ライオンズ長津田マークスフォート【Part3】

[匿名さん]

書き込み450を超えたので更新します♪
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39072/
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9373/

[142: 匿名さん]

141さん、全部のスレ読んでますか？
駐車場の希望を出すときの注意書きを読んでますか？
一体どの部分に「希望する場所のみを記入してもよい」と
書かれていましたか？
そのルールに反している人が「自分さえよければ」以外の
思いがあるとすれば、どんな思いなんでしょう？
憶測で物事が進んでいるとおっしゃいますが、
１つしか希望されてない方が存在しているために
２台目の抽選も行われていないのは紛れもない「事実」ですよね？
それを「迷惑行為」と呼ばずにどんな解釈をすればいいのでしょう。

そんな人にNo.５の平地をあてがうなんて言語道断ではないでしょうか？
抽選で不手際があった方に割り振っては？という>>125さんの意見にさえ
「居住者が痛手を負う必要があるんでしょうか？」という疑問の声もあるんです。

反論するのは結構ですが、せめて全てのスレを読んでからにしてください。
掻い摘んで解釈されて「吊るし上げ行為を推奨している」と
書かれることはとても不愉快です。

[143: 匿名さん]

142さん
141さん
確かに141さんの表現に若干気になるところはありますが、
>前提の事実がいまいち曖昧
というのは本当だと思います。
「ダダをこねている」のか「圧力をかけている」のかは我々にはわかりません。
なにより証拠がありません。冷静な議論を訴えておられるのはその通りだと思います。
ただ、大京側が毅然とした態度をとっていないことが問題で、現実的に迷惑している
（２台目の抽選など）人がいることは事実です。
吊し上げの対象は特定個人ではなく、大京側であるならば私は問題ないと思います。

[144: 141]

>>99にもありますが、Ａのみ記入の人とNO5に割り振られてしまった人は別の人という話しではないんでしたっけ？？？（大京曰くですが）

まぁそれは良いとして

なにかおかど違いの事や言葉に語弊がありましたらすいませんでした。
基本的に自分勝手で他人に迷惑かける行為や中途半端な対応を取る業者の
肩を持つ気は一切ないということを理解して頂ければと思います。
少なくともＡしか書いてない人は交渉の余地もあまりないので
空いているところに入るか外で借りるかなので、さっさと決めて頂ければと思います・・・

[145: 匿名さん]

少し、ヒートアップしてきてますね・・。
皆さん大丈夫ですか？
ちょっとだけ、冷静になってみましょうよっ（＾。＾）／
私は、141・142さんの意見、どちらも正しいと思いますよ！
「吊るし上げ」という表現は、少し厳しいカナって感じます。
でも「憶測」で、このレスが盛り上がってしまっているのも事実・・。
私は抽選会場に行った者なので、かなり現状把握に困惑しています。
問い合わせした時点でも「大京側（Ｓさん）のミスです」の一点張りですし
かといって、Ａブロックしか書いていなかった方（Ａさんとします）の事も気になって仕方ありません。
どなたかが書かれていた様に、皆さん３２希望欄を埋める為に、一生懸命でしたよね？
７月に期限があって、忙しくて仕方なかった方達だって、頑張って提出しましたよね？
なのに、未だに考えをまとめる事が出来ない人がいる。
その人の為に、前に進めない人達がいる。
とりあえず、この二つ（ミス？とＡさん）が、今のところ明確になっている、事実だと思います。
この事について、本当に憤りを感じずにはいられません。
そんな怒りの矛先が、どうしてもＡさんに集中してしまうのも無理はないのかなとも思ってます。
でも、やはりあくまでも憶測であって、事実確認が出来ていない今は
とにかく、大京の出方を待つしか出来ないんでしょうね・・・。
自分達の無力さに、ただただ悔しい思いをするだけなんですよね・・。
入居する前から、個人的にワガママを通されると、今後の事が心配です。
なので、ここらへんで一つ、大京にも手を打って欲しいな！と思ってます。
聞いた話によると、14日以降には今後の見通しが着くらしいですよ！
変更の申し出も14日が締め切りでしたよね？その頃には、５を割り当てた方の事も決まると・・。
大京の担当者の方も、Ａさんにも14日をメドに・・と伝えてるっぽい、言い回しをしてました。
果たして、その約束が守られるのかは、14日以降にならないと何とも言えないのですが
再度、14日以降に問い合わせをしてみて、その時に明確になっていなかったら
その時は、大京に非難があるとして、色々と文句をぶつけても良いのでは？と思ってます。
何事にも期限・ルール・マナーは大切です。
これから、一緒に住んでいく仲間同士なら、尚更な事だと思います。
幼稚園生や小学生だって、提出日や約束事は守るハズ・・・。
マンションを購入出来る大人なんですから、きちっと守ってくれる事を信じましょう！
と言っても、一度守ってないＡさんなので、不安は不安ですけどね・・ (;‾ー‾A
せめて、その５を割り当てられた方と、Ａさんにも掲示板に来てほしいですね！
そしたら、色々と聞いてみたいのに・・。

[146: 匿名さん]

色々意見もあるところ。静観希望の方は静観されたらどうですか?事実１４５さんの言うとおりですから例の方が迷惑を掛けている事には間違いない話。実際提出日に出した結果が公正なのですから、全てＡブロックを書いた方が現時点で決まっていないのは皆さん嫌な思いでしょう。その方が現在も決めかねているのは大京も認めていますし！ナンバー５の方は被害者です。(大京曰く）本当に別人なら大きなバンでしたっけ?(書いてありましたよね?)その方はルール違反をこの場で指摘されても仕方のない事では？

[147: 匿名さん]

１４１さんは大京ですか？
全スレ見ていたら静観したい方は１４１以降のスレで書かれているように反感買うのわかるはず！
更に揉める様には静観を希望するならしないでしょう。逆にヒートアップを促しちゃいますよ！！

[148: 匿名さん]

この掲示板は大京の方も見てるそうです。
私もこの掲示板を知ったのは大京の方に教えてもらいました。
他の板にも載っていましたが聞いた話によるとデベの方がサクラになって投稿したりフォローしたりするらしいです。之だけ揉めていたらこの板もありそうですよね？

[149: 匿名さん]

早くみんなが納得するように解決するといいですね。
ＮＯ．５に割り当てられた方とＡブロックのみを希望に書かれた方が同一人物でないことを願っています。
実はうちも車高の高いバンです。駐車場の希望欄も車高制限のため数箇所しか選ぶことができませんでした。
（もちろん、抽選順位が後ろのほうで希望の場所が選べないようなら外で探そうと思っていました。）
駐車場の発表がくるまでドキドキでしたが、（第一希望ではありませんでしたが）希望の場所に入ることができてほっとしているところです。
しかし、、、
この駐車場の一件で違う心配事ができてしまいました。
せっかくサイズ的に停められる駐車場に決まったのに、
①もしかすると場所を変えられてしまうかもしれない
②入居後、問題になっている希望欄にＡしか書かなかった方と勘違いされてしますかもしれない
ということです。
入居まであと１ヶ月ちょっとで楽しみにしているところですが、ケチが付いてしまったような気分です。
大京の方も見ているようでしたら是非、大京としての見解を投稿して欲しいと思います。

[150: 匿名さん]

149さん
２については大丈夫ですよ！
抽選会に行きましたが車種もどの階の方かも分かってますから！

[151: 匿名さん]

ブルーシートが取れて完成に近づいたのはうれしいですが
反面建具やなんかの日焼けが気になります。
紙か布でも掛けに行きたいです ^^

[152: 匿名さん]

良く、賃貸マンションなどで空き部屋があると、黄色い紙を窓に張ってますよね！
あれって、畳焼け防止なのかな・・。
畳がある間取りの方は、得に心配ですよね。
たかが1ヶ月弱。されど1ヶ月弱・・。
内装が済んだら、気を利かせて紙を張ってくれると良いですね♪

[153: 匿名さん]

インテリアフェアで「ピュアリフレ」の見積を依頼していましたが、先日三井デザインテックから「ピュアリフレでは熱割れの可能性があるため、施工不可」との通知が届きました。代わりに「シーグフィルム」という製品を薦められたのですが、どうしようか迷っています。入居前の建具などの日焼けも気になりますよねぇ！

[154: 匿名さん]

私もシーグフィルムを検討しています。理由は透明度と透明なのに
関わらず夏冬両方で断熱効果があるらしいからです。ピュアリフレ
と比べると、シーグフィルムの方が用的(というか好み)にはあって
いるのかなと感じています。
ただ、スーパーレイヤと比べると防犯性能が気になるので、まだ、
どうしようか迷っています。

[155: 匿名さん]

内覧会まであと二週間ですね！
楽しみです。

[156: 匿名さん]

そういえば、内覧会を2週に振り分けましたよね。作業上の問題などあるのかもしれ
ませんが、後半はもうちょっと早くしてほしかった。1週間も余分に待たせられるな
んて、待ち遠しすぎる!!

[157: 匿名さん]

内覧会、自力でどこまでチェックできるかなぁ〜
うかれてチェックどころでは、なくなりそうで・・・
後からモメたくないし、気合いれてかないとね。

近所の方にも初めてきちんと会えるし、ホント楽しみです。

[158: 匿名]

開いてい来客用駐車場は　住人が荷物を降ろす時に一時使用してもいいと契約時に大京から説明されたので

[159: 匿名さん]

ウチは内覧会は業者同行です。以前友人が立ち会ってもらってヨカッタと聞いてましたし、157さんのおっしゃるとおり舞い上がってしまって冷静に見れないのではと思いましたので。皆さんご存知のさ○ら事務所です。終わったらレポしますね。

[160: 匿名さん]

我が家は親戚が専門家のため無理を言って（会社に有給を提出してもらい）同行してもらいます。
クロスの仕上がりが雑とか、クローゼットの扉のガタツキとか、タイルの目地の仕上がり…
やっぱり素人だと「こんなもの？」って思ってしまいそうだったので。。。
それに「コンセントの位置はカタログと同じか？」なんて当たり前過ぎてチェックすら
しないと思いませんか？でも必要なんですって。
うちの内覧会の予定は１週目ですので、指摘した項目があればまたこちらで
報告しますので、２週目の予定の方の参考になればと思います。

[161: 匿名さん]

内覧会でのチェック項目一覧のようなものはいただけるのでしょうかね？？
それ以外にもこういうところは要チェック！というようなものないでしょうか。
我が家も1週目ですので気合がいります。

[162: 匿名さん]

契約の時にもらった資料「ライオンズマンション・ガイドブック」にちょこっとあります。
でも、この場合明らかに利害関係者ですので、そこからでたものに頼るのはどうなんでしょう?

私のところは2週目です。160さん、その他1週目のみなさん、レポートよろしく御願いします。

[163: 匿名さん]

上記さ○ら事務所のページにあった、内覧会チェック項目です。ご参考に。
これを見ると、項目が大量にあって、自分ですべて確認するのは大変そうですね。
ですが、これを基に事前にチェックリストを作っておいて、当日一つ一つみていくようにすれば、
なんとかできそうかなと思います。(専用器具を使うものは無理ですが)
もちろん、本当は同行サービスを頼みたいのですが、何せ物入りな時期なので…。
ちなみに、私はさ○ら事務所関係者ではありません。(^-^)

http://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html より引用(改行位置変更)
--ここから
【内覧会チェック項目】
Ｌ
Ｄ 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/
戸境壁の仕上がり/ サッシの動作確認/額縁の仕上がり/サッシビスの取り付け/カーテ
ンBOXの固定/クーラー、給気カバーの仕上がり/ 照明器具の取り付け/対面カウンター
の水平/イッチコンセントの取り付け/ベランダの仕上がり/物入れの仕上がり等
和
室 枠の内法/枠の建て入れ/枠、扉の仕上がり/戸境壁の仕上がり/GL壁の仕上がり/サッ
シの動作確認/額縁の仕上がり/ サッシビスの取り付け/クーラー、給気カバーの仕上が
り/付け長押固定、仕上がり/押入れ枠の内法/押入れ/枠の建て入れ/ 枠、引き戸の仕
上がり/押入れ内の釘、ビスの飛び出し/スイッチコンセントの取り付け等
居
室 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け
/戸境壁の仕上がり/GL壁の仕上がり/サッシの動作確認/額縁の仕上がり/サッシビス
の取り付け/カーテンBOXの固定/クーラー、給気カバーの仕上がり/ 照明器具の取り付
け/スイッチコンセントの取り付け等
洗
面
・
浴
室 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け
/洗濯機パンの固定/タオル掛けの固定/収納BOXの仕上がり/照明器具の取り付け/コ
ーキングの仕上がり/洗面台天板の仕上がり/洗面台面材の仕上がり/ 巾木の仕上がり
/ユニットバス内の仕上がり/（UB点検口から）ダクトの保温材のチェック 各種電線の配線
処理/スラブの、ジャンカ木片のチェック/ダクトの支持間隔、取り回し確認/UB枠の内法/
UB枠の建て入り/UB枠、扉の仕上がり/サッシビスの取り付け等
収
納 枠の内法/枠の建て入れ/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け/固定棚の仕上
がり/ハンガーパイプの固定/可動棚の仕上がり/照明器具の取り付け/扉の調整等
台
所 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付け
/流し台天板の仕上がり/流し台面材の仕上がり/吊戸棚の仕上がり/ガスレンジ、オー
ブンの取り付け/レンジフード作動時のビビリ音/流し台のコーキングの仕上がり/タイル
面の仕上がり/ウォーターハンマーの確認/水栓ストレーナーのつまり確認/スイッチコン
セントの取り付け等
ト
イ
レ 枠の内法/枠の建て入れ/戸当りの固定/枠、扉、沓摺りの仕上がり/ビス類の取り付
け/タオル掛け、ペーパーホルダーの固定/換気扇作動時のビビリ音/棚板、吊戸棚の
仕上がり/扉の調整/照明器具の取り付け/給水タンク廻りの仕上がり/レバーハンドル
の動作確認/スイッチ、コンセントの取り付け等
玄
関 玄関枠の内法/扉の開閉速度/扉、枠の仕上がり/鍵のかかり/ラッチカバー,丁番のビ
ス締め付け/サッシビスの取り付け/下足入れの扉の調整/下足入れの天板の水平/
上り框の傷/上り框の水平/タタキの仕上がり/照明器具の取り付け等
他 バルコニー/メータボックス等々・・・

-- ここまで

[164: 匿名さん]

スケールと水平器（っていう名前でいいんですかね笑）は自分で持って行こうと思います。１００均にあるような簡単なものですが。あと高いところをチェックするための脚立（洗車で使うような３段くらいのやつ）も。脚立はフロアを傷つけないために脚には軍手や靴下を履かせると良いみたいです。とにかく稼動部はすべて動かしてみるつもりです。
余談ですが、床にビー玉はまったく意味がないそうです。なぜなら3/1000までは誤差の範囲内と何かの基準とされているので、クレームにはならないそうですよ。

[165: 匿名さん]

脚立って貸してもえないのかな？？
私は車がないので、うちから持っていけないです。
予め、内覧会の日に貸してもらえるように頼んでおかないといけない
のかなぁ。
何だかドキドキですね。

[166: 匿名さん]

内覧会楽しみですね。
我家は自力でがんばろうと思っています。

リンク切れもありますがｅマンション内で内覧会チェックシートのテンプレート集スレが
ありますので、同じく自力の方はご参考に。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

[169: 匿名さん]

168さん、本当ですか？
何だかヒドイ話ですね・・・。
私は、今日にでも問い合わせしようと思っていたのですが、色々と立て混んでいて出来ませんでした。
確か18時まででしたよね？問い合わせ時間って・・。
今も、仕事中なので残念です。明日にでも、電話して聞いてみたいと思います。
どなたか、直近で問い合わせされた方、いらっしゃいますか？

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

しかし、Ａさんに関しては…自分のワガママで大勢の人たちに
迷惑をかけているのは事実ですよね？
No.5さんは実在すれば「被害者」ですし、＝Ａさんだったら
大京の対応は最悪。。。

Ａさんの部屋番号を知っている出席者の方々がいるのは大京の誤算でしょうね。
どんな弱みがあってＡさんに特別待遇をしているのかは知らないけれど、
対処を間違えると大変なことになるでしょうね。

[173: 匿名さん]

結局引き伸ばしている原因ってなんなんでしょうね。
Aさんって言っても、本当のことはわからないし。。。。
私は駐車場の契約はしないから、今回は騒動には巻き込まれてませんが
入居後にまで響くのはイヤですね。
こういう噂って広まるでしょう。
そんなこんなで仲が悪くなるのは・・・今後の管理組合発足後も思いやられるような・・・。
やはり、大京側がみんなが納得するように説明するべきですよね。
もう施工1ヶ月前（正確にはまだだけど）なんだし。
このままでは、本当にその後が怖い。

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

176さん
横からですが、削除依頼は↓で公開されていますので、ここをみれば分かるんです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[180: 匿名さん]

[181: 匿名さん]

部屋番もわかっていると・・・。
やりづらいですね・・・。
全然関係ないけど疑い合うのって正直嫌ですよ。
うちは全然関係ないのに疑いの目で見られたらどうしよう
と、チキンな人々は思うのではないのでしょうか。
（実際私はそう思っています）
気になるのが半分、知りたくないのも半分かな。
知らない方がある意味うまくやっていける気がする。

自分勝手かもしれないですけど、
啀み合って生活したくないわけですよ。

私としては「自分に害を与えない人」
には普通に接していたいです。
だから人のうわさ話や悪口は聞く張っても
態度には示したくないです。
なので、出来る限り、誰かまで耳に入らない様に
してもらいたいな・・・・。
事実として把握することは必要だけど特定出来る情報は流さずにしたいですね。

しかし・・・「しつこい」と言って消さなくても・・・・。
日々迫り来る入居に妙な緊張感が生まれますな。

[182: 匿名さん]

入居間近というこの時期になんだかこの掲示板もイヤな雰囲気になってきてしまいましたね。
１８１さんの言うように、当事者がわかっている、というのを情報として（活字として）流してしまうのは、なんだかヘビーなような気持ちがします。たしかに不愉快・不安な気持ちをお持ちの方もいらっしゃるのでしょうが、これを読むことによってそう言う気持ちをあおってしまっているのではないかとも思います。
大京もこんなにもめているのですから誠意ある対応を取って欲しいと思いますが、やはり個人を特定してしまったり、今後私たちが生活する上でトラブルにならないように、というところもあるのではないかな。
疑問や納得いかないことがあるのなら、やはり大京に直接聞くべきで、ここで憶測をしたり、それによって勘違いで人を恨んだりすることにならないよう気をつけなければならないんではないでしょうか。

[183: 匿名さん]

182さん
そうですよね！よくわかります。
大京が今度の内覧会で最初の説明で少し駐車場について説明があるといいですね！
ただ大京に直接聞いても、うまくはぐらかされてしまったり、ウソ（自分も抽選参加者ですから大京の矛盾に正直驚いています）を言われて余計に不安・不審を募らせちゃうのも事実。この掲示板で事実がチョコチョコ出てきているから一情報として私は聞き入れたいと思います。ですが、犯人探しみたいのは嫌です。いい気持ちで皆さんと穏やかに暮らしていきたいので・・・。

[184: 匿名さん]

話し変わりますが、昨日マンションを見に行きました!東側ですがマンション前の通りに木が植えられていましたよ!ただ、２階の部屋ギリギリまで土がこんもり!部屋は内装中でしょうか？全室窓はオープンで虫など入らないか心配になりました。そうそう駐車場の壁がこの前まで張ってあった飾りのタイルが全部剥がされていてコンクリートに戻っていました！以前コンクリートが少し砕けていてちゃんと補修してくれるよね？と思った次の日にタイルが貼ってあって『アレ?』と、思って心配していましたが今日見たら補修して塗ってありました!外側も徐々に出来てきてもう後は自分たちが住むだけですねぇ!楽しみです♪

[185: 匿名さん]

私は昨日●イソーで水平器を買いました！
内覧会自力組なので１００円ならいいかと。
暑さに負けずチェックできるかな〜

[186: 匿名さん]

そう！考えたら内覧会、めちゃ熱なんですよね。
まともに測定とか出来るかな・・・。と思っています。
暑さ対策も考えないと・・・。

[187: 匿名さん]

水平器かぁ
っというかひと部屋でも問題な部屋があったら全体的な施工レベルがやばい？ってことありますよね？
ちなみに水平じゃない場合ってどうやって補修するんでしょう？？？
床の緩衝材?ゴム付の脚のような部分になにか挟むのかなぁ・・・そんなちゃちなことはしないですかね
●末さんが良い施工会社であることを祈りつつ内覧会を楽しみにします。

私は後組ですので、前組の人でなにか気づいたところがありましたら書き込み宜しくお願いします。

[188: 匿名さん]

186さん、原始的ですが「うちわ」持参が手っ取り早い対策でしょうかね。
まさか扇風機など用意してくれませんよねぇ（笑）
せっかく内覧できるんですから、じっくりゆっくり味わいたいですもんね。
あ、「携帯扇風機」という手もあるか。

[189: 匿名さん]

ところで、皆さんはもう引越し業者、決まりましたか？
我が家は幹事業者にも見積もりしてもらいましたが、結局安さと仕事内容に納得をしてパンダさんに
決定しました。

[190: 匿名さん]

>>188さん「携帯扇風機」名案です！
あと一週間が待ち遠しいですね〜♪
上で問題になっている事とか気になることはありますが…
ここの板は他よりも秩序が守られていて気持ちがいいので
このまま有効な情報交換の場として存在してほしいなぁ。

昨日、最終金額の案内とどきましたね！
皆さんいよいよ入居間近ですよ、
なんだか子供のころの夏休みを待つような、家族旅行に行くような
そんな楽しみが大人になって味わえるなんて最高ですね☆

[191: 匿名さん]

168以下だいぶ消されてしまいましたね。
どうも、168は住人になりすました煽り投稿常習者だったようです。
それに反応した一連の投稿も消去ってことなんでしょうね。

詳細は:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/