ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

[匿名さん]

9階の途中で閉鎖されてしまいましたので、
9階その2という意味で（９）−2のスレッドを建てました。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

所在地：神奈川県横浜市神奈川区金港町1-11
交通：JR線、京浜急行線、東急東横線、相模鉄道線、みなとみらい線、横浜市営地下鉄「横浜」駅（きた東口）より徒歩5分


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[804: 匿名さん]

北仲の森ヒルズは間違いなく横浜最高峰の物件になる。
1本ヒョコっと、
おっ立ってるＮとは規模も中身も違うよ。

[805: 匿名さん]

あんまりデカ過ぎるとただの団地だよ！

[806: 匿名さん]

やっぱ北仲より横浜東口だよね

[807: 匿名さん]

入居説明会いかがでした？

[808: 匿名さん]

入居説明会いってきました。
融資から引越し、登記、有線放送、光通信、保険・・・・と盛りだくさんの内容で、
途中で疲れ果ててしまいました。
これから行かれる方は、良く体調を整えていく事をお勧めします。
二日酔いや寝不足ではしんどいかも。

[809: 匿名さん]

そんなに盛りだくさんなんですね。
初めの方で聞いたことはすっかり忘れてしまいそうな気がするなぁ。
説明会をビデオで撮ってあとでゆっくり見直したいけど・・ダメ？

[810: 匿名さん]

みなさんフロアーコーティングはどうされますか？

オプション会ではフロアーコーティングはありませんでしたし、
元々ナビューレはフローリング自体が丈夫な素材を使っており、上質？なものなので、
そのままの状態を活かした方が、と言われたような気がします。

コーティングしないまでも自力でワックス掛けくらいはしますか？
実は以前新築にワックスを自分で掛けてムラになってしまった経験もあり
コーティングもワックスも一切するのを止めようかとも思っています。
モデルルームもワックスすらかかっていないように見えたのですが
如何でしょうか。（長くなってすみません）

[811: 匿名さん]

コーティングとワックスはまったく違いますよ。
また、マンションで使用するフローリングの床材はワックス済みです。

外部の業者はコーティングを薦めてきますが、床材と床材の隙間にコーティング
溶剤が浸み込んで硬化しますので、あとで歩くと硬化した溶剤が割れて、
パキパキと音鳴りの原因となります。

本当に上質の床材なら後からのワックスやコーティングはそもそも不要です。

[812: 匿名さん]

入居説明会は、オプション会みたいに各入居者が個別に説明を受ける形ですか？
それとも全体で、でしたか？

[813: 匿名さん]

個別での説明でした。
いわゆる入居の流れに関する説明はほとんどなく、
駐輪所抽選から始まり、融資契約、インターネット、スカパー（CATV）、損害保険、つなぎ保険、登記（司法書士）、引越し日調整でした。
ハンコ押しまくりですね。

ちなみにうちは引越し日決定しました。駐輪所は2台目確保できました。あまり借りる人いないのですね。

[814: 匿名さん]

駐輪場2台目の競争率どれぐらいなんでしょうね。
うちはどうしても2台欲しい。本当は3台分欲しいくらい。

[815: 匿名さん]

確認された方がいたら教えてください。
内覧会の時に、「カーテンレールの長さ」を測りたいのですが、
そういうときは梯子とか椅子とかを持参するものでしょうか？
それとも、オプション屋さん用に、用意されているのでしょうか。
いろいろ説明を聞いているうちに、聞きたかったことを忘れてしまいました。。。（＞＜）

NHKのご案内と、新聞のご案内というのがあって、隙あらば即契約、という雰囲気でした。
営業さんって、大変ですね。

[816: 匿名さん]

＞駐輪場2台目の競争率どれぐらいなんでしょうね。

倍率なしです。
うちも２台目欲しくてどうなるやらと思ってたら、無抽選でしたよ。
最初から場所の抽選でした。２回くじ引きしただけです。。３台はどうでしょうね？

＃ＮＨＫ契約してしまいました。カラー衛星ってあんな高いんだぁ。

[817: 匿名さん]

入居説明会行ってきました。
ウチも駐輪場あっさり2台目ゲット。抽選かと思ってたので拍子抜けというか何というか。
2台分確保できたのでまあいいんですが、2台の場所がかなり離れているのがちょっと残念かな。

ウチはローンやら新聞やら保険やらスルーしたのが多かったので、
時間もあまりかからなかったし、思ったほど大変ではなかったです。

[818: 匿名さん]

NHKなんて個別契約よりもCATVの団体加入のほうが割引制度を適用するほうがよいかと。
まあ、契約しないのが一番ベストかも・・・
新聞ももはやペーパレス。電子配信でどこでも読みたいときに読むほうが時間も有効に使えてよいです。

[819: 匿名さん]

>818さん
「スカパー！光」運営会社「オプティキャスト」はＮＨＫ受信料の団体加入割引制度がありません。

[820: 匿名さん]

東側道路の塀の、壁からフェンスへの設計変更はかなり大きな変更だと思いますが、皆さん問題なく了承されましたでしょうか。

[821: 匿名さん]

変更箇所結構ありましたね。
深く考えずに判押してしまいました。

[822: 匿名さん]

専門家に尋ねたところ、
理由が通風と採光というのは説得力がありません。全面石のタイルの塀で買っているので、変更するには
①それぞれの外観がわかる外観予想図を提示
②通風と採光についてのメリット（場合によっては高い塀は強いビル風を緩和するメリットがある）・デメリットの比較検討表
③工事金額の比較（工事費が違ってくるはず）　などを消費者に当然説明してから、印鑑をいただくべきと思います。
変更理由は、たぶん③にあるように思います。工事費が安くなれば差額を消費者にどのように還元するのかを示さないと詐欺と同じことになります。
外観を重視するのであれば①を提示してもらってからの判断となります。
環境や性能を重視するのであれば②を提示してもらってからの判断となります。
とのことでした。

[823: 匿名さん]

でもさーそんな事言って無駄なんでしょ！

[824: 匿名さん]

↑
無駄ではないよ。
問題提起することで、三菱の姿勢が変わるかもしれないし。
無駄ということで諦めていたら、三菱のいい様にやられちゃうよ

[825: 匿名さん]

>>823
そうそう、無駄じゃないよ。
納得いくまで説明を受けましょうよ。
諦めないで、頑張れ！

[826: 匿名さん]

そういえば最近一部のフロアで外壁工事をやり直しているけれど、何かあったのでしょうか。

[827: 匿名さん]

あまり考えずに判を押したけど、確かに設計図じゃなくイメージ図を確認すべきだったかも。

[828: 匿名さん]

ＮＨＫ衛星カラー・・・「Ｎ入居者はみなさんこの契約です」なんて言われて。保留にすればよかったかも。

[829: 匿名さん]

受信契約したくなければ、「テレビがない」と言えば済みます。
「払いたくない」とか「NHKは見ない」と言ってしまうとテレビを所有している
ことを認めてしまうので、「ない」と言えばそれ以上契約を要求されませんよ。

[830: 匿名さん]

フェンスの件ですがよくよく考えると、気になってきました。人通りの多いところだとフェンスの隙間からごみとかいれられたりして、実際そういう所って結構ありますよね。判おしちゃったけどもう少し詳しい説明をもらってからってことで明日地所に連絡してみようと思います。

[831: 匿名さん]

フェンスの件、納得いかないので、私も確認してみます。

[832: 匿名さん]

フェンス、ゴミとかは嫌ですよね。
ただ、日当たりや風が抜けないと、植栽が枯れるとかの問題もあるように思います。
私は、どちらかというと、建物の高さ変更で、外部通路に傾斜がついたことのほうが気になりました。
傾斜があると、雪や氷で滑りやすくなるんですよね。
でもまあ、これは今更直せないでしょうから、のむしかありませんが。

[833: 匿名さん]

直せるかどうかは兎も角、何故変更するかの説明が無いよね。

[834: 匿名さん]

結局購入時点で割安に思えても、最終的には今回の様に設計変更等で近隣ＭＳと同じ程度の
バリュー感になっちゃうんだよなあ。。。

[835: 匿名さん]

横浜駅東口とみなとみらいの駅ってあれだけ近いのに雰囲気全然違うね！特に使っている乗客の
品位が。。。東急線を使用している感覚からすると私は横浜駅東口は慣れるまで時間かかりそう。
近くに競馬、競輪場ってあったっけ。。。もう少し内装だけでも整備してほしいなあ。。。

[836: 匿名さん]

西口にくらべたらはるかにマシだと思うが。

[837: 匿名さん]

みなとみらいはメディアタワーの電波が怖くてパスしたよ
あんなにデッカイ電波塔が隣接してるなんて
mrで影響を聞いても、「窓を閉めてれば...」って..

[838: 匿名さん]

変電所の近くに住む子供は白血病が多いとか何とか聴いたことがある。
そういう公害は、10年20年じゃ分からない所が怖い

[839: 匿名さん]

>>836

>>835は、ただの荒らしでしょ。ここの購入者が
「みなとみらい」にコンプレックスを持ってるとか
勘違いしてるんでしょうね。

もしくは「きた東口」の存在を知らないか。
中央口だけ見て「何このキタナイ駅？ププ」なんて。

たしかに横浜駅が中央口だけだったら
ここの駅近は買わなかったかも。

>>837

ウチも全く同じ。危険性を煽るほどの物じゃないにしても
あそこまで近いと、長期的に全く影響が無いとは
とても考えられませんね。
自分もマイクロ帯の電波を扱うこともある仕事ですので。

もっともドコモタワーの電波は、周辺住民が
白血病になるほどの高出力ではないでしょうが。

[840: 匿名さん]

東側塀のフェンスへの形状変更の件、本日三菱地所住販に申し入れをしました。
１．フェンスの色や材質
２．変更後の外観予想図
３．変更による通風と採光の性能
４．③工事金額の比較と工事費が下がる場合の還元方法
以上4点について、更なる説明を求めました。事業主に確認するとのことでした。
皆さん、この件について疑問をもたれている方がいらっしゃいましたら、是非、同様の申し入れを行っていただけませんでしょうか。
人数が多ければ多いほど、動かす力になりますので。

[841: 匿名さん]

白血病の原因として学説があるのは、高圧送電線。無線通信とは関係ない。
また、メディアタワーの電波が怖いというなら、コードレス電話や携帯電話は
もっと怖い。頭の真横で電波を送信して、送信されたエネルギーの半分以上が
脳みそに吸収されて、脳の温度を少し上げているのだから・・・

[842: 匿名さん]

電磁波の恐怖
http://plaza.rakuten.co.jp/mikoty/20003

[843: 匿名さん]

＜中継基地局からの電磁波規制と高周波の規制値について＞
スイス：４．２マイクロＷ／ｃｍ２（電力密度）または４．０Ｖ／ｍ（電場強度）
イタリア：１０マイクロＷ／ｃｍ２（ただし自治体は２．５マイクロＷ／ｃｍ２
ロシア：２．４マイクロＷ／ｃｍ２または３．０Ｖ／ｍ
中国：６．６１１Ｗ／ｃｍ２または５．０Ｖ／ｍ
ＩＣＮＩＲＰｌ：４５０マイクロＷ／ｃｍ２
日本：１ミリＷ／ｃｍ２（１０００マイクロＷ／ｃｍ２）
ザルツブルク：０．１マイクロＷ／ｃｍ２（オーストリア；提案中）
フオローゲン州：０．００１マイクロＷ／ｃｍ２（オーストラリア；提案中）

携帯電話の電波による電磁波については、各国が規制を設けている．注目してほしいのは、日本における基準数値の甘さだ。見て明らかなように、ひと桁どころか、単位そのものが異なっていることがわかる。私たちは常に、これだけ強い電磁波にさらされているのだ。

[844: 匿名さん]

>840
フェンスへの変更の件、事前に詳細資料の送付も無く
入居説明会で承認印を求められたのは確かに少々乱暴だと思いました。
考える間もなく印を押した人が多かったのでは？
購入者への納得できる説明をしていただきたいものです。

[845: 匿名さん]

>また、メディアタワーの電波が怖いというなら、
>コードレス電話や携帯電話はもっと怖い。
>頭の真横で電波を送信して

また、この言い訳ですか・・・・もう秋田。

携帯電話の基地局建設とか高圧線の建設に反対する住民を
黙らせるときの常套句ですよね。

でも電話での通話なんて、いくら頭の近くとはいえ
通常は数十秒、長くても数分で終わるのが殆ど。

一方、ドコモタワーの直近で暮らせば
微弱とはいえ１日に数時間（睡眠中を含めば少なくとも10時間以上）。
住み続ける限り、それを何十年も続けることになるわけで

一瞬の強い電磁波よりも、微弱でも長時間の電磁波を
浴び続ける方が危険なんですよ。

それに携帯電話だって、そもそも
本格的に一般に普及したのは、たかだか10年ほど前。
まだ「影響が無い」とは言い切れません。20年後くらいには
深刻な後遺症が出て問題になっているかも知れませんよ。

[846: 匿名さん]

電波の件もういいから。

[847: 匿名さん]

ドコモタワーは電磁波よりもあのブ〜ンって音の方が気になる。

[848: 匿名さん]

>845
根拠のない曖昧なことを書くと営業妨害とみなされますよ。
ドコモタワーの直近で生活することが具体的にどれだけ人体に有害なのか
説明していただけませんか？

[849: 匿名さん]

>848
だから、電波の件もういいから。説明もいりません。
そんなに気になるならパナウエーブ研究所にでも
お聞きなさい。

[850: 匿名さん]

>848
何か必死だね
mm地区の住民なのかもしれないけど、気になることは自分で調べるべきですよ
デベロッッパーのセールストークだけでなくね
mmはヤバイ電波塔にも近いけど、ランドマークにも近くていいじゃない。私はヤダけど
とりあえず、ナビに問題なのはフェンスの方でしょ

[851: 匿名さん]

よその物件のことアレコレ言うのはやめましょう。荒れるもとですから。

[852: 匿名さん]

フェンスに変わった理由もいまひとつ納得できないのですが、もっと気にかかるのは当初平らだったはずのスカイウェイが傾斜したこと（しかも、ナビューレ側が低くなっている・・・）。
単純な設計ミスだったのか？
ナビューレが重くて、造っているうちに地盤沈下したのか？
ハンコは押しちゃいましたけど。

[853: 匿名さん]

皆さん、引越業者決めましたか？

私は幹事会社以外のところに決めました。
幹事会社にも見積もりをお願いしたのですが、見積もりが大雑把な割にはそれなりの金額だったので…

某ブログのnさんは幹事会社にされたようですね。

[854: 匿名さん]

もう見積もりされたのですか？早いですね。
我家は不要な家具を少し片付けてからなどと悠長なこと考えていました。
のんびりしすぎかもしれません。

幹事会社とそれ以外とでどれぐらいの価格差があったか
差し支えなければ教えてください。

[856: 匿名さん]

>>854さん
ウチは他の大手業者にしましたが、1割から2割くらい安くなりました。
幹事会社の方がサービスはよさそうですし、単純な比較はできませんけどね。

[857: 匿名さん]

歩行者連絡デッキの工事着工延期？
昨年12月〜本年12月28日で下部工が完了する予定でしたが、この一年まったく
未着手のまま工事期間が満了してしまいました。
ここ数日、深夜に工事が行われていましたが、こちらは東京電力の電気設備の
リフレッシュ工事で連絡デッキの建設とは関係ない工事でした。

やはり横浜市だけの事業計画では実現は不可能なのでしょうか。

[858: 匿名さん]

賃貸物件が出ています。
1. 北向き, 23F, 60平米, \280,000
2. 北向き, 24F, 60平米, \290,000
北向きでさえこの賃料。東や東南はすごいことになりそうな予感。

[859: 匿名さん]

もうすぐ内覧会ですが業者に検査を依頼される方はいらっしゃいますか？

[860: 匿名さん]

自分は業者使わないつもりです。
素人だから不安がないわけじゃないけどなんとかなるだろうと。
甘いかな。

[861: 匿名さん]

横浜西口で働いている者です。ナビューレの場所が店から近くて気に入っており、賃貸したいと思ってます。仕事がら帰りが朝方になるのと同僚が泊まる事が多いのですが、特にマンションの出入りに制限があるのでしょうか？今のマンションは朝方同僚と帰ると管理組合に苦情を言う人が居ますので。。。

[862: 匿名さん]

>>860さん
ご回答ありがとうございます。
チェック項目等は事前に調べられるのですが、なにぶん私も素人なもので、OK/NGの判断が出来るかなぁと不安になりまして質問させて頂きました。
周りの知人にも聞いてみたのですが、業者を使う方って結構少ないのですね。
ちょっと意外でした(^^;

[864: 匿名さん]

>>861
東向き,15F,70平米台ならいくら出せますか？

[865: 匿名さん]

だから電磁波はもういいって。
ドコモタワーの問題は電磁波ではなくあのブーンという低周波音だよ。

[866: 匿名さん]

お金は比較的融通が利くので、80平米以上は欲しいです。それと賃料は利回り5%程度なら店の同僚も数人は借りると思います。賃貸に出ている旨ありましたが、どこの不動産屋に行けば良いのでしょうか?教えて下さい。

[867: 匿名さん]

>>865
大丈夫、ぶ〜んなんていう音より隣人の音のほうがうるさいから。

>>861
西口なら西口にマンションをあたったほうがよいのでは？
深夜〜早朝は東西を行き来するのはかなり面倒ですよ。上ったり、下りたり・・・
BQも深夜は通路が閉鎖されるので結局ぐるっと回る必要がありますよ。

[868: 匿名さん]

>865
君は外野なんだから余計な口は出さなくて良いよ。

[869: 匿名さん]

>ドコモタワーの問題は電磁波ではなくあのブーンという低周波音だよ。
低周波音は体に悪いんですか？

[870: 匿名さん]

延々響くブーンと、
夜中だけの隣人のイビキとでは
どっちがつらいのか。

こういうのは一回気にしちゃうとだめなんだよねぇ。

[871: 匿名さん]

>870
君は他人の物件の問題にはとりわけ過敏だね！

[872: 匿名さん]

>>869
悪いなんてレベルのものじゃないですよ。

http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/teisyuuhakuukisindousyougai.htm

[873: 匿名さん]

マンションに住んだ事がないのですが、隣人のイビキって聞こえるものなのですか。

[874: 匿名さん]

>>864
東向き,15F,70平米台なら35万はくだらないでしょう。

[875: 匿名さん]

前住んでた分譲マンション、通常は上下左右何の音もしない遮音性の良いマンションだったのに、シーンとした真夜中に寝ていたらどこかからいびきが聞こえて驚いたことがある・・・。真下の住人の部屋からだった。

[876: MMT住民]

>>872
なるほど。窓ガラスがカタカタいうのは低周波音のせいだったのか(-д-;

[877: 匿名さん]

>>874
ポートサイドの相場からみても35万はあり得ない。
タワーズの南向きで30階くらいでも30万付近。

[878: 匿名さん]

>>877
タワーズと比べられても（笑）

[879: 匿名さん]

北向き, 24F, 60平米が\290,000で契約されました。
東向き, 15F, 70平米なら\350,000もあり得ると思います。

[880: 匿名さん]

>>878
そうですよね。タワーズさんと比べるのはちょっと畏れ多くて申し訳ないですよね！

[881: 匿名さん]

>>877
駅まで徒歩10分以上、すでに築３〜５年の物件と
バリバリの新築で、駅まで徒歩５分弱
（しかも、雨でも殆ど濡れずに行ける）の物件を
「同じポートサイドだから」と一緒に考えるのは・・・

[882: 匿名さん]

ま、世の中には利便性を優先する人もいれば
住所表記に最も拘る、という人もいるからね。

実際、ＭＭの物件のスレみてると、環境うんぬんより
自宅の住所が「みなとみらい●丁目」になることが
最大の喜び、という人も多い。このアドレスにこそ
何千万円をかける価値があると。

こういう人にとってはナビューレのように
「住所が神奈川区のくせに」ＭＭ内の物件と同等か
むしろ上回る評価を得ている物件の存在は
ハッキリ言って気にくわない。

いくら仕様が良かろうが駅が近かろうが
眺望が素晴らしかろうが、「住所がみなとみらいでない」
「神奈川区である」という時点で、コットンなどと
同じ程度の価値でしかないと考える。

そういう人には、ナビューレの評価の高さが
こうやって金額という明白な数字で表れても、
なかなか受け入れがたいでしょ。

[883: 匿名さん]

そういや以前、年賀状の住所が「みなとみらい」になるから親子共々自慢できてうれしい
とか書いてたおばさんがいたなぁ。みんなに叩かれてたけどね。

[884: 匿名さん]

大手引越し業者数社に見積もり依頼したところ
次々にお断りされてしまいました。
やっぱり一斉入居は嫌がられるんですね。

[885: 匿名さん]

中区以外で横浜を掲げるのも
どうかと思うが。

[886: 匿名さん]

>>882
そんなに金港町にコンプレックスを持たなくても大丈夫だってば

[887: 匿名さん]

>>882
ザヨコとナビューレの話だったのに（それもどうかと思うが）ここでみなとみらいを
持ち出すから神奈川区に劣等感持ってるって思われるんですって。あんまりムキに
ならないで。

>>885
そうなると横浜駅も改名しないといけないですね！

[889: 匿名さん]

やっかみはスルー

[890: 匿名さん]

おそらく周辺相場みて何とか借り手が付く程度高値に設定している感じですね。
もう少し高値で貸さないと”うまみ”はないような気がします。
横浜が不動産投資に向かない土地柄といわれるからでしょうか。

[891: 匿名さん]

住所にこだわるバカはスルー

[892: 匿名さん]

>>888
ナビューレってケチの付けどころがその程度の事しかないんですか？
やっぱり格付けランキングで1位を獲得した物件だけの事はありますね。

[893: 匿名さん]

>872
ここでは低周波程では無いにしろ、道路などの騒音もかなり問題視してますね!これを読んで、ナビューレが平気かどうか正直心配になりました。だって目の前にかなりうるさい幹線道路があるでは無いですか?

[894: 匿名さん]

アクタス2月より値上げ
http://www.actus-interior.com/

[895: 匿名さん]

金港＝横浜の旧称、なんてことも知らない
田舎からのヨソ者が多すぎ。
古くからの横浜市民なら、常識なのに。

[896: 匿名さん]

住所の話はその辺でやめにしませんか。
こだわる人そうでない人いろいろですからね。

[897: 匿名さん]

>>895
元来、横浜と言われていた地域は今の西区と中区。
神奈川区は別の地区だったんですよ。
今の横浜駅だって移築されたものです。

[898: 匿名さん]

金の港ですよ！
ゴールドですよ！

[900: 匿名さん]

>>897
無知だな〜。
現在の神奈川区も南部海側はオリジナル横濱。
逆に、現在の中区の南側は、当初は入ってない。
その他の南区・西区も、内陸側の深いところは
合併後に編入された地域。

ま、それを言っちゃうと
そもそも金港町もＭＭも現在の横浜駅も
「横浜」と呼ばれる町が生まれた時点では全部
海の底であって、どこの地区でもなかったワケだが。

[902: 匿名さん]

別に悪くないって（笑）まあ、特に良くもないけど。

というか「中区」っていうだけで「イメージ良い」なんて言うのは
地方から「憧れのオシャレな横浜」にやってきた「おのぼりさん」だろ。
もとからのハマっ子・地元民なら、中区の「次に来る」地名が重要。

それが山手や元町ならイメージは良いだろうが
寿町や老松町、今は浄化されたが黄金町だってあるわけだし、
首都圏のみならず全国的にも「最凶」の地域だ。

西区にいたっては、最近ＭＭが出来たおかげで忘れられてるが
元々は造船所で働く人と、それ相手の店が並ぶ
典型的な「肉体労働者の街」だったわけでさ。

[903: 匿名さん]

だからもう住所の話題はいいって。
住所で物件選ぶバカはいないから。