ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

[匿名さん]

9階の途中で閉鎖されてしまいましたので、
9階その2という意味で（９）−2のスレッドを建てました。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

所在地：神奈川県横浜市神奈川区金港町1-11
交通：JR線、京浜急行線、東急東横線、相模鉄道線、みなとみらい線、横浜市営地下鉄「横浜」駅（きた東口）より徒歩5分


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「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[282: 匿名さん]

>281
眺望のために何千万も出しているんです。

[283: 匿名さん]

>>281
>>282

残念〜！　10階以上からＯＫなんです。
つまり、低層階でなければ大丈夫。

もちろん、高層に行けばいくほど
良くなるのは当然ですが。

[284: 匿名さん]

>>283
見苦しい自慢だな

[285: 匿名さん]

低層階（確か4FでもOK）でも海〜MMが見れるマンションってあんまないでしょ。
そういう意味でもお得なマンションだった訳だ。下の方は4000万円台。今売ればもっと高かったはず。

[286: 匿名さん]

下の方は、自動車の音、排気ガスが充満だから、その程度でしょ。

[287: 匿名さん]

騒音や排気ガス充満は、どの程度の階数まで行けば
解消されるのですか？
・・・とお考えですか・？

[288: 匿名さん]

騒音は上まで響くからな。ナビューレあたりはうるせーぞ。
排気ガスは、目に見えないし、臭いもわからなくなるから、これも難しいな。

[289: 匿名さん]

さっきの地震、結構揺れましたね。
横浜市では、神奈川区だけが震度4でしたが、
この辺りは地盤が悪いのでしょうか。
気になります。

[290: 匿名さん]

>>277

ＭＭに勤めてて今ＰＳに住んでますが何か？
部分的にＭＭのきれいな部分だけが見られるからいいっていうのもあるでしょ。
実際夜汽車道から眺めるＭＭと、ＰＳから眺める(マンション群が育ってきた）
ＭＭとでは、断然汽車道からの方がきれいだと思ったからそう言ったまで。
（でもまあこれも主観の問題ですから。決めつけたのは良くなかった。）

ただ、もっと言いたかったのはどこから見てもそれなりの良さは
あるだろうってこと。
皆何でそんなに角度が何度だとか重なりがどうだとか、ＭＭの
ものすご〜く細かいことにこだわってるの？ってことだったんだけどね。
言葉足らずでしたね。

[291: 匿名さん]

>>290

290さんの意見の方に同意するね。
汽車道からの眺めがいいよ。PSからはベイブリッジを含めた全体的な夜景はいいと思うが、ＭＭはいまいちだね。

[292: 匿名さん]

景観なんて変わっていくのがあたりまでなんで、
細かいこといっててもしょうがない。
途中さえぎるものがなければよし。

[293: 匿名さん]

タワーズ住人様
先ほどの地震はどの程度揺れを感じましたか？　揺れの程度を知りたいので教えてください。

[294: 匿名さん]

公社の物件ができればこの辺一帯の価格は一気に下がりますよ。
一番値段の高い部屋でも7,000万円程度しか値付けがされないでしょう。
横浜市民のための物件ですので事業主が民間企業の場合と比べて
かなり価格面でお買い得になります。
但し、横浜市民じゃないと優先権が使えないので選択できる物件が
かなり限定されることになりますが・・・

[295: 匿名さん]

>>294

まじ？。。。。。
(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

[296: 匿名さん]

公社物件は、所詮公社仕様になり、民間のものとは大きく違います。例えば、お台場の物件を見て御覧なさい。お台場では、都の住宅供給公社が都民住宅を造っております。
民間の相場を下げるような品質のもではありませんね。

[297: 匿名さん]

分譲の物件と賃貸の物件では建物の構造からまったく異なるので比較になりません。
ポートサイドの賃貸物件には支持層まで杭をおろしてない物件もあります。

事業主が公社であるだけで、設計、建築、販売は民間企業が請け負います。
障害者や高齢者に対する配慮も通常の民間の物件以上になされています。

大きく違うとすれば豪華さ、派手さがない点です。その分、建築コストが抑えられ
て比較的安い物件になっています。

[298: 匿名さん]

今は公社物件でもかなり良くなっていると思うよ。

[299: 匿名さん]

>ポートサイドの賃貸物件には支持層まで杭をおろしてない物件もあります。
まじ？。。。。。
(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

[300: 匿名さん]

ポートサイド地区って地盤沈下していますよね。
特にロアの所。。。。かなり段差ですよ！

[301: 匿名さん]

298さんへ
思う、だけで発言しないで、実際に見て、体験してから、発言したら・・・・・・。
思うだけでは、意味ないね。

公社が民間並みの分譲物件を販売したら、第二の住都公団(今の都市機構)になってしまうね。

[302: 匿名さん]

ロアのところのぼこぼこって、地盤沈下なんですか？
本当ですか？？？

[303: 匿名さん]

地盤沈下？

(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

[304: 匿名さん]

＞No.299 by 匿名さん 06/09/01(金) 21:03
＞>ポートサイドの賃貸物件には支持層まで杭をおろしてない物件もあります。
＞まじ？。。。。。
＞(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル


というか、超高層でない普通のマンション（20階未満）は
どこも大抵、深い支持層まで杭は打ってないよ。

ポートサイドの賃貸物件は２０階未満の方が多いでしょう。

阪神大震災の時、埋め立て地の超高層マンションが無傷で
「地盤がよい」と言われていた地域の低層マンションや戸建てが
大きな被害を受けたのは、このため。

もちろん「埋め立て地に低層建築」は最悪。

最近、湾岸地帯で超高層マンションばかり増えてるのは
超高層なら、埋め立て地の最大の弱点である
「地層表面が液状化しやすい」という点に殆ど影響されないから。

[305: 匿名さん]

時々いますよね

「湾岸の超高層マンションとか買ってる人ってバカだねぇ〜
あんなの、大地震が来たら地盤が液状化でグチョグチョになるから
み〜んな倒壊しちゃうに決まってるのにねぇ。
きっと流行に弱くて、モノを知らないんだねぇ〜」

・・・・とか、したり顔で言ってる人が。

[306: 匿名さん]

>阪神大震災の時、埋め立て地の超高層マンションが無傷で
>「地盤がよい」と言われていた地域の低層マンションや戸建てが
>大きな被害を受けたのは、このため。

阪神大震災を契機に法律が改正されているから、今の分譲マンションは支持層まで
杭を下ろしています。PSは明治に埋め立てられた場所で、支持層までは約地下20m
程度あります。

[307: 匿名さん]

よい眺望とはこういう事を言うんですね
　　　　↓
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

[308: 匿名さん]

阪神以降でも、５階とか７階とかの低層マンションが
地下２０mとか３０mまで杭を打っているとは思えんが・・・

そのあたりは、たいていベタ基礎でしょ？
せいぜい深さ５mくらいでは。

だから地震の時、地盤の善し悪しがモロに影響する。

[309: 匿名さん]

地震の時は確かに地盤の良し悪しは関係してくると思いますが、あの事件の後ですし何処のマンションでもダイジョウブかなと思います。

[310: 匿名さん]

いくら真面目に作ってても、立ってる地面が崩壊したら
普通の中低層マンションは耐えられないでしょ。

[311: 匿名さん]

最後の一戸がついに売れたようです。
100BのMENU3は間取り的にもまあまあですし、
海・みなとみらい・富士山をカバーする眺望も最高。
いい買い物しましたね。

[312: 匿名さん]

>>311
ついに完売ですか？物件HPではまだ受付中だけど。
どうして知ってるんですか？関係者ですか？

[313: 匿名さん]

ナビューレで検索してごらん。
Road to Nabeaureちゅうのがあるよ。

[314: 匿名さん]

現地の看板に出てま〜す。

[315: 匿名さん]

日産本社は高さ100mに決定！
南側住民にはうれしいサプライズ！

[316: 匿名さん]

日産本社99.5ｍのようです。
南向き上層階購入者様、安い買物をしましたねー。

[317: 匿名さん]

日産本社って、ナビューレより低いんですか？なんか笑えないよね。

[318: 匿名さん]

オプション会のお知らせ来たけど、塩害対策仕様のエアコンを推奨していますね。あそこいらへんて塩害あるのかな？塩害対策仕様のエアコンて一般店頭（○○カメラ）などでは安売りしていない？

[319: 匿名さん]

100ｍってナビューレの何階くらいに相当しますか？

[320: 匿名さん]

４１Ｆ：ｘ＝１５０ｍ：１００ｍででるヨ。
ｘ＝２７．３F
小学校でちゃんと算数しとけば良かったネ。

それより>>315さん、>>316さん
ソースを教えて頂けないでしょうか？。

[321: 匿名さん]

「みなとみらい線 周辺散歩日記」という素敵なブログに現地の看板がUPされています。
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/MYBLOG/yblog.html

[322: 匿名さん]

>>321様
ソースをありがとうございました。
南向き購入者なので、すごくうれしいです。

[323: 匿名さん]

>>320

下のテナント階とマンション階とではの階高が違うでしょうに。
小学生の計算ではでないね。

[324: 匿名さん]

>318
塩害対策用エアコンはそんなにお高くないです。
リビングと寝室のビルトインエアコンも塩害仕様です。

>322
南向き高層階よかったですね。
窓ガラスも自分で掃除できるし、眺望もよし、価格もリーズナブルで最高でしょう。

[325: 匿名さん]

>>323
ほんとにあんたは判って言ってるのか？
２階の駐輪場は低く、３階のロビーは高いが１〜４階を平均すれば５階以上と
殆ど同じなのだ。４階はアトリエだし一つもテナントなんて無いんだ。
単なる”煽り屋”のくせになに言ってるんだ！
>>319さんは「だいたい何階くらいに相当？」と訊いているんだ。

[326: 匿名さん]

>>325

323ではないけれど、まだ屋根の部分とか、上層階と下層階の階高の
違いとか、考慮する点は他にもあるでしょ。
単純計算できないという点には賛成。
Ｎの100m地点はだいたい30Ｆの天井（31Ｆの床）。
日産の海抜とＮの海抜がどのくらい違うのか分からないけれど、
見た感じそれほど違わないと思う。
だとしたら、多分Ｎが日産ビルを超えるのは31階以上から。
でも確かではないです。

[327: 323]

326さんが思っていたことを全部書いてくれましたありがとう。
単純な比例計算ではでないよね。

[328: 匿名さん]

１／５００のナビューレ図面で測ってみたら１００ｍは３０Fの床になるね。
だいたいどのくらいと質問しているのに単純な比例計算はできないでは
答えになっていないじゃん。

[329: 匿名さん]

眺望が抜けるといっても、BQを超えて、運河の先です。

もともと日産ビルは殆ど影響がないですよ。

将来にわたって眺望と日照が確保されているのがここの売りじゃないですか。

[330: 匿名さん]

１００ｍは３０Fぐらい。そうだろ、比例計算の結果と違うだろ。

[331: 匿名さん]

ナショナルのエアコンなら、量販で販売されているのが通常仕様品でナショナルの特約店（電気屋）
で販売されているのが塩害対策仕様品です。
ちなみに量販店と特約店では流通ルートが異なるので、量販店で塩害対策品を購入することはできません。

[332: 匿名さん]

量販店でポイントもらった方がいいよ。煙害対策なんて関係ねーよ。所詮、エアコンは、いつかは買い換えるもの。

[333: 匿名さん]

このマンションは地域冷暖房じゃないんですか？

[334: 匿名さん]

>>333
みなとみらい地区じゃないじゃん

[335: 匿名さん]

南側の購入者だけど、日産ビル100ｍ以下の情報に
むしろガッカリしてます・・・・・

そんな中途半端なビルを作るんなら、なにも
MMの、あの場所じゃなくても良かったのに。

やはり150ｍ以上、できれば200m級の美しいビルにして欲しかった。
それこそMM北部のランドマークとなるようなね。
あんまり横幅が広くて壁みたいなのはゴメンだけど、
細くても、ちょうどナビューレみたいにスラッとした感じで。

あの場所なら、たとえ高さ200ｍでもナビューレからの眺望には
別に障害には成らなかったはず。

逆に言えば、自分の部屋の高さが日産ビルより上回ったところで、
こっち方向に何が見えるってのよ？って感じ。

いまどき高さ100ｍなんて、そこらへんにころがってる
「普通のビル」じゃん。つまらないね・・・。

[336: 匿名さん]

コットンハーバーから糞尿が流れてきましたね。

[337: 匿名さん]

海の浄化してもらえるのでしょうか

[338: 匿名さん]

すでに投棄された有機物は海の自然浄化力に期待しましょう。
投棄した企業には自発的な環境社会貢献を願いましょう。
周辺住人の方々には環境ボランティアに励みましょう。
プラス思考で社会問題を一気に解決しましょうや。

[339: 匿名さん]

↑
当ったり㈱前田のクラッカー
じゃないのか。

[340: 匿名さん]

昨日の夕方シーバス乗ろうとしたら、波が高いから運行中止だって。
快晴で風もそんなに強くなかったからまさか中止になるとは、残念。
招待券使おうと思ってる方はお早めに。
BQは相変わらずの混み様でした。

[341: 匿名さん]

>>338

こいつどこかの業者だな。

一度汚された海は、戻すのには長期の時間がかかるのだよ。
華々しくオープンしたＢＱにも、これからずっとコットンハーバーから遺棄された
糞尿が漂着してくる。

[342: 匿名さん]

ＢＱでおしゃれに食事できるのかと思ったら、打ち寄せる波毎に、コットンハーバーから糞尿の贈り物が届くのか。食欲なくなったよ。

[343: 匿名さん]

海ガ汚いイメージだと周辺まで台無しだよ、早急に水質改善浄化装置を設置してほしい

[344: 匿名さん]

>>341
下品なひとだねえ。

[345: 匿名さん]

原因業者に対しては厳正なる対応をお願いしましょう！
企業の社会的責任（CSR）の時代ですからね。
今後二度とこのようなことが起こらないように。

[346: 匿名さん]

トイレの汚い企業は経営姿勢も悪いと云います。
糞尿撒き散らしの企業姿勢は断罪ものですね。
関係者は猛省すべきですね。

[347: 匿名さん]

前田はウンを全て使い果たしてしまったようですね。
また一から地道に便所掃除をして信用を得るしかないでしょう！

[348: 匿名さん]

うまい！座布団１枚！

[349: 匿名さん]

昨日ベイクォーター行って来ました。大変な人出でしたね。
やはり、Ｎが一番だね

[350: 匿名さん]

コットンの糞尿って何ですか？？　なにかあったの？？

[351: 匿名さん]

横浜市神奈川区の高層マンションの建設現場で、浄化能力が不十分な仮設トイレを使い、
大量のし尿を横浜港にたれ流していたとして、横浜海上保安部は、現場の責任者を
務める建設会社の社員２人を逮捕しました,のことでしょう。

[352: 匿名さん]

横浜市神奈川区の高層マンションの建設現場＝コットンハーバー
現場の責任者を務める建設会社＝前田建設
売主＝三菱地所

地所物件の大スキャンダルだから、ナビューレも他人事じゃないよ。脳天気にはしていられないぞ

[353: 匿名さん]

先日ＢＱに行きました。ＢＱでは夜中まで大音響でＢＧＭが流れ続けていて、か
なりナビューレの方もうるさそうですね。ナビューレ購入者ってＢＧＭ問題って
事前に認識してたのかなぁ。でもＢＱの方が先に営業を開始してるだけに、住人
はクレームしても泣き寝入りですかね。鉄道、高速、ＢＧＭ、自動車音などナビュ
ーレはかなり音の面に寛容な方向きのマンションですね。

[354: 匿名さん]

ナビューレは安アパートではないので、サッシの防音は完璧です。
マンションで音問題が生じるのは外部の音ではなく、内部の音、すなわち隣戸、上下戸からの音です

[355: 匿名さん]

あっ！それでベランダも狭めなんですね！ナビューレの大体のコンセプトが分かりました。

[356: 匿名さん]

ガラス6mm→空気層7mm→ガラス6mmで19mmの合わせ構造の窓ですが、二重枠ではありません。これで遮音性は何dbでしょうか？詳しい方？
あとガラスは遮熱ガラスだそうです。半分くらい太陽の熱は入り込まないそうです。
ベランダ幅は2mmありましたよね。ベランダの横幅は部屋によってはだいぶ狭いですね（とくにかど部屋は）。個別の室外機ですので、あれも結構場所を食いますね。壁面ビルトインのエアコンも三菱製でしょうかね・・・

[357: 匿名さん]

天井のライトのシーリングコネクタて標準では10kgまでだと思いますが、専用のブラケットをしないで工事してもらったとしてナビューレの天井は照明器具何キロまで耐えられるのでしょうか？どなたかご存じですか？

[358: 匿名さん]

そろそろ、借入れの検討をしなければと思ってるんですが、
皆さんはデべの提携ローンって申し込みましたか？
確か、東京三菱・三井住友・横浜・中央三井でしたよね。
短期固定（３から１０）だと優遇は１〜１．２といったところでしょうか。
長期だと優遇なんてないんでしょうね。
あと、保証料なしなんて所はありませんでしたか？
個人的には横浜で検討しているのですが、ご存知の方がいましたら参考に
教えてください。

[359: 匿名さん]

>>356

今時のサッシの性能は上がっているから、窓をしめれば問題ないが、（線路脇でもないかぎり問題なしよ）内側からの音のほうが弱いのだよ。特にタワーは乾式壁だろ。隣でピアノでも弾かれたら外のBGMなんて子守唄だ。お隣や上下のピアノの方が怖いの。

[360: 匿名さん]

この物件の場合は構造上、床のコンクリートスラブが
メチャメチャ厚い。さらに二重床・二重天井。
上下の騒音は、まず心配ない。子供が走ったり
床の上で飛び跳ねても平気だろう。

問題は隣接する部屋。指摘があったように
超高層マンションは戸境壁が乾式なので
コンクリートではない。

とは言っても、ナビューレを始めとする
最新の物件に採用されている型の乾式壁は
厚さ138mmながら、実験データ上では
コンクリート壁の230mmに相当する遮音性があり
人の話し声は全く問題ないでしょう。
ピアノの演奏も、窓を開けて弾かない限り
さほど気にならないと思われます。

乾式壁の弱点は、いくら遮音性が優れてても
コツンと何か物が当たったりした音は
隣まで大きく響いてしまうことですね。

ピアノの場合は、戸境壁に接して置かれると
気になるかもしれません。

[361: 匿名さん]

床スラブがメチャメチャ厚いってどのくらいですか？
1メーター以上ですか？

[362: 匿名さん]

＞床のコンクリートスラブが
＞メチャメチャ厚い。さらに二重床・二重天井。

30センチあれば厚い、遮音完璧と思うな。それでも重量衝撃音は影響する。
子供が走ったり床の上で飛び跳ねれば、確実に苦情がきますから、躾をちゃんとしろよ。

超高層マンションは戸境壁が乾式なので音には弱い。
ピアノ引かれればアウトだよ。

外の音よりこちらの方が恐い。

[363: 匿名さん]

>>361
スラブ１メーター以上のマンション名を具体的に教えてください。

[364: 匿名さん]

もしかして30センチで
メチャメチャ厚いとか言ってるのかな？（笑）
子供か・・・

[365: 匿名さん]

>>361 >>362 >>364
小学生のケンカみたいなイチャモンだな。
（大爆笑）

どうせ、このあいだ
「ベイクォーターしょぼすぎ！
すぐ潰れるね！ざまあみろ！」とか
必死に連呼してた人だろうけど。

こんなガキ丸出しの人に、>>364みたいに
「子供かよ！」とか言われても
苦笑するしかないなぁ（ププ）

[366: 匿名さん]

Ｎのスラブは３７０㎜です。
購入者は十分満足してます。
通りがかりでチャチャ入れない。

[367: 匿名さん]

365興奮するなよ・・（冷笑）
言葉遣いが貧乏臭いよ

[368: 匿名さん]

>>365
子供のケンカに反応する必要ないじゃん。
スルーしようよ。

[369: 匿名さん]

>>367 = >>368

わかりやすいね。　ｗｗ

[370: 匿名さん]

>>366
スラブ厚、370mmか。国内最大級だね。
さらに二重床・二重天井でしょ？

これで「遮音性に問題がある」とか
「騒音が心配」とかいうなら
日本に住めるマンションなんて無いわな。

[371: 匿名さん]

>>370

自己レス。上下階の騒音の話ね。

[372: 匿名さん]

スラブ厚、370mmなら安心だ。子供も毎日飛び跳ねてもいいよ

[373: 匿名さん]

確かに現時点で不満なら
日本に住めるマンションは厳しい。
それでも音は響く。

[374: 匿名さん]

あまり気にし過ぎると何処にも住むことは難しいと思います。

[375: 匿名さん]

住めば都だと思います。

[376: 匿名さん]

スレをザッと読んでみたけど
ここを始め、横浜湾岸関連のスレには
一匹、妙な虫が住み着いてますね。

必死に自作自演して、仲間が大勢いるように
見せかけようとしているけど
文章力がないというか、語彙が酷く貧弱で、
あまりにも子供っぽい言い回しばかりだから
すぐに同一人物だとバレてしまう。

[377: 匿名さん]

>376
虫が一匹だと思い込むばかだな。少なくとも5匹はいるな。あんたの目は節穴？

[378: 匿名さん]

いくつの子か知らないけど、他人を簡単にばか呼ばわりをするものではない。

[379: 匿名さん]

376はばかだろ？

[380: 匿名さん]

>>379
いくら匿名だからといって何でも書いてたらオツムてんだよ。

[381: 匿名さん]

376こそ、いくら匿名だからといって何でも書いてたらオツムてんだよ。