曖昧。
皆さんの中でこれから再内覧、もしくは部屋を確認される方がおられましたら教えていただけますでしょうか。

遮音壁でないことがどれだけ重要かは素人なのでわかりませんが、不安になるような事例が続いているので事実の確認のためにもよろしくお願いいたします。

[324: 匿名さん]

内装の柱というか、壁というか・・。
多分、張りや欠けといった箇所ではないので、多分、内装的なんだとは思うのですが・・。
スイマセン、専門家でもないし、業者さんに内覧会を同行してもらったワケでもないので、定かはないです・・。
でも、明らかにドコか削ってました！
床が木屑だらけだったので・・・(/-＼*)
本当、他の階の方と見比べたかったです・・。

[325: 匿名さん]

再内覧会終わりました。
うちも指摘事項はいくつか残っているのですが・・・（新たな部分も含め）
再々内覧会は無しという訳ではなく、こちらから引き渡し時でＯＫですと言った感じでした。
ニュアンスの違いですがなんだか差が出てくる物なのですね。

指摘事項は４０以上ありましたが、なんだかんだ言って愛着も沸いてきて
入居するのが楽しみになって来ている今日この頃です。

柱の件は・・・きっと相当なものなのでしょうね、、お気持ちお察しします。
ただうちもフローリングのカットが甘くて境目が隙間空いてたりもあったので
もう少し丁寧にやって貰えればという感じもありますね。
指摘事項が１０個レベルの人のお部屋を見せて頂きたい気もします。。。

[326: 匿名さん]

再内覧会終わりました。
前回指摘した部分は、まあ概ね直ってました。
これ以上は求めても無理だろうと言うことで、
多少折り合いをつけたような箇所もありましたが…。

実は初回の指摘事項は10件に満たなかったんですが、
おそらく舞い上がっていたんでしょうね。やはり。
帰ってから掲示板を見て、いろんなところを見忘れていたことに気づきました。
今日の内覧ではばっちり確認して、前回の倍以上指摘してきました。
担当者の方が前回よりも接しやすい人だったというのもあるかもしれません。
後はもうしっかりと直してもらって、
すっきりとした気持ちで入居の日を迎えられることを願うだけですね。

[327: 匿名さん]

323さん
私自身、意匠図をそこまで見ていなかったので、知りませんでした。
遮音壁というものがどういうものなのかわかりませんが、本当に設計変更ならば
後から共用部の設計変更図面がタラタラ送られてきたり、内覧会時に「光回線」が
どーしたこーしたというように、説明すべき事なのでしょうに・・・
私の方は昨日再内覧おわってしまったのと、意匠図で確認していないため、
大京にも確認のしようがありません。
323さんの方で続報あればご報告願います。気になる点ですので。

[328: 匿名さん]

>323
ご参考になるかどうか…
私は契約前に友人が一級建築士なので同行してMRで設計図を見せてもらいました。
素人の私には全くチンプンカンプンの図面でしたが、
友人は数点指摘をして質問していました。
その中に確か、トイレの壁のこともあったことを思い出しました。
質問の内容としては「トイレの壁にしては薄い材質では？」と聞いていたと思います。
時期としては年明け早々の１月初旬ごろでした。
実際に見た図面の壁が何ミリで遮音性の高いものが何ミリ以上というのは
私にはわかりませんが、専門家が着眼したことを考えるとその時には既に
「薄いかも？」と思える図面だったと思われます。
その時「それってそんなに問題なの？」と友人に質問したところ
「トイレの隣にクローゼットなどがあればいいけれど
直接壁の向こうが部屋だと音は漏れる可能性が高いかな〜」と言われました。
でもその部屋も寝室だったので、来客者に聞こえるわけじゃないからいいかと
納得したのを覚えています。

[329: 匿名さん]

>327さん、328さん
レスありがとうございます。323です。
私は内覧会業者と同行して指摘されました。
業者曰く、「トイレと洋室１の間仕切壁に関して、意匠図では、遮音壁の記載がありましたが、洋室１のコンセントをはずして壁の石膏ボードを見た限りは、１２．５ｍｍのボードしか確認できませんでした。通常は、石膏ボード2枚＋軽鉄＋石膏ボード2枚や、石膏ボード１枚＋軽鉄とその間にグラスールなどの遮音材＋石膏ボード１枚などです。」だそうです。
間取りの違いや音の感じ方に違いがあるので、全ての部屋に大きな影響があると思いません。また設計が変更されることも理解はできます。
ただ確認した際に、意匠図の変更は契約確認事項にはあたらないので契約者にお知らせする義務はないと言われたことにはがっかりしました。

こちらに書き込むことも躊躇しましたが、駐車場の件や内覧会の感想など皆さんで情報を共有化することがいかに大切かということを痛感しました。

[330: 匿名さん]

話はそれますが・・・
リビング掃き出し窓のカーテンの丈の長さ知ってる方
いらっしゃいましたら教えてください。
カーテンの見積もりをとりいざ注文しようとしたのですが
急に自分の採寸に自信がなくなりどうしようかと思っています。
もしかしたら階によって違うのかもしれませんが・・・。
鍵の引き渡しの日にもう一度採寸すべきでしょうかね。
ちなみに内覧会の時に測った丈の長さは209センチでした。

[331: 匿名さん]

業者の方に採寸してもらうのが一番良いのではないでしょうか。
採寸くらいサービスでやってもらえないのですか？
うちはビバでやってもらいました。

[332: 匿名さん]

我が家も業者に頼んで採寸してもらいました。
2110mmでしたよ

[333: 匿名さん]

330さん
リビング掃き出し窓の丈は209cmですよ。幅などは間取りによって違うのでしょうから、やはり引き渡しの時にでも採寸するといいかもしれませんね。カーテンはきちんとサイズが合ったほうがいいですからね。

[334: 匿名さん]

遮音壁の件ですけど契約確認事項にあたらないと言うのは何でなんでしょうね？
じゃあどこまでがその範囲なのか？？？誰か教えてください
建築会社はその仕様内容で受注しているんじゃないのか？
その削られた部分はどこに消えたのか？
設計仕様、性能と同等の遮音性能を維持できていないのであれば差額を返せ−−−−
と思ってしまうのは私だけでしょうか？

[335: 330]

331さん、332さん、333さん情報ありがとうございます。
大変参考になりました!
幅の方は2回ほど測ったので大丈夫だと思います。
本当ならおっしゃる通り業者に測ってもらうのが一番なのですが
我が家は経費削減のためネットで注文するので自分で採寸しなければならないのです・・・。
カーテンの貸し出しなどもないのでイメージに合わなかったらどうしようとちょっと心配です。

[336: 匿名さん]

なかなか難しく迷うところですね。

[337: 匿名さん]

削除申請を出された方へ
私は削除の必要はないと考えます。
駐車場の件で入居前に皆さんと情報を共有することの
重要さを実感しました。今回も、決して不安を煽るだけの
書き込みではないと思います。
ここの皆さんは冷静な判断をお持ちで
今までの約１年間決して軽々しい反応を示すことは
ありませんでしたから。

[338: 匿名さん]

皆さん、おはようございます。
私も337さん同様、同じ意見です。
ここを見なければ分からなかった事も多々あり、むしろ発見出来て私はありがたかったです。
過去読み直してみても、情報共有によって助かった人もいるわけですから・・・

[339: 匿名さん]

337さん
削除申請って何の話しですか？
ちょっと話しの流れがわからないのですが・・・？

[340: 匿名さん]

339さん、「管理人室」板をご覧下さい。

[341: 匿名さん]

ここに書き込んでいる皆さんは今までの書き込み内容からして
悪意があって書いている人はいなかったと思います
どのような内容で削除されたのか知りませんがその発言に何らかの関係があった人が
申請したのではないでしょうか？
個人攻撃、個人批判、犯人探しなどするつもりがない人たちが書き込んでいる
という前提の元でこの掲示板を見ていただきたいし、書き込んでいただきたいですね〜
削除されてしまった３３７さんは気分を害してしまったかもしれませんが
あまり気にしない方が良いと思いますよ〜

[342: 匿名さん]

341さん、337です。
誤解させてしまいましたが、私は削除対象の書き込みを
したわけではないです。遮音壁について書き込まれた人が
ご自身で削除申請を出されていたので、「それは有益な
情報だから削除しなくてもいいのでは」と書き込んだ次第です。

[343: 匿名さん]

いよいよ引き渡しが迫ってきましたね。
9月入居組の方はもうすぐ引っ越しですね。
うちはまだ何も準備できていなくて、この3連休が
なかったらどうなっていたことやら。
がんばらないと。

[344: 匿名さん]

引渡し日には大勢の方がいらっしゃるんですかねぇ
平日だからそれほどでもないかな？

うちは当日、ある程度掃除をしようかなと思ってるんですが
そういう人も少なくないと思いますので
初めての賑わいを感じられるかなぁと思ってたのしみにしてます。

[345: 匿名さん]

我が家も引渡し日に掃除をしたいと思っています。
そうなるとトイレってどうすればいいのでしょうか？？？
部屋のはまだ使えないし・・・。コミュニティホール（？）のトイレが解放されているでしょうかね？

[346: 匿名さん]

明日は再々内覧会に行ってきます！
多数の傷に最初は大丈夫？？といった感じでしたが
ようやくあと数箇所になりました。
明日こそ完璧になっていることを期待して！
ホントいよいよといった感じですね。

[347: 匿名さん]

引渡しの日の掃除のことで問い合わせをしました。
当日に引越しをされている方もいらっしゃるので
エレベーターの使用は避けるようにと言われました。
階段を利用しての部屋の行き来なら引越し日前でも自由に出入り出来るし、
水道は蛇口を捻れば水は出るそうですから、トイレの使用は可能ではないでしょうか？

[348: 匿名さん]

トイレの使用は、内覧会時でもうちの主人が利用しましたよ。
問題なかったですけど・・・・。
本当はいけなかったのかなぁ。

[349: 匿名さん]

自分の家なのでトイレくらいいいでしょう。

[350: 匿名さん]

内覧会の時に、全戸ベランダの隣との仕切壁が黄色く汚れているのを指摘しました。
共用部分なので大京に伝えておきますとのことでしたが、今日通りかかったとき見たらまだ
そのままでした。
その場で大京の方に聞いたところ、汚れやすい材質なので塗り直すしかなく足場を組む
必要があるとのことで引渡しまでには直らないかもしれないとのことでした。
仕方ないのかなー。

[351: 匿名さん]

今日の再々内覧会。
かなりキレイになっていました。
初めは、ペンキの塗り方にショックを受けましたが
今日はキレイになっていたと思います。

[352: 匿名さん]

トイレの件は鍵引き渡し日以降は自分の部屋ですから大丈夫ではないでしょうか？内覧会の時点では正式にはまだ自分の部屋ではないのですから使用するのはいかがかと思いますが・・・。

[353: 匿名さん]

うちは内覧会時にはトイレの使用を断られましたよ！
鍵引き渡し後は平気でしょうけど！

[354: 匿名さん]

鍵の引渡し後は当然自分の部屋ですから、問題ないと思います。
通常賃貸の時は水道と電気はそのまま使えて、連絡するのみだったと
思いますが、ガスはどうなんでしょう。
賃貸の時は、ガスの立会いしてから開けていたから。
内覧会時にはガスが通っていたので、そのまま使えるのかしらね。

[355: 匿名さん]

トイレの使用は普通は許されないでしょうな。
引渡しまではマンション全体として考えて場合正式には完成されてるわけじゃないし。

[356: 匿名さん]

でもトイレは完成しているわけだしね。ほんとに危険な状況でもセブンイレブンまで
我慢しますか？そうゆうことは正直に言う必要がないとおもうよ。
職人さんが一番かもしれないし。

[357: 匿名さん]

>356
それは屁理屈というものではないでしょうか…？
内覧会時に案内してくださった方もはじめにキチンと
「水道はまだメータは付いていませんが水は出ます、
但し、トイレは使用しないで下さい。」
「ガスと電気のも付きますのでご自由に点検なさってください」
と案内と注意点を言ってくださいました。
大人なら駆け込まなければならない位の極限まで我慢しなくてもいいのでは？
引渡し前というのはまだ「我が家」ではないのですから、
その辺をわきまえて行動するべきだと思います。
そうでなければ、この先も「言わなければわからない」と
いろんな事がやり過ごされてしまう危険性があります。
秩序を保つ上でも、ルールに則って行動していきませんか？

[358: 匿名さん]

357さんの同行の方、良い人ですね！
ウチの時は、水道・ガス・電気の説明、一切なかったです・・。
なので、もちろん水を出す事も出来なかったですし、ガスなんてとんでもない！！
再内覧会の時、恐る恐るガスを着けてみたのですが、着かなかったです。
皆さんは、試してみましたか？？ちなみに、着きましたか？？

[359: 匿名さん]

私は内覧会の時にガスの点火の状態や水が出るかどうかなど
全部チェックし、トイレは使いませんでしたが流してみて
隣の部屋まで音が漏れるかどうかきちんと流れているかなど
確かめてきましたよ。
担当の方がとてもいい方で「なんでも答えますからなんでも聞いてください」と
言って下さったので大変助かりました。

トイレの使用の件は大京に確認して指示に従えばいいのでは?

[360: 匿名さん]

明日の鍵の引き渡し後は
部屋はもう自分たちのもので
自由に出入りできるので
トイレの使用もOKということでした。

[361: 匿名さん]

>358
担当の方にやっていいかどうか聞けばよかったと思います。担当の方に確認しながら、
コンロ、水道、トイレ、床暖、ディスポーザーなど動作確認しました。さすがに断られたというか、
いやがられたのが、食洗器ですか、どうしても試したいなら中の籠とかはずすと言って、
はずしはじめたので、こちらから遠慮しました(^^;

いまさらなんですが、トイレに関してですが、内覧会の時に担当に聞いたところ、1階を使ってねと
言うことでした。

[362: 匿名さん]

ところで明日って駐車場は使っていいんでしょうか。
それとも鍵をもらうまではだめなんですかね。
正確には建物に到着時はまだ引渡しは受けていないことに
なりますが・・・

[363: 匿名さん]

たしかに駐車場も使ってみたいですが
鍵を貰う前にみんなして車で行ったら
すごい事になってしまいますもんね。

[364: 匿名さん]

354さん
うちは近所間での引越しになるので管轄は同じ会社ですが、ガスの開線時には立会い必要でした！
ついでに風呂のガスのミストなどガスを使うものに関して説明も下さるそうです。
電気やら電話やらと手続きも進みいよいよ感！が倍増です。

[365: 匿名さん]

明日はどのくらいの方がこられるんでしょうかね?
平日なので、こられない方もいらっしゃるのでしょうか?
ちなみに私のところは行くことにしています。

[366: 匿名さん]

うちも行きます！
お引越しの方のお邪魔にならないように、階段を利用して
マイホームの掃除もしようと思っています！
明日お引越しの第1号の方々、頑張ってくださいね！

[367: 匿名さん]

昨日、カギの引渡しでしたね！とっても嬉しかったです。
でも、やる事が急激に増えて、てんやわんや状態です！
引越し前の掃除、引越しの梱包、本当に大変ですね・・・！！
まぁ、嬉しい疲労感ではありますが・・・(^_^)v

話を変えますが、ぶしつけな質問でスイマセン（＾。＾；
引越しのご挨拶ですが、皆さんはドコらへんまでご挨拶に伺いますか？
最初は左右・上下の方にご挨拶をしようと思っていたのですが
昨日、実際に部屋を掃除していると、対面の方のお部屋が良く見えました。
しかも、西と東の部屋では「真正面」というよりは、少しズレていましたよね？？
なので、正面の方２部屋の方にもお伺いした方が良いのかな？と、ふと思いました。
多くの方にご挨拶にお伺いし過ぎるのも「過剰だったらどうしよう」「相手の方にも気を遣わせてしまう？」と、少し悩んでしまいました。

ぜひ、皆さんのご意見を参考にさせて頂きたいと思います。
よろしければ、レスをお願いします。

[368: 匿名さん]

おはようございます。
挨拶ですが、しといて損は無いですけど、こればかりは強制でも何でも無く、
その方の気持ち次第ですからね・・・
私は相手に気を遣わせてしまうかもしれませんが、自己満足って意味で伺う予定です。

[369: 匿名さん]

こんばんわ！
引越し終わりました〜♪やっぱり新しい家は最高です。
まだまだ荷物が片付かないけどこの週末に頑張ります！
みなさん、これからよろしくお願いいたします。
それにしても・・・夜遅くに引越し？されている方をみると
公認ではないんですよね・・・？
エントランス側に止めて運べたらそれは楽でしょうけど
保護されていない箇所があるので破損などには注意して頂けるといいなぁ・・・

[370: 匿名さん]

369さん、お引越しお疲れ様でした。
夜遅くにってのは、引越業者さんじゃなく自分達で運んでいるって事ですか？
午後からプランで、着くのが遅くなったってわけじゃなくて？

[371: 匿名さん]

369さん
私たちも今日引越しでした。
引越し業者を使わずに自分たちで運ぶという事で、時間帯は１８時以降で割り当てていただいていました。割り当て時間とは言え、夕方以降に作業をしていたのでご心配をおかけしてしまい、すみませんでした。
ようやく、一息つけました。
これから色々とお世話になります。どうぞ宜しくお願いします！