ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

[匿名さん]

9階の途中で閉鎖されてしまいましたので、
9階その2という意味で（９）−2のスレッドを建てました。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

所在地：神奈川県横浜市神奈川区金港町1-11
交通：JR線、京浜急行線、東急東横線、相模鉄道線、みなとみらい線、横浜市営地下鉄「横浜」駅（きた東口）より徒歩5分


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[916: 匿名さん]

と、＊＊＊の>>915が申しております

[917: 匿名さん]

アート、結構高いですね。

[918: 匿名さん]

>>917さん
我が家は1DKからの引越しなのに12万以上かかるみたいです。
どこもそんなもんなんですかね？

[919: 匿名さん]

どいつもこいつも
知能が低いぞ

[920: 匿名さん]

そうそう。MM購入者って田舎者が多いよね！

[921: 匿名さん]

>>917
いくらぐらいでした？

[922: 匿名さん]

ところでよく横浜駅周辺って台風が来ると浸水すると聞きますけど、この辺りは
どうなのでしょうか？教えてください。特に最近北極の氷が2040年に溶けて海抜
が１メートル上昇するなんて記事も出ているので。浸水リスクは気になります。

[923: 匿名さん]

浸水したのは2年くらい前の集中豪雨のときで、場所は西口5番街。
東口側が浸水したことはない。
ただし、駅構内の連絡通路はよく雨漏りする。（ばけつが並ぶよ。）

ナビュレーやBQの1階部は満潮時、水面下になる位置なので注意は
必要かも。

[924: 匿名さん]

確か横浜市の指定している浸水危険地域の地図があるので、それを調べてみては?
確か横浜駅一体は危険度がかなり高いのに対して、みなとまらいは危険度が殆
ど無かったと思いますが、災害避難地域的役割を担っているので排水機能が優れ
ているのかな？

[925: 匿名さん]

アートに見積もってもらったら他社の2〜3倍かかりました。
あまりにも高すぎるので他社に変更しようと思います。

[926: 匿名さん]

不動産取得税ってどの程度になるのかな。

[927: 匿名さん]

>926
多分かからないよ。

[928: 匿名さん]

>926
減免の申請をすればね

[929: 匿名さん]

>925
他社はすぐに見積もりしてくれましたか？
うちもアートさんと比べたいので他社3.4件に見積もりお願いしているのですが、
今のところ依頼した時点でどこからもお断りされています。
新築か聞かれるので「そうです」と言うと断られます。
引越し日と新築が原因？
見積もり断られてる方いませんか？うちだけ？

[930: 匿名さん]

>>929
うちも同じです。
大手数社ことごとく断られてしまいました。
新築一斉入居、しかも繁忙期がネックみたいです。

[931: 匿名さん]

新築一斉入居の場合、幹事会社の客を横取りしないという暗黙のルールがこの業界にはあります。
そのため幹事会社は強気の態度でボッタクリとも言える価格を提示してきます。
アートさんも同様でした。他社の見積りより2〜3倍もの価格を提示してきました。値下げ交渉にも応じてくれません。
他社に切り替えたいのですが、どこも引き受けてくれないため、結局その価格をのむしかありません。
悔しいですが、これがこの業界の現実です。

[932: 匿名さん]

>931さん
これが本当であれば、消費者センターで相談するなりして是正勧告等ができないものでしょうか。

[933: 匿名さん]

大手の引越し業者に頼むからいけないのですよ！（幹事入札参加業者）
タウンページにヒントが有ります。
小さくても地元で信頼出来る引越し業者が必ず有りますよ。

[934: 匿名さん]

ナビューレにも何か商業施設ができるのでしょうか

[935: 匿名さん]

↑何もできないから興味持つ必要なし。

[936: 匿名さん]

本当にできないのですか？
じゃあ、4階までは一体何に・・・？
今工事しているのは、デッキにつながるところですよね。

[937: 匿名さん]

>>934さん
ナビューレの商業施設がベイクォーターなんですよ
4階までは住民の共用施設になります

[938: 匿名さん]

↑いろいろ豪華共用施設ですよ〜。
１階と３階にエントランスロビーが出来るし・・・。
その分、管理費が高いけどね。
そごうとベイクオーターに囲まれているのだから、商業施設は必要ないでしょう。

[939: 匿名さん]

販売価格に割安感を出す一方で、管理費がかなり高く、トータルで？？？という新しい値付けの事例ですね。でも購入者の方々はこの掲示板で口々に割安だったと喜んでいるので皆ＨＡＰＰＹというところでしょうか。

[940: 匿名さん]

ありがとうございます。

[941: 匿名さん]

少々管理費が高いくらい、物件の安さに比べたら、あまり気にならないで〜す。
例えば北側60平米で比較してみると、みなとみらい(地域冷暖房基本料を含めて)の物件と比較するとNの方が管理費が5千円ほど高いけど、20年住んでも120万円。これに対し、同じく北側60平米で比較して物件価格ではNの方が900万円も安いんだよ。
だから、トータルでもHappyなのさっ！

[942: 匿名さん]

おっしゃるとおりですね。しかもこの例の９００万円はローンして最初に払うわけだし、管理費総額１２０万円は２０年かけて毎月支払っていけばよいのだから、金利を考えるともっと差があります。サービスもこの高い管理費に見合う内容だろうから、９４１さんに賛成ですね。

[943: 匿名さん]

管理費は値上がりします。管理費が5千円ほど高いのが10年後に1万円、15年後に1万5000円以上になるでしょうね。でも、皆さんにははした金でしょう

[944: 匿名さん]

将来の管理費の値上げの心配は、ナビューレに限らず
タワーマンション全般に言えること。
現時点では確かに相場より割高だが、割高な額が
今後さらに拡大するわけではない。

「不良債権の後始末なんだから、これからも
どんどん管理費は割高にされて搾り取られるんだよ！」と
不安を煽りたいのでしょうが・・・・

管理費が今後あまり不当な額になるなら
住民側が組合決議で管理会社を変更すればよい。
それだけのこと。

１年契約なんだから見直しはいつでも可能。
いざとなったら、管理費の支払い拒否で
対抗することもできる。

それに対し、物件価格の方は
住民側による「見直し」なんてあり得ないし、
いまさら「交渉による値下げ」も、まず不可能。
ローン支払いを拒否したり滞納が続いたりすれば、
差し押さえが待ってる。

[945: 匿名さん]

>>943
値上がりするのは修繕積立金です。これはどのマンションを購入しても値上がりします。
管理組合がしっかり機能すれば管理会社に支払う業務委託費は値下げ交渉が出来るでしょう。
管理費に見合うサービスが受けられるなら私は満足です。

[946: 匿名さん]

たぶんMMや駅前の物件が市から補助金が支給されるのに対してここはまったく補助がないからでしょう。

[947: 匿名さん]

>>946
プププ

補助金の使い道、わかってる？（笑）
建物の管理に勝手に流用できるとでも？

[948: 匿名さん]

60平方メートルなんてウサギ小屋レベルを
比較に使ってどうすんの！

[949: 匿名さん]

>>947
建物外壁や公開部分の補修には使える。大規模修繕等の外壁補修に充当できるのが大きなメリット。

[950: 匿名さん]

それは修繕積立金の話じゃね？

いずれにしろ、補助金うんぬんと管理費が割高なのとは別の話。

[951: 匿名さん]

引越し見積もりしてもらいました。
宅配で有名なYは2t車2台、作業員4名で25万、幹事会社は3t車、3名で14万。
ほかに2社ほど見積もり依頼していましたが面倒だったのでキャンセルして幹事会社に決定。
探せばもっと安いところもあったかもしれませんが、前回とほぼ同じ荷物、繁忙期でない時期で9万くらいだったので、まあいいかと。
次は内覧会の準備をしなければ。

[952: 匿名さん]

>>951
まじ？
うちの場合、Yだと15、幹事だと18だったが…

[953: 匿名さん]

951です。
Yは高層階加算2万、洗濯機取り外し・取り付け代金3千円、
ダンボール1枚250円とか資材もすべて細かく計算されて、
なんだかんだ料金が加算されていった結果合計25万というとんでもない金額になりました。
しかもカード払いだと手数料が3％だか５％だかかかると言われましたので即却下でした。

[954: 匿名さん]

951追加です。アリさんには見積もり断られたのですが概算を教えてくれて、
２トンロングトラック１日作業12〜14万円ということでした。

[955: 952]

荷物が多い場合は、幹事の方が安くなりそうですね。
うちは殆どの家具を処分してから引っ越すので、
Yのように細かく計算してくれた方が安くなるのかも。

[956: 匿名さん]

うちは幹事３８万、Ｈ１９万でした。あまりの高さに笑ってしまいました。転勤族で今まで１０回程引っ越しをしていますが、こんなに高いところ初めてです。

[957: 匿名さん]

幹事３８万は高いねえ。見積もり間違いじゃないかと思うくらい。
地方から東京への引越しみたいです。
首都圏内の移動ですよね？

[958: 匿名さん]

956です。神奈川区内の移動で距離は1ｋｍ無いと思います。幹事は作業員7名、Ｈは5名、どう考えて
も7名は必要ないです。多くてもかえって効率悪いです。

[959: 匿名さん]

大林組や鹿島などを捜索　地下鉄談合で名古屋地検
http://www.asahi.com/national/update/0122/TKY200701220104.html

[960: 匿名さん]

見積もりって営業さんによっても結構違ってくるのでは？

[961: 匿名さん]

見積もりが営業さんによって結構違ってくる会社は、勘弁してほしいです。多少なら
わからなくもありませんが。

[962: 匿名さん]

幹事会社の見積りについて教えて下さい。
私の見積書では養生費が1万円となっているのですが、皆さんも同様に1万円でしょうか？

[963: 匿名さん]

>>962さん
私は無料でしたよ。何社かに見積りしてもらいましたがどこも全て無料でした。
養生費なんて普通どこも無料なのでは？？

[964: 匿名さん]

幹事会社の見積もりですが、うちは養生費¥１５０００でした。その他保防費¥２００００、作業基本料¥１５０００、梱包作業代（大きな家具だけ）¥２７５００と他社にはない費用が含まれていました。作業員の人件費だけでも¥５００００も高かったです。他社の2〜3倍になるはずですね。

[965: 匿名さん]

うちは養生費2万円、保防費1万円、作業基本料14,500円、梱包作業6千円でした。
皆さんバラバラ、同じ会社なのに変ですね。
ちなみにYさんの養生費は15,000円でした。

[966: 匿名さん]

3月下旬〜4月の引越しとなると各社色々な名目で＋αの費用を付けているようですね。
うちはY社の見積もりで大型家具梱包費が40,000付いていました。
他に保険費用¥12,000も。
幹事会社の見積もりはこれからですが、高そうですね。他を考えた方が良いのかも。

[967: 匿名さん]

来週の月曜日に、内覧会なんですけど
どんな所に、注意して、見ればいいんですか？

[968: 匿名さん]

内覧会始まりますね。
どんな具合に仕上がっているでしょうか。
期待と不安が入り混じっています。

[969: 匿名さん]

>>967
うちは来週末なんですが、これから情報収集です。
ここの内覧会スレや内覧業者のサイトなど色々検索して
チェックするべき点をリストアップするつもりです。

[970: 匿名さん]

内覧会いってきました。脚立はお借りすることが出来ました！
ベランダからは、身を乗り出せる分、眺望シミュレーションよりも広い景色が見られました。
外の音については、窓を閉めるとずいぶんマシですが、車の音がよく聞こえました。
玄関のドアは、オートロックではありませんでした（オートロックだと思いこんでいました）。
ソフトバンクとウィルコムの電波は、ふつうに届いていました。

うちは自力で内覧会でした。
壊れていそうな物も、あるはずなのに無い物も、ゆがんでいる物も、なさそうでした。
もしも本当に不具合がある場合は、アフターサービスとして対応していただけるそうです。
なので、暮らし始める分には問題ないな、と感じました。
ただ、今日はお湯も出なかったし床暖房も入らなかったので、そこが壊れていると生活できないですけど(笑)

せっかくなので、ここの凸凹が気になりますとか、ここが引っかかりますとか、ちょっと指摘して帰ってきました。
トイレの収納の棚が、固くて動かしにくそうでした（でも動かさないだろうから指摘しませんでした）。
玄関のドアが結構重いです（言い忘れました）。


迷路のようでした。

[971: 匿名さん]

やはり深夜は
車の音が響きそうな感じでしたか？

[972: 匿名さん]

来客用駐車場って、どのように利用するのか知ってますか？申し込み制の有料制ですか？

[973: 匿名さん]

こちらの掲示板で書きにくいことがあれば、購入者限定のhttp://＊＊＊＊/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=21でお願いします。

[974: 匿名さん]

すみません。うまくアドレスが書けませんでした。
http://＊＊＊＊/

[975: 匿名さん]

「＊＊＊＊　〜横浜版〜」
で検索してみてください。

[976: 匿名さん]

「タワー　マンション　コミュニティ　〜横浜版〜」
で検索してみてください。

[977: 匿名さん]

ここまでしつこいのは運営者だろうな。
一般人なら4連投しない。
みっともないからやめなよ。

[978: 匿名さん]

チンカラホイ！

[979: 匿名さん]

>>970

玄関のドアはオートロックではありませんでした・・・・って何？
エントランスにオートロックが無いってこと？　まさかね。

各部屋の玄関？　ふつう、そんなところにオートロックなんて無いでしょ？

ひょっとして、ホテルのように「ドアを閉めたら自動的にロックされる」ように
なってない、という意味かな？

マンションで、そんな設備は無いのが普通じゃ？というか
そんなんがあったら、しょっちゅう「締め出し」くらう居住者が出そう。
朝、新聞を取りに出たときとか。

[980: 匿名さん]

>>979
いわゆる高級マンションで最近主流な生体認証方式の場合、住戸のドアもオートロック
っていうのはあります。ただし、非常時に用にシリンダーキーによる開錠も可能ですが。

[981: 970]

>>979
>>980

変な書き方をして申し訳ありません。
エントランスはオートロックです。解除の仕方も聞きました。
私は、部屋の玄関もオートロックで、きっと締め出されると思っていました。
お恥ずかしいです。

>>971
実際に夜になってみないとわかりませんが、少なくとも「静寂」は無いだろうと思います。
どこかを車が走る音がした、というよりは、
車が真横を通過した瞬間がわかる音がした、という感じでした。
今住んでいる家が閑散としたところにあるので。慣れるまでは気になるかも？？

[982: 匿名さん]

はたからみてて979の言い方はきもちいいものではありませんね。
970さん、恥ずかしいことはないですよ！

[983: 匿名さん]

内覧会に行きました。きっちり仕上がってました。

[984: 匿名さん]

流石！天下の鹿島建設ですね！

[985: 匿名さん]

>>970 >>981さん
内覧会情報ありがとうございます。我が家も今週末ですので大変参考になりました。
こういう掲示板は購入者じゃない＊＊がつまらん書き込みをしてますが、無視するに
かぎります。現住居は夜間まったく車が走らないので、ある程度の騒音？をかえって
楽しみにしてるところもあります。

[986: 匿名さん]

>>980
>いわゆる高級マンションで最近主流な生体認証方式の場合

生体認証をセキュリティーに採用しているデベは
いわゆる中堅どころが殆ど。
物件も、「高級物件」と呼ばれるような物は殆ど無いですよ。

私自身も、生体認証技術には直接関係する仕事なので、
そのあたりの状況は詳しく把握しているつもりですが・・・。

[987: 匿名さん]

今日内覧会行って来ました。
我が家は東向きですが、窓を閉めると車の音は全くしませんでしたよ。

[988: 匿名さん]

私は昨日でした。低層の高めの北東角ですが、こちらも同じです。

この板では「こんな場所、騒音が最悪だよ！」なんて
不安を煽るような悪意ある書き込みが多かったので若干不安でしたが
昼も、夕方も、車の音は全く気になりませんでした。
住宅地にある現在のマンションの方がウルサイくらいでした。

一番不安だったのは、角部屋の換気口の存在が
FIX窓の遮音性をスポイルしていないだろうか？ということでしたが
かなりの遮音性能で感心しました。TOSTEM製なのですが
非常に気密性の高そうな窓で感心しました。

[989: 匿名さん]

本日、わたしも内覧会に行ってきました。
まず、販社と施工の担当者と一緒に我家へ。内廊下はまさにホテルのような・・・。照明がちょうどイイ感じで感動です。
担当者から一通り説明を受けてから、さっそくチェック。施工担当者のお話ですと、業者を同行される方は結構少ないようです。やっぱり、自分の住む家ですからご自身でチェックされた方がよいかもしれません。わたしも、自力でチェックして、指摘箇所は８箇所。人によっては、６０箇所近く指摘する人もいるそうな・・・。おおむね、しっかり出来ていました。
共用施設は、施工工程の都合上、確認できず残念でした。

[990: 匿名さん]

２行目の「感心」→「安心」です。失礼（笑）

[991: 匿名さん]

エレベーターホールからは、富士山がキレイに見えそうですね。

隣の業務棟ビルが出来たら、隠れちゃうかな？と思ってたのですが
あの角度なら、業務棟の完成後も見えそうで嬉しいです。

[992: 匿名さん]

来週、内覧なんですが、参考に教えてください。
1　脚立は当日借りれましたか
2　上下・両隣の音の確認でラジカセ等が用意されてましたか
3　ガス・水道等は全て使えましたか

[993: 匿名さん]

道を挟んで隣の、結婚式場「アートグレイス」ですが
バルコニーに出て建物を上から見ると、屋上が本当にキレイです。
地中海のリゾートホテルみたいで。

結婚式の鐘の音も、ウルサすぎることもなく
華やかなイメージの演出になっていましたし
ウエディングドレスの美しい花嫁さんの姿もバッチリ見えました。
暫定施設ということですが、出来る限り長く続けて欲しいですねぇ。

[994: 匿名さん]

>>992

１，脚立は借りられますが数に限りがあります。
２．聞いていません。
３．ガス・水道は使えました。床暖房も。

[995: 匿名さん]

内覧会　専門家に同行してもらい　行ってきました。
笑っちゃうぐらい、最低でしたね。
部屋のドアなんて、傷だらけでしたよ。暗い部屋だと、気付かないかも
しれませんので、これから見られる方は、手でしっかり、触るなり、懐中電灯で
確認した方がいいですよ。
後、どうやっても、きれいになりそうにない汚れを、見せて
「いいですか」って、言われても、笑うしかないですね。
とにかく、機器類の説明で時間を取らせて、内装をしっかり、見させない様に、しているのを
ありありと、感じられましたね。
エアコンも、マルチしか設置できないなんて、”聞いてないよ〜”200Ｖでないと、だめだって。
床のワックスの拭き残しも、チェックしましょう。
みなさん、しっかり、チェックしましょう。
塩害に対しては、エアコンとか、止め金具　大丈夫なのかな？

[996: 匿名さん]

９８３です。マルチエアコンの件、図面集の凡例に室外機の種類が事細かに記されてましたが、たしかにマルチのものもありますね。超高層だと室外機置き場の制約を受けやすいとは聞いてました。塩害ですね〜　考えもしなかったけど、港町ですから確かにあるでしょうね。

[997: 匿名さん]

だからエアコンについては
オプションで販売されてた機種は
すべて塩害防止コーティング仕様だったじゃん。

ちなみに、ポートサイドの住民の話では
塩害防止仕様でなくとも全く問題ないとのこと。

[998: 匿名さん]

地所の案内には駐車場・駐輪場の確認をすることになっていますが、
共用部の内覧は一切なかったのでしょうか？

[999: 匿名さん]

オプションでない室外機は
塩害防止仕様ではありませんでしたよ。

[1000: 匿名さん]

1000になるんで次のスレッドを立てようとしたらエラーになってしまう。
どなたか立ててくれませんか？

[1001: 匿名さん]

意味不明。　「オプションでない」室外機が
耐塩害仕様でないのは当たり前だと思いますが・・・？
というか、なんで「オプションでない」室外機の
話が必要なの？

「オプションでない」のでよければ
みんな、量販店で格安で買うでしょ。

[1002: 匿名さん]

自己レス。勘違いしてました。
オプションでない＝標準装備の、ってことですね。

でもウチの部屋のは塩害対策済みだったはずですが・・・
部屋によって違いがあるようですね。

仮に塩害対策ナシの機種だったとしても
10年近く特に問題はないとのことなので
（三菱重工ビルおよびアルテ住人談）
より内陸側のナビューレでは、そんなに
心配する必要は無いかと。

[1003: 匿名さん]

標準装備のエアコンは室外機に耐塩害仕様のシール貼ってましたよ。

[1004: 匿名さん]

買い換えのサイクルが早まるっちゅーだけのこった。

[1005: 匿名さん]

内覧会行ってきました。

エレベータを降りた瞬間の眺望は圧巻です。
西側の眺望もなかなかのものです。富士山も見えました。
エレベータを待つ時間が楽しくなりそうです。

肝心の内装の方ですが、大きな構造上の欠陥はなかったものの、
キズや汚れは沢山ありました。みなさんの部屋はどうでしたか？

指摘事項確認会でもう一度念入りにチェックして
清清しい気持ちで入居したいです。

[1006: 匿名さん]

キズって言うのはどの程度のものでしょうか

[1007: 匿名さん]

私の部屋もドアにキズがありました。表・裏ともに
横に２０センチくらいの引っ掻き傷が。片方は頭より１０センチくらい上で
もう片方は逆に床に近いところ。

角度を付けて光にかざして見ないとわかりませんでしたが
鏡面仕上げなので発見できました。

幸い、傷があったのは、そのドア１枚だけで
他のドアには、特に傷は有りませんでしたが・・・・

[1008: 匿名さん]

東向きも賃貸出てますね。33万は結構安いかも。
南向きはまだ出てきませんね。貸さずに自分で住む人が多いのでしょうか。

[1009: 匿名さん]

1000超えてるので、次スレ(10）を立ててもらえませんか。
どなたでも結構ですので、よろしくお願いします。

[1010: 匿名さん]

＞＞１００８
逆に北西などすこし広めの部屋で４０万くらいの値段がついていますね。
ＭＭＴＦでも西側高層が４２万、一番人気あった南東中層が４０万で出ていますね。
そうなるとナビューレの東〜南の角部屋なんかだと５０万くらいいくのではないでしょうか。

[1011: 匿名さん]

次スレ立てましたよ。
今更ながら購入者が羨ましいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8772/

[1012: 匿名さん]

内覧会、内廊下の絨毯がふわふわで感激しました。
内廊下の床はモデルルームであまりチェックしておらず、
カーペットかも知れないと思っていたのであんなにふわふわの絨毯が敷かれているとは・・・
まずEVを降りた瞬間、一面ガラス張りのエレーベーターホールから広がる西側の眺望に感激。
数年後には業務棟に隠れてしまうものですが、それまで充分楽しみたいと思います。
きっと夜景も美しいでしょうね。
毎日ホテル暮らしのようで、ホテル好きとしては本当に楽しみです。

[1013: 契約済みさん]

今日は厚木の花火が富士山の方向でエレベーターホールから見えました。
音は全く聞こえませんが、間に高い建物がないので全容は見えました。
多摩川の花火は見えるのかな？

[1014: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8772/

[1015: 管理担当]

掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
今後は以下のURLをご利用頂きますよう宜しくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8772/

大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。