ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

[匿名さん]

9階の途中で閉鎖されてしまいましたので、
9階その2という意味で（９）−2のスレッドを建てました。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

所在地：神奈川県横浜市神奈川区金港町1-11
交通：JR線、京浜急行線、東急東横線、相模鉄道線、みなとみらい線、横浜市営地下鉄「横浜」駅（きた東口）より徒歩5分


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[881: 匿名さん]

>>877
駅まで徒歩10分以上、すでに築３〜５年の物件と
バリバリの新築で、駅まで徒歩５分弱
（しかも、雨でも殆ど濡れずに行ける）の物件を
「同じポートサイドだから」と一緒に考えるのは・・・

[882: 匿名さん]

ま、世の中には利便性を優先する人もいれば
住所表記に最も拘る、という人もいるからね。

実際、ＭＭの物件のスレみてると、環境うんぬんより
自宅の住所が「みなとみらい●丁目」になることが
最大の喜び、という人も多い。このアドレスにこそ
何千万円をかける価値があると。

こういう人にとってはナビューレのように
「住所が神奈川区のくせに」ＭＭ内の物件と同等か
むしろ上回る評価を得ている物件の存在は
ハッキリ言って気にくわない。

いくら仕様が良かろうが駅が近かろうが
眺望が素晴らしかろうが、「住所がみなとみらいでない」
「神奈川区である」という時点で、コットンなどと
同じ程度の価値でしかないと考える。

そういう人には、ナビューレの評価の高さが
こうやって金額という明白な数字で表れても、
なかなか受け入れがたいでしょ。

[883: 匿名さん]

そういや以前、年賀状の住所が「みなとみらい」になるから親子共々自慢できてうれしい
とか書いてたおばさんがいたなぁ。みんなに叩かれてたけどね。

[884: 匿名さん]

大手引越し業者数社に見積もり依頼したところ
次々にお断りされてしまいました。
やっぱり一斉入居は嫌がられるんですね。

[885: 匿名さん]

中区以外で横浜を掲げるのも
どうかと思うが。

[886: 匿名さん]

>>882
そんなに金港町にコンプレックスを持たなくても大丈夫だってば

[887: 匿名さん]

>>882
ザヨコとナビューレの話だったのに（それもどうかと思うが）ここでみなとみらいを
持ち出すから神奈川区に劣等感持ってるって思われるんですって。あんまりムキに
ならないで。

>>885
そうなると横浜駅も改名しないといけないですね！

[889: 匿名さん]

やっかみはスルー

[890: 匿名さん]

おそらく周辺相場みて何とか借り手が付く程度高値に設定している感じですね。
もう少し高値で貸さないと”うまみ”はないような気がします。
横浜が不動産投資に向かない土地柄といわれるからでしょうか。

[891: 匿名さん]

住所にこだわるバカはスルー

[892: 匿名さん]

>>888
ナビューレってケチの付けどころがその程度の事しかないんですか？
やっぱり格付けランキングで1位を獲得した物件だけの事はありますね。

[893: 匿名さん]

>872
ここでは低周波程では無いにしろ、道路などの騒音もかなり問題視してますね!これを読んで、ナビューレが平気かどうか正直心配になりました。だって目の前にかなりうるさい幹線道路があるでは無いですか?

[894: 匿名さん]

アクタス2月より値上げ
http://www.actus-interior.com/

[895: 匿名さん]

金港＝横浜の旧称、なんてことも知らない
田舎からのヨソ者が多すぎ。
古くからの横浜市民なら、常識なのに。

[896: 匿名さん]

住所の話はその辺でやめにしませんか。
こだわる人そうでない人いろいろですからね。

[897: 匿名さん]

>>895
元来、横浜と言われていた地域は今の西区と中区。
神奈川区は別の地区だったんですよ。
今の横浜駅だって移築されたものです。

[898: 匿名さん]

金の港ですよ！
ゴールドですよ！

[900: 匿名さん]

>>897
無知だな〜。
現在の神奈川区も南部海側はオリジナル横濱。
逆に、現在の中区の南側は、当初は入ってない。
その他の南区・西区も、内陸側の深いところは
合併後に編入された地域。

ま、それを言っちゃうと
そもそも金港町もＭＭも現在の横浜駅も
「横浜」と呼ばれる町が生まれた時点では全部
海の底であって、どこの地区でもなかったワケだが。

[902: 匿名さん]

別に悪くないって（笑）まあ、特に良くもないけど。

というか「中区」っていうだけで「イメージ良い」なんて言うのは
地方から「憧れのオシャレな横浜」にやってきた「おのぼりさん」だろ。
もとからのハマっ子・地元民なら、中区の「次に来る」地名が重要。

それが山手や元町ならイメージは良いだろうが
寿町や老松町、今は浄化されたが黄金町だってあるわけだし、
首都圏のみならず全国的にも「最凶」の地域だ。

西区にいたっては、最近ＭＭが出来たおかげで忘れられてるが
元々は造船所で働く人と、それ相手の店が並ぶ
典型的な「肉体労働者の街」だったわけでさ。

[903: 匿名さん]

だからもう住所の話題はいいって。
住所で物件選ぶバカはいないから。

[904: 匿名さん]

首都圏格付けランキングで1位を獲得する物件ともなると周辺物件購入者からのヤッカミが凄いですね。
ケチの付けどころが住所しかないってのがまた面白いです（笑）

[905: 匿名さん]

>>903

いや、住所を最大のポイントにして物件選ぶバカは確かにいるよ（笑）

[906: 匿名さん]

でもって、そういう連中にとっては、ここが
>首都圏格付けランキングで1位を獲得する物件
であることが、どうにも許せないわけだｗ

[907: 匿名さん]

２年後に再度評価したら確実に１位は無理だろうね。周辺環境の悪さ、そして賃貸人もお水系が多い!?うちの子供は住ませられない。

[908: 匿名さん]

中央区と江東区どっちがいい？

[909: 匿名さん]

「中央区のどこか」「江東区のどこか」による。
もちろん、物件そのもののグレードにも。

[910: 匿名さん]

中央区、っていうと銀座とかしか知らない人かな？

[911: 匿名さん]

横浜駅にとても近い＝だから西口繁華街の水商売関係者が多いに違いない
っていうイメージなんだろうな>>907は。

だから>>861みたいなコメントを書いて
そういうイメージを他の人にもアピールしたいんだね。（笑）

でも横浜駅って、深夜から未明は東西の通り抜けできないんだよｗ
タクシーのワンメーターで帰れる某地区の方が、お水のお姉さんには便利だよ。

[912: 匿名さん]

正確には、駅のすぐ北側に小さな跨線橋があるけど
お水とはいえ女性が、ちょうど今くらいの未明の時間に、
あんな狭くて暗い、人通りも少ない危険な道を
歩いて帰るわけには行かんわな。

[913: 匿名さん]

>>907
いい大人が僻み根性丸出しで恥ずかしくないのか？
あんたの子供もそんな情けない大人になるんだろうな。可哀想に…

[914: 匿名さん]

>>907
周辺環境も考慮された上での総合1位ですから。残念でしたぁ。

[915: 匿名さん]

913・914
必死の反論が虚しくもあり
微笑ましい子供のようだ

[916: 匿名さん]

と、＊＊＊の>>915が申しております

[917: 匿名さん]

アート、結構高いですね。

[918: 匿名さん]

>>917さん
我が家は1DKからの引越しなのに12万以上かかるみたいです。
どこもそんなもんなんですかね？

[919: 匿名さん]

どいつもこいつも
知能が低いぞ

[920: 匿名さん]

そうそう。MM購入者って田舎者が多いよね！

[921: 匿名さん]

>>917
いくらぐらいでした？

[922: 匿名さん]

ところでよく横浜駅周辺って台風が来ると浸水すると聞きますけど、この辺りは
どうなのでしょうか？教えてください。特に最近北極の氷が2040年に溶けて海抜
が１メートル上昇するなんて記事も出ているので。浸水リスクは気になります。

[923: 匿名さん]

浸水したのは2年くらい前の集中豪雨のときで、場所は西口5番街。
東口側が浸水したことはない。
ただし、駅構内の連絡通路はよく雨漏りする。（ばけつが並ぶよ。）

ナビュレーやBQの1階部は満潮時、水面下になる位置なので注意は
必要かも。

[924: 匿名さん]

確か横浜市の指定している浸水危険地域の地図があるので、それを調べてみては?
確か横浜駅一体は危険度がかなり高いのに対して、みなとまらいは危険度が殆
ど無かったと思いますが、災害避難地域的役割を担っているので排水機能が優れ
ているのかな？

[925: 匿名さん]

アートに見積もってもらったら他社の2〜3倍かかりました。
あまりにも高すぎるので他社に変更しようと思います。

[926: 匿名さん]

不動産取得税ってどの程度になるのかな。

[927: 匿名さん]

>926
多分かからないよ。

[928: 匿名さん]

>926
減免の申請をすればね

[929: 匿名さん]

>925
他社はすぐに見積もりしてくれましたか？
うちもアートさんと比べたいので他社3.4件に見積もりお願いしているのですが、
今のところ依頼した時点でどこからもお断りされています。
新築か聞かれるので「そうです」と言うと断られます。
引越し日と新築が原因？
見積もり断られてる方いませんか？うちだけ？

[930: 匿名さん]

>>929
うちも同じです。
大手数社ことごとく断られてしまいました。
新築一斉入居、しかも繁忙期がネックみたいです。

[931: 匿名さん]

新築一斉入居の場合、幹事会社の客を横取りしないという暗黙のルールがこの業界にはあります。
そのため幹事会社は強気の態度でボッタクリとも言える価格を提示してきます。
アートさんも同様でした。他社の見積りより2〜3倍もの価格を提示してきました。値下げ交渉にも応じてくれません。
他社に切り替えたいのですが、どこも引き受けてくれないため、結局その価格をのむしかありません。
悔しいですが、これがこの業界の現実です。

[932: 匿名さん]

>931さん
これが本当であれば、消費者センターで相談するなりして是正勧告等ができないものでしょうか。

[933: 匿名さん]

大手の引越し業者に頼むからいけないのですよ！（幹事入札参加業者）
タウンページにヒントが有ります。
小さくても地元で信頼出来る引越し業者が必ず有りますよ。

[934: 匿名さん]

ナビューレにも何か商業施設ができるのでしょうか

[935: 匿名さん]

↑何もできないから興味持つ必要なし。

[936: 匿名さん]

本当にできないのですか？
じゃあ、4階までは一体何に・・・？
今工事しているのは、デッキにつながるところですよね。

[937: 匿名さん]

>>934さん
ナビューレの商業施設がベイクォーターなんですよ
4階までは住民の共用施設になります

[938: 匿名さん]

↑いろいろ豪華共用施設ですよ〜。
１階と３階にエントランスロビーが出来るし・・・。
その分、管理費が高いけどね。
そごうとベイクオーターに囲まれているのだから、商業施設は必要ないでしょう。

[939: 匿名さん]

販売価格に割安感を出す一方で、管理費がかなり高く、トータルで？？？という新しい値付けの事例ですね。でも購入者の方々はこの掲示板で口々に割安だったと喜んでいるので皆ＨＡＰＰＹというところでしょうか。

[940: 匿名さん]

ありがとうございます。

[941: 匿名さん]

少々管理費が高いくらい、物件の安さに比べたら、あまり気にならないで〜す。
例えば北側60平米で比較してみると、みなとみらい(地域冷暖房基本料を含めて)の物件と比較するとNの方が管理費が5千円ほど高いけど、20年住んでも120万円。これに対し、同じく北側60平米で比較して物件価格ではNの方が900万円も安いんだよ。
だから、トータルでもHappyなのさっ！

[942: 匿名さん]

おっしゃるとおりですね。しかもこの例の９００万円はローンして最初に払うわけだし、管理費総額１２０万円は２０年かけて毎月支払っていけばよいのだから、金利を考えるともっと差があります。サービスもこの高い管理費に見合う内容だろうから、９４１さんに賛成ですね。

[943: 匿名さん]

管理費は値上がりします。管理費が5千円ほど高いのが10年後に1万円、15年後に1万5000円以上になるでしょうね。でも、皆さんにははした金でしょう

[944: 匿名さん]

将来の管理費の値上げの心配は、ナビューレに限らず
タワーマンション全般に言えること。
現時点では確かに相場より割高だが、割高な額が
今後さらに拡大するわけではない。

「不良債権の後始末なんだから、これからも
どんどん管理費は割高にされて搾り取られるんだよ！」と
不安を煽りたいのでしょうが・・・・

管理費が今後あまり不当な額になるなら
住民側が組合決議で管理会社を変更すればよい。
それだけのこと。

１年契約なんだから見直しはいつでも可能。
いざとなったら、管理費の支払い拒否で
対抗することもできる。

それに対し、物件価格の方は
住民側による「見直し」なんてあり得ないし、
いまさら「交渉による値下げ」も、まず不可能。
ローン支払いを拒否したり滞納が続いたりすれば、
差し押さえが待ってる。

[945: 匿名さん]

>>943
値上がりするのは修繕積立金です。これはどのマンションを購入しても値上がりします。
管理組合がしっかり機能すれば管理会社に支払う業務委託費は値下げ交渉が出来るでしょう。
管理費に見合うサービスが受けられるなら私は満足です。

[946: 匿名さん]

たぶんMMや駅前の物件が市から補助金が支給されるのに対してここはまったく補助がないからでしょう。

[947: 匿名さん]

>>946
プププ

補助金の使い道、わかってる？（笑）
建物の管理に勝手に流用できるとでも？

[948: 匿名さん]

60平方メートルなんてウサギ小屋レベルを
比較に使ってどうすんの！

[949: 匿名さん]

>>947
建物外壁や公開部分の補修には使える。大規模修繕等の外壁補修に充当できるのが大きなメリット。

[950: 匿名さん]

それは修繕積立金の話じゃね？

いずれにしろ、補助金うんぬんと管理費が割高なのとは別の話。

[951: 匿名さん]

引越し見積もりしてもらいました。
宅配で有名なYは2t車2台、作業員4名で25万、幹事会社は3t車、3名で14万。
ほかに2社ほど見積もり依頼していましたが面倒だったのでキャンセルして幹事会社に決定。
探せばもっと安いところもあったかもしれませんが、前回とほぼ同じ荷物、繁忙期でない時期で9万くらいだったので、まあいいかと。
次は内覧会の準備をしなければ。

[952: 匿名さん]

>>951
まじ？
うちの場合、Yだと15、幹事だと18だったが…

[953: 匿名さん]

951です。
Yは高層階加算2万、洗濯機取り外し・取り付け代金3千円、
ダンボール1枚250円とか資材もすべて細かく計算されて、
なんだかんだ料金が加算されていった結果合計25万というとんでもない金額になりました。
しかもカード払いだと手数料が3％だか５％だかかかると言われましたので即却下でした。

[954: 匿名さん]

951追加です。アリさんには見積もり断られたのですが概算を教えてくれて、
２トンロングトラック１日作業12〜14万円ということでした。

[955: 952]

荷物が多い場合は、幹事の方が安くなりそうですね。
うちは殆どの家具を処分してから引っ越すので、
Yのように細かく計算してくれた方が安くなるのかも。

[956: 匿名さん]

うちは幹事３８万、Ｈ１９万でした。あまりの高さに笑ってしまいました。転勤族で今まで１０回程引っ越しをしていますが、こんなに高いところ初めてです。

[957: 匿名さん]

幹事３８万は高いねえ。見積もり間違いじゃないかと思うくらい。
地方から東京への引越しみたいです。
首都圏内の移動ですよね？

[958: 匿名さん]

956です。神奈川区内の移動で距離は1ｋｍ無いと思います。幹事は作業員7名、Ｈは5名、どう考えて
も7名は必要ないです。多くてもかえって効率悪いです。

[959: 匿名さん]

大林組や鹿島などを捜索　地下鉄談合で名古屋地検
http://www.asahi.com/national/update/0122/TKY200701220104.html

[960: 匿名さん]

見積もりって営業さんによっても結構違ってくるのでは？

[961: 匿名さん]

見積もりが営業さんによって結構違ってくる会社は、勘弁してほしいです。多少なら
わからなくもありませんが。

[962: 匿名さん]

幹事会社の見積りについて教えて下さい。
私の見積書では養生費が1万円となっているのですが、皆さんも同様に1万円でしょうか？

[963: 匿名さん]

>>962さん
私は無料でしたよ。何社かに見積りしてもらいましたがどこも全て無料でした。
養生費なんて普通どこも無料なのでは？？

[964: 匿名さん]

幹事会社の見積もりですが、うちは養生費¥１５０００でした。その他保防費¥２００００、作業基本料¥１５０００、梱包作業代（大きな家具だけ）¥２７５００と他社にはない費用が含まれていました。作業員の人件費だけでも¥５００００も高かったです。他社の2〜3倍になるはずですね。

[965: 匿名さん]

うちは養生費2万円、保防費1万円、作業基本料14,500円、梱包作業6千円でした。
皆さんバラバラ、同じ会社なのに変ですね。
ちなみにYさんの養生費は15,000円でした。

[966: 匿名さん]

3月下旬〜4月の引越しとなると各社色々な名目で＋αの費用を付けているようですね。
うちはY社の見積もりで大型家具梱包費が40,000付いていました。
他に保険費用¥12,000も。
幹事会社の見積もりはこれからですが、高そうですね。他を考えた方が良いのかも。

[967: 匿名さん]

来週の月曜日に、内覧会なんですけど
どんな所に、注意して、見ればいいんですか？

[968: 匿名さん]

内覧会始まりますね。
どんな具合に仕上がっているでしょうか。
期待と不安が入り混じっています。

[969: 匿名さん]

>>967
うちは来週末なんですが、これから情報収集です。
ここの内覧会スレや内覧業者のサイトなど色々検索して
チェックするべき点をリストアップするつもりです。

[970: 匿名さん]

内覧会いってきました。脚立はお借りすることが出来ました！
ベランダからは、身を乗り出せる分、眺望シミュレーションよりも広い景色が見られました。
外の音については、窓を閉めるとずいぶんマシですが、車の音がよく聞こえました。
玄関のドアは、オートロックではありませんでした（オートロックだと思いこんでいました）。
ソフトバンクとウィルコムの電波は、ふつうに届いていました。

うちは自力で内覧会でした。
壊れていそうな物も、あるはずなのに無い物も、ゆがんでいる物も、なさそうでした。
もしも本当に不具合がある場合は、アフターサービスとして対応していただけるそうです。
なので、暮らし始める分には問題ないな、と感じました。
ただ、今日はお湯も出なかったし床暖房も入らなかったので、そこが壊れていると生活できないですけど(笑)

せっかくなので、ここの凸凹が気になりますとか、ここが引っかかりますとか、ちょっと指摘して帰ってきました。
トイレの収納の棚が、固くて動かしにくそうでした（でも動かさないだろうから指摘しませんでした）。
玄関のドアが結構重いです（言い忘れました）。


迷路のようでした。

[971: 匿名さん]

やはり深夜は
車の音が響きそうな感じでしたか？

[972: 匿名さん]

来客用駐車場って、どのように利用するのか知ってますか？申し込み制の有料制ですか？

[973: 匿名さん]

こちらの掲示板で書きにくいことがあれば、購入者限定のhttp://＊＊＊＊/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=21でお願いします。

[974: 匿名さん]

すみません。うまくアドレスが書けませんでした。
http://＊＊＊＊/

[975: 匿名さん]

「＊＊＊＊　〜横浜版〜」
で検索してみてください。

[976: 匿名さん]

「タワー　マンション　コミュニティ　〜横浜版〜」
で検索してみてください。

[977: 匿名さん]

ここまでしつこいのは運営者だろうな。
一般人なら4連投しない。
みっともないからやめなよ。

[978: 匿名さん]

チンカラホイ！

[979: 匿名さん]

>>970

玄関のドアはオートロックではありませんでした・・・・って何？
エントランスにオートロックが無いってこと？　まさかね。

各部屋の玄関？　ふつう、そんなところにオートロックなんて無いでしょ？

ひょっとして、ホテルのように「ドアを閉めたら自動的にロックされる」ように
なってない、という意味かな？

マンションで、そんな設備は無いのが普通じゃ？というか
そんなんがあったら、しょっちゅう「締め出し」くらう居住者が出そう。
朝、新聞を取りに出たときとか。

[980: 匿名さん]

>>979
いわゆる高級マンションで最近主流な生体認証方式の場合、住戸のドアもオートロック
っていうのはあります。ただし、非常時に用にシリンダーキーによる開錠も可能ですが。