ナビューレ横浜タワーレジデンス（９）−２

[匿名さん]

9階の途中で閉鎖されてしまいましたので、
9階その2という意味で（９）−2のスレッドを建てました。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

所在地：神奈川県横浜市神奈川区金港町1-11
交通：JR線、京浜急行線、東急東横線、相模鉄道線、みなとみらい線、横浜市営地下鉄「横浜」駅（きた東口）より徒歩5分


[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

[203: 匿名さん]

というか、基本的にはハコさえ良ければいいよ。

[204: 匿名さん]

テナントなんて、むしろ固定されずに
一定の周期で入れ替わり続ける方が、むしろ話題性があってイイ。
その時々の、注目業種や先端スタイルの店があれば良いって。

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

コンビニとATMと医療クリニックがあるので、ナビューレの住人にも充分。
欲を言えば、ブックファーストか紀伊国屋書店があれば完璧だったけど。

[208: 匿名さん]

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

はい、自称評論家は帰った帰った。あとは住人さんの時間だよ。

[211: 匿名さん]

[212: 匿名さん]

コンビニが３階にあって、エントランスのすぐ近くなのは便利。
ただ、２４時間営業だから、＊＊のたまり場にならなければイイが・・・

[213: 匿名さん]

[214: 匿名さん]

[215: 匿名さん]

誰も「評論家」なんて言ってないのにな・・・
「自称評論家」という言葉の意味も理解できないような
かなり低いレベルの知性の方のようで。

[216: 匿名さん]

[217: 匿名さん]

そうですね。少々釣られ過ぎましたな。

[218: 匿名さん]

続きは、別の板で。

[219: 匿名さん]

了解しました〜

[220: 匿名さん]

[221: 匿名さん]

[222: 匿名さん]

[223: 匿名さん]

[224: 匿名さん]

すごーーい会話。
いくら買えなかったからって、そんなにひがまなくても。
お気の毒です。合掌。

[225: 匿名さん]

>>193
鉄道の騒音に関しては、横浜駅付近の東横線の高架の撤去が完了すれば、
線路の敷きなおしをしますのでかなり軽減されるとのことです。
特に京急は横浜駅〜戸部駅間で線路のカーブが多く以前から騒音が問題と
なっておりましたが、線路の敷き直しで解決されるそうです。

また日中の騒音については駅直結はいたしかたないでしょう。
これは駅に近いナビュレーでも同じことといえます。

[226: 匿名さん]

東口郵便局の場所にタワーマンションできたらすごいなー
でも、やっぱり、目の前が開けているナビューレの場所の方が好きだな

[227: 匿名さん]

>>225
郵便局の場所とナビューレの位置じゃ、線路までの「近さ」が全然違うだろ・・・
ナビューレは、あくまで「近い」程度（それでも最短でも400m近く離れてる）
だけれど、郵便局の場所は「隣接」。距離はもう20〜30mしか離れてない。
騒音の大きさはケタ違いだ。

[228: 匿名さん]

ちなみに郵便局の場所は、崎陽軒の本社ビルを挟んで
首都高速ともモロに「隣接」してるぞ（笑）

思いっきり騒音源に挟まれてますな。

[229: 匿名さん]

しかしBQの眺望、最高っすね。
ナビューレ東南・南入居予定者ウラヤマシスギ。

[230: 匿名さん]

>誰が見てもしょぼいテナントだろ。

そうかな。アレッシーとかアクタスはセンスが良いモノ置いてるよ。
テルムマランはどう見てもマダム好みだろうに。
ヴィクトワール、ハニーズも良いところ付いている。
カフェとしてどこにでもあるスタバなどを持ってこなかったのはある意味正解。
飲食テナントは都内各所にあるので差別化はないけど景色と雰囲気である程度持つでしょう。
もちろんいずれ廃れるものも出るのはこの業種の常。
Ｏ２ヴィーナス、カラダファクトリー、岩盤浴とかは
このビルの差別化を図る意味で特徴的だと思います。
明らかにショボイということは断言できません。

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

[233: 匿名さん]

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

[236: 匿名さん]

[237: 匿名さん]

[238: 匿名さん]

なんだ？せっかく復活したナビューレスレなのに相変わらずの削除ばかりだな。（＾_＾）
だいたいここは部屋による価格差がありすぎなんだよ。海側の角部屋中層以外は庶民でも十分買える価格だしね。いろんな所得層があって怖いよ。買わなくて良かったよ。

[239: 匿名さん]

いくら買えなかったからって、そんなにひがまなくても。
お気の毒です。合掌。

[240: 匿名さん]

そもそも、そんなに部屋の価格差が気になるなら
絶対にタワーマンションなんて買えない（笑）
最上階の億ションから、ワンルームの2000万円台までが
同じ建物に同居するのがタワーマンションの特徴だからね。

あえていうなら、この物件の場合は
階数の他にも方角による価格差が大きい。
東南〜南方向は絶景だからな。
といっても、北東や北向きが安いのは、どこも同じ。

[241: 匿名さん]

南は日産本社ビルが建つから安かったはず。
ビューラウンジも26階東側にあるし、眺望は東南から東が絶景。

[242: 匿名さん]

>>241さん
そうですね。勘違いしている方が多いですが、みなとみらいを一望出来るのは東南から東ですよね。

[243: 匿名さん]

ＢＱのイベントの音は少し漏れてきそうですね。
とりえあずオープニングイベントの音（ラジオ生、演奏）はＢＱの屋上（Ｎ９Ｆ相当）で
聞こえました。
南側はもちろん、東側も少しは漏れてきそうですね。
＃ただ、そういう商業施設のにぎやかな音とかは承知の上です。

あと、駐車場待ちの列がマンションの前にできるかと思ってましたが、
あれだけ混雑したオープニングでも待ちはできてませんでしたので、
キャパは足りてそう。

[244: 匿名さん]

>>243
8月31日で業務棟のところのパーキングが閉鎖になって、そごうの車がBQに流れてくるので、それをみてみないと判断はできないのでは？

それにしてもBQの3階や4階、ルーフガーデンからナビューレの建物をしっかり見ている人がたくさんいました

[245: 匿名さん]

>>242

南側でも、バルコニーに出ればＭＭは一望できますよ。
逆に、東側でも部屋の奥からではＭＭ方面は殆ど見えません。
（やはり、同じようにバルコニーに出ればOKですが。）

リビングの奥のソファに座りながらＭＭが一望できるのは
東南角だけでしょうね。ここだとベイブリッジからＭＭ、さらに
将来の日産本社ビルから「そごう」まで見渡せます。スゴイ。

[246: 匿名さん]

>243
先週末は北側からの出入りが制限されていて、みなとみらい大橋の出入り口に車が
集中していました。
また、駐車場待ちの車の列はパシフィコ横浜のほうから続いていました。

[247: 匿名さん]

ものすご〜く細かいことですけど、基本的には
東側より南側の方がＭＭはキレイに見えると思いますよ。

というのは、ナビューレの敷地の中からでは、東側でも
あまり奥の方（北側）に引っ込んだ位置からだと
ドコモのタワーと、ランドマークが重なって見えちゃうんですよ。
せっかくのＭＭの夜景の魅力が、スポイルされてしまいます。

逆に、南側・西側に行けば行くほど、ドコモとランドマークの重なりは
少なくなって、ちゃんと別れて見えるためバランスが良くなります。

[248: 匿名さん]

245さん　東南角の部屋って　何階からＭＭが見えるのですか？　やはり7000万以下の部屋なんて東南角ではなかったのでしょうか？

[249: 匿名さん]

Fの巨体でクイーンズスクエアのスカイラインが台無し。。。

[250: 匿名さん]

そうそう、それは本当に残念です。
今ポートサイドに住んでいますが、フォレシスちゃんのおかげで
クイーンズスクエアが台無しです。
関係なかったですね。失礼。

[251: 匿名さん]

フォレシス様を眺められて幸せと思います。

[252: 匿名さん]

ベイクォーターから見れば分りますが、
フォレシス、ブリリア等のマンション郡は壮観です。
港と洗練されたビルはすばらしい夜景になると思います。

[253: 匿名さん]

なんだか林立という様相ですね。なんかね〜。
BQから眺めるぶんにはきれいだけど。

[254: 匿名さん]

ＭＭＭ様も完成すれば景観を楽しめそうです

[255: 匿名さん]

>>249
しょうがないさ
誰かさんが当初の計画に大反対したんだから

[256: 匿名さん]

マンションの夜景なんて、とても洗練されているとは思えません。

[257: 匿名さん]

ナビューレから見てランドマークは以下の方角になる。
南面　左手30度
東南　右手15度
東面　右手60度

東向きの部屋からは、見えるかどうか微妙なところ…

[258: 匿名さん]

>>257
みなとみらい大橋に立って見ればよく分かりますが、とてもよく見えますよ。
もちろんバルコニーに出ればの話ですが。
マンション郡の夜景もなかなか綺麗ですね。
一番綺麗なのはドコモタワーですけど。
ベイブリッジはもう少しライトアップして欲しいところですねぇ。

[259: ＭＭＴ住民]

ナビューレからの夜景より、みなとみらいから見るＢＱの夜景の方がずっときれいだよ。
ＭＭからにキレイな夜景を提供するのがＢＱやナビューレの役目ですよ。

[260: 匿名さん]

ＭＭの魅力をさらに増やしてくれてありがとう。ＢＱさん。

[261: 匿名さん]

ＢＱの照明計画ってあきらかにＭＭからの見た目を意識してくれて嬉しい限りですな

[262: 匿名さん]

ナビューレ側からのＭＭの夜景は考えられていないですから、そちらから見えるＭＭはいわば裏側。
ＭＭの景観は、表玄関の桜木町や県庁所在地の関内からは最高です

[263: 匿名さん]

[264: 匿名さん]

東向の眺望の魅力はＭＭよりもベイブリッジ（と花火）でしょ。
ナビューレ販売時の眺望の売りもそうでした。
まず海とベイブリッジ、次がＭＭ。
その両方を兼ね備えた東南角は最強！
だから価格設定もその順になってました。
東南角＞東向＞南向

どうしてそんなにＭＭにこだわるのかな？
どの向きもそれぞれいいところがあると思うけど…
それにＰＳ側からのＭＭの眺望もマンション群の出現で
どんどん変わってきています。
ＭＭの眺望にこだわるなら北仲待ちが正解でしょう。

[265: 匿名さん]

>>264
その通り、ナビューレから見えるＭＭは裏側ですから。ベイブリッジも遠いですな。

[266: 匿名さん]

裏側って表現は変ですよ。
みなとみらいはビルと施設の集合体の地区ですから、
開発と共に景観が替わるのは当然です。
みなとみらい大橋から見るMMは、
これぞみなとみらいという景色が見れますよ。

[267: 匿名さん]

表玄関は桜木町＆関内側からの眺望だよ。

[268: 匿名さん]

観覧車全容が見えますか？クィーンズABCのスカイラインは見えますか？
キレイに扇型にインターコンチが見えますか？
こちらからの眺めはキレイですよ。

[269: 匿名さん]

観覧車やクイーンズだけがみなとみらいではないですよ。

[270: 匿名さん]

森ビルの計画は進んでいるのかな？

[271: 匿名さん]

見えないんですね・・・・（涙）

[272: 匿名さん]

>268
またお前が出てきたか！

[273: 匿名さん]

MMの南側にまともなマンションなんてないじゃん。

[274: 匿名さん]

>270
いまある公営住宅の立ち退きが完了しないと具体的な作業に着工できないみたいで
あと10年は軽くかかるみたいですよ。
まだ、あの一帯に正式に何ができるのかすら決定していないです。（実のところは）

[275: 匿名さん]

南側の騒音はどうでしょうか？
BQのイベントはこれからどうなるんでしょうかね？
チャペルのかね、シーバスの警笛、BQのイベント騒音にマンションの防音効果はついていけるものなのでしょうか？予想できた音圧なので、当然対応できる等級の防音設備がされていると信じていますが。。。

[276: 匿名さん]

>防音設備がされていると信じています。

うるさいだろうな

[277: 匿名さん]

>>264
>ＭＭの眺望にこだわるなら北仲待ちが正解でしょう。

現地の土地勘が無いのが丸わかりだね・・・。
方角だけに気を取られて、距離感がわかってない。

あそこはＭＭに「あまりにも」近すぎて、かえってよく見えない。
「部分的に」やたらよく見えるだけで、全体を見られないよ。
窓の外には、もうランドマークの壁がそびえているような感じ。

[278: 匿名さん]

MMの夜景が一番キレイに見えるのは、海側から。
ベイブリッジから新山下あたりにかけての湾岸高速からがベスト。
この方角からMMを見られる高層マンションは、今のところ無い。

南側からだと、観覧車がよく見えるが
ドコモタワー（実は、これがポイント！）が殆ど見えない。
実際、たまにドコモタワーがライトアップを止めると
夜景がかなり寂しくなることからも、ドコモタワーが予想以上に
MMの夜景の重要なアクセントになっていることがわかる。

そもそも今現在MMの南側にあるマンションからでは、超高層でも
いずれも周辺のビルのためにMMの地面近くが殆ど隠されてしまう。
そのため、南側のもっとも華やかな部分が見えない。

北側からだと、足元がゴチャゴチャしていないため
ビルの低層部分までスッキリ見えるが、その一方で
コスモクロックの観覧車が見える方角が限られてくる。

ただし、北側でもポートサイドのタワーズ方面からは
観覧車もよく見えるだけでなく、マリンタワーまで見える。

[279: 匿名さん]

ナビューレやタワーズのよいところは、
ベイブリッジからランドマークまでを同時に望めるところ。
あの眺望は心洗われる。

[280: 匿名さん]

>>279

苦しいいい訳だな

[281: 匿名さん]

>>279
高層階だけですよね。

[282: 匿名さん]

>281
眺望のために何千万も出しているんです。

[283: 匿名さん]

>>281
>>282

残念〜！　10階以上からＯＫなんです。
つまり、低層階でなければ大丈夫。

もちろん、高層に行けばいくほど
良くなるのは当然ですが。

[284: 匿名さん]

>>283
見苦しい自慢だな

[285: 匿名さん]

低層階（確か4FでもOK）でも海〜MMが見れるマンションってあんまないでしょ。
そういう意味でもお得なマンションだった訳だ。下の方は4000万円台。今売ればもっと高かったはず。

[286: 匿名さん]

下の方は、自動車の音、排気ガスが充満だから、その程度でしょ。

[287: 匿名さん]

騒音や排気ガス充満は、どの程度の階数まで行けば
解消されるのですか？
・・・とお考えですか・？

[288: 匿名さん]

騒音は上まで響くからな。ナビューレあたりはうるせーぞ。
排気ガスは、目に見えないし、臭いもわからなくなるから、これも難しいな。

[289: 匿名さん]

さっきの地震、結構揺れましたね。
横浜市では、神奈川区だけが震度4でしたが、
この辺りは地盤が悪いのでしょうか。
気になります。

[290: 匿名さん]

>>277

ＭＭに勤めてて今ＰＳに住んでますが何か？
部分的にＭＭのきれいな部分だけが見られるからいいっていうのもあるでしょ。
実際夜汽車道から眺めるＭＭと、ＰＳから眺める(マンション群が育ってきた）
ＭＭとでは、断然汽車道からの方がきれいだと思ったからそう言ったまで。
（でもまあこれも主観の問題ですから。決めつけたのは良くなかった。）

ただ、もっと言いたかったのはどこから見てもそれなりの良さは
あるだろうってこと。
皆何でそんなに角度が何度だとか重なりがどうだとか、ＭＭの
ものすご〜く細かいことにこだわってるの？ってことだったんだけどね。
言葉足らずでしたね。

[291: 匿名さん]

>>290

290さんの意見の方に同意するね。
汽車道からの眺めがいいよ。PSからはベイブリッジを含めた全体的な夜景はいいと思うが、ＭＭはいまいちだね。

[292: 匿名さん]

景観なんて変わっていくのがあたりまでなんで、
細かいこといっててもしょうがない。
途中さえぎるものがなければよし。

[293: 匿名さん]

タワーズ住人様
先ほどの地震はどの程度揺れを感じましたか？　揺れの程度を知りたいので教えてください。

[294: 匿名さん]

公社の物件ができればこの辺一帯の価格は一気に下がりますよ。
一番値段の高い部屋でも7,000万円程度しか値付けがされないでしょう。
横浜市民のための物件ですので事業主が民間企業の場合と比べて
かなり価格面でお買い得になります。
但し、横浜市民じゃないと優先権が使えないので選択できる物件が
かなり限定されることになりますが・・・

[295: 匿名さん]

>>294

まじ？。。。。。
(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

[296: 匿名さん]

公社物件は、所詮公社仕様になり、民間のものとは大きく違います。例えば、お台場の物件を見て御覧なさい。お台場では、都の住宅供給公社が都民住宅を造っております。
民間の相場を下げるような品質のもではありませんね。

[297: 匿名さん]

分譲の物件と賃貸の物件では建物の構造からまったく異なるので比較になりません。
ポートサイドの賃貸物件には支持層まで杭をおろしてない物件もあります。

事業主が公社であるだけで、設計、建築、販売は民間企業が請け負います。
障害者や高齢者に対する配慮も通常の民間の物件以上になされています。

大きく違うとすれば豪華さ、派手さがない点です。その分、建築コストが抑えられ
て比較的安い物件になっています。

[298: 匿名さん]

今は公社物件でもかなり良くなっていると思うよ。

[299: 匿名さん]

>ポートサイドの賃貸物件には支持層まで杭をおろしてない物件もあります。
まじ？。。。。。
(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

[300: 匿名さん]

ポートサイド地区って地盤沈下していますよね。
特にロアの所。。。。かなり段差ですよ！

[301: 匿名さん]

298さんへ
思う、だけで発言しないで、実際に見て、体験してから、発言したら・・・・・・。
思うだけでは、意味ないね。

公社が民間並みの分譲物件を販売したら、第二の住都公団(今の都市機構)になってしまうね。

[302: 匿名さん]

ロアのところのぼこぼこって、地盤沈下なんですか？
本当ですか？？？

[303: 匿名さん]

地盤沈下？

(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

[304: 匿名さん]

＞No.299 by 匿名さん 06/09/01(金) 21:03
＞>ポートサイドの賃貸物件には支持層まで杭をおろしてない物件もあります。
＞まじ？。。。。。
＞(((((((( ；゜Д゜))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル


というか、超高層でない普通のマンション（20階未満）は
どこも大抵、深い支持層まで杭は打ってないよ。

ポートサイドの賃貸物件は２０階未満の方が多いでしょう。

阪神大震災の時、埋め立て地の超高層マンションが無傷で
「地盤がよい」と言われていた地域の低層マンションや戸建てが
大きな被害を受けたのは、このため。

もちろん「埋め立て地に低層建築」は最悪。

最近、湾岸地帯で超高層マンションばかり増えてるのは
超高層なら、埋め立て地の最大の弱点である
「地層表面が液状化しやすい」という点に殆ど影響されないから。

[305: 匿名さん]

時々いますよね

「湾岸の超高層マンションとか買ってる人ってバカだねぇ〜
あんなの、大地震が来たら地盤が液状化でグチョグチョになるから
み〜んな倒壊しちゃうに決まってるのにねぇ。
きっと流行に弱くて、モノを知らないんだねぇ〜」

・・・・とか、したり顔で言ってる人が。

[306: 匿名さん]

>阪神大震災の時、埋め立て地の超高層マンションが無傷で
>「地盤がよい」と言われていた地域の低層マンションや戸建てが
>大きな被害を受けたのは、このため。

阪神大震災を契機に法律が改正されているから、今の分譲マンションは支持層まで
杭を下ろしています。PSは明治に埋め立てられた場所で、支持層までは約地下20m
程度あります。

[307: 匿名さん]

よい眺望とはこういう事を言うんですね
　　　　↓
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

[308: 匿名さん]

阪神以降でも、５階とか７階とかの低層マンションが
地下２０mとか３０mまで杭を打っているとは思えんが・・・

そのあたりは、たいていベタ基礎でしょ？
せいぜい深さ５mくらいでは。

だから地震の時、地盤の善し悪しがモロに影響する。

[309: 匿名さん]

地震の時は確かに地盤の良し悪しは関係してくると思いますが、あの事件の後ですし何処のマンションでもダイジョウブかなと思います。

[310: 匿名さん]

いくら真面目に作ってても、立ってる地面が崩壊したら
普通の中低層マンションは耐えられないでしょ。

[311: 匿名さん]

最後の一戸がついに売れたようです。
100BのMENU3は間取り的にもまあまあですし、
海・みなとみらい・富士山をカバーする眺望も最高。
いい買い物しましたね。

[312: 匿名さん]

>>311
ついに完売ですか？物件HPではまだ受付中だけど。
どうして知ってるんですか？関係者ですか？

[313: 匿名さん]

ナビューレで検索してごらん。
Road to Nabeaureちゅうのがあるよ。

[314: 匿名さん]

現地の看板に出てま〜す。

[315: 匿名さん]

日産本社は高さ100mに決定！
南側住民にはうれしいサプライズ！

[316: 匿名さん]

日産本社99.5ｍのようです。
南向き上層階購入者様、安い買物をしましたねー。

[317: 匿名さん]

日産本社って、ナビューレより低いんですか？なんか笑えないよね。

[318: 匿名さん]

オプション会のお知らせ来たけど、塩害対策仕様のエアコンを推奨していますね。あそこいらへんて塩害あるのかな？塩害対策仕様のエアコンて一般店頭（○○カメラ）などでは安売りしていない？

[319: 匿名さん]

100ｍってナビューレの何階くらいに相当しますか？

[320: 匿名さん]

４１Ｆ：ｘ＝１５０ｍ：１００ｍででるヨ。
ｘ＝２７．３F
小学校でちゃんと算数しとけば良かったネ。

それより>>315さん、>>316さん
ソースを教えて頂けないでしょうか？。

[321: 匿名さん]

「みなとみらい線 周辺散歩日記」という素敵なブログに現地の看板がUPされています。
http://blogs.yahoo.co.jp/taccolin/MYBLOG/yblog.html

[322: 匿名さん]

>>321様
ソースをありがとうございました。
南向き購入者なので、すごくうれしいです。

[323: 匿名さん]

>>320

下のテナント階とマンション階とではの階高が違うでしょうに。
小学生の計算ではでないね。

[324: 匿名さん]

>318
塩害対策用エアコンはそんなにお高くないです。
リビングと寝室のビルトインエアコンも塩害仕様です。

>322
南向き高層階よかったですね。
窓ガラスも自分で掃除できるし、眺望もよし、価格もリーズナブルで最高でしょう。

[325: 匿名さん]

>>323
ほんとにあんたは判って言ってるのか？
２階の駐輪場は低く、３階のロビーは高いが１〜４階を平均すれば５階以上と
殆ど同じなのだ。４階はアトリエだし一つもテナントなんて無いんだ。
単なる”煽り屋”のくせになに言ってるんだ！
>>319さんは「だいたい何階くらいに相当？」と訊いているんだ。

[326: 匿名さん]

>>325

323ではないけれど、まだ屋根の部分とか、上層階と下層階の階高の
違いとか、考慮する点は他にもあるでしょ。
単純計算できないという点には賛成。
Ｎの100m地点はだいたい30Ｆの天井（31Ｆの床）。
日産の海抜とＮの海抜がどのくらい違うのか分からないけれど、
見た感じそれほど違わないと思う。
だとしたら、多分Ｎが日産ビルを超えるのは31階以上から。
でも確かではないです。

[327: 323]

326さんが思っていたことを全部書いてくれましたありがとう。
単純な比例計算ではでないよね。

[328: 匿名さん]

１／５００のナビューレ図面で測ってみたら１００ｍは３０Fの床になるね。
だいたいどのくらいと質問しているのに単純な比例計算はできないでは
答えになっていないじゃん。

[329: 匿名さん]

眺望が抜けるといっても、BQを超えて、運河の先です。

もともと日産ビルは殆ど影響がないですよ。

将来にわたって眺望と日照が確保されているのがここの売りじゃないですか。

[330: 匿名さん]

１００ｍは３０Fぐらい。そうだろ、比例計算の結果と違うだろ。

[331: 匿名さん]

ナショナルのエアコンなら、量販で販売されているのが通常仕様品でナショナルの特約店（電気屋）
で販売されているのが塩害対策仕様品です。
ちなみに量販店と特約店では流通ルートが異なるので、量販店で塩害対策品を購入することはできません。

[332: 匿名さん]

量販店でポイントもらった方がいいよ。煙害対策なんて関係ねーよ。所詮、エアコンは、いつかは買い換えるもの。

[333: 匿名さん]

このマンションは地域冷暖房じゃないんですか？

[334: 匿名さん]

>>333
みなとみらい地区じゃないじゃん

[335: 匿名さん]

南側の購入者だけど、日産ビル100ｍ以下の情報に
むしろガッカリしてます・・・・・

そんな中途半端なビルを作るんなら、なにも
MMの、あの場所じゃなくても良かったのに。

やはり150ｍ以上、できれば200m級の美しいビルにして欲しかった。
それこそMM北部のランドマークとなるようなね。
あんまり横幅が広くて壁みたいなのはゴメンだけど、
細くても、ちょうどナビューレみたいにスラッとした感じで。

あの場所なら、たとえ高さ200ｍでもナビューレからの眺望には
別に障害には成らなかったはず。

逆に言えば、自分の部屋の高さが日産ビルより上回ったところで、
こっち方向に何が見えるってのよ？って感じ。

いまどき高さ100ｍなんて、そこらへんにころがってる
「普通のビル」じゃん。つまらないね・・・。

[336: 匿名さん]

コットンハーバーから糞尿が流れてきましたね。

[337: 匿名さん]

海の浄化してもらえるのでしょうか

[338: 匿名さん]

すでに投棄された有機物は海の自然浄化力に期待しましょう。
投棄した企業には自発的な環境社会貢献を願いましょう。
周辺住人の方々には環境ボランティアに励みましょう。
プラス思考で社会問題を一気に解決しましょうや。

[339: 匿名さん]

↑
当ったり㈱前田のクラッカー
じゃないのか。

[340: 匿名さん]

昨日の夕方シーバス乗ろうとしたら、波が高いから運行中止だって。
快晴で風もそんなに強くなかったからまさか中止になるとは、残念。
招待券使おうと思ってる方はお早めに。
BQは相変わらずの混み様でした。

[341: 匿名さん]

>>338

こいつどこかの業者だな。

一度汚された海は、戻すのには長期の時間がかかるのだよ。
華々しくオープンしたＢＱにも、これからずっとコットンハーバーから遺棄された
糞尿が漂着してくる。

[342: 匿名さん]

ＢＱでおしゃれに食事できるのかと思ったら、打ち寄せる波毎に、コットンハーバーから糞尿の贈り物が届くのか。食欲なくなったよ。

[343: 匿名さん]

海ガ汚いイメージだと周辺まで台無しだよ、早急に水質改善浄化装置を設置してほしい

[344: 匿名さん]

>>341
下品なひとだねえ。

[345: 匿名さん]

原因業者に対しては厳正なる対応をお願いしましょう！
企業の社会的責任（CSR）の時代ですからね。
今後二度とこのようなことが起こらないように。

[346: 匿名さん]

トイレの汚い企業は経営姿勢も悪いと云います。
糞尿撒き散らしの企業姿勢は断罪ものですね。
関係者は猛省すべきですね。

[347: 匿名さん]

前田はウンを全て使い果たしてしまったようですね。
また一から地道に便所掃除をして信用を得るしかないでしょう！

[348: 匿名さん]

うまい！座布団１枚！

[349: 匿名さん]

昨日ベイクォーター行って来ました。大変な人出でしたね。
やはり、Ｎが一番だね

[350: 匿名さん]

コットンの糞尿って何ですか？？　なにかあったの？？

[351: 匿名さん]

横浜市神奈川区の高層マンションの建設現場で、浄化能力が不十分な仮設トイレを使い、
大量のし尿を横浜港にたれ流していたとして、横浜海上保安部は、現場の責任者を
務める建設会社の社員２人を逮捕しました,のことでしょう。

[352: 匿名さん]

横浜市神奈川区の高層マンションの建設現場＝コットンハーバー
現場の責任者を務める建設会社＝前田建設
売主＝三菱地所

地所物件の大スキャンダルだから、ナビューレも他人事じゃないよ。脳天気にはしていられないぞ

[353: 匿名さん]

先日ＢＱに行きました。ＢＱでは夜中まで大音響でＢＧＭが流れ続けていて、か
なりナビューレの方もうるさそうですね。ナビューレ購入者ってＢＧＭ問題って
事前に認識してたのかなぁ。でもＢＱの方が先に営業を開始してるだけに、住人
はクレームしても泣き寝入りですかね。鉄道、高速、ＢＧＭ、自動車音などナビュ
ーレはかなり音の面に寛容な方向きのマンションですね。

[354: 匿名さん]

ナビューレは安アパートではないので、サッシの防音は完璧です。
マンションで音問題が生じるのは外部の音ではなく、内部の音、すなわち隣戸、上下戸からの音です

[355: 匿名さん]

あっ！それでベランダも狭めなんですね！ナビューレの大体のコンセプトが分かりました。

[356: 匿名さん]

ガラス6mm→空気層7mm→ガラス6mmで19mmの合わせ構造の窓ですが、二重枠ではありません。これで遮音性は何dbでしょうか？詳しい方？
あとガラスは遮熱ガラスだそうです。半分くらい太陽の熱は入り込まないそうです。
ベランダ幅は2mmありましたよね。ベランダの横幅は部屋によってはだいぶ狭いですね（とくにかど部屋は）。個別の室外機ですので、あれも結構場所を食いますね。壁面ビルトインのエアコンも三菱製でしょうかね・・・

[357: 匿名さん]

天井のライトのシーリングコネクタて標準では10kgまでだと思いますが、専用のブラケットをしないで工事してもらったとしてナビューレの天井は照明器具何キロまで耐えられるのでしょうか？どなたかご存じですか？

[358: 匿名さん]

そろそろ、借入れの検討をしなければと思ってるんですが、
皆さんはデべの提携ローンって申し込みましたか？
確か、東京三菱・三井住友・横浜・中央三井でしたよね。
短期固定（３から１０）だと優遇は１〜１．２といったところでしょうか。
長期だと優遇なんてないんでしょうね。
あと、保証料なしなんて所はありませんでしたか？
個人的には横浜で検討しているのですが、ご存知の方がいましたら参考に
教えてください。

[359: 匿名さん]

>>356

今時のサッシの性能は上がっているから、窓をしめれば問題ないが、（線路脇でもないかぎり問題なしよ）内側からの音のほうが弱いのだよ。特にタワーは乾式壁だろ。隣でピアノでも弾かれたら外のBGMなんて子守唄だ。お隣や上下のピアノの方が怖いの。

[360: 匿名さん]

この物件の場合は構造上、床のコンクリートスラブが
メチャメチャ厚い。さらに二重床・二重天井。
上下の騒音は、まず心配ない。子供が走ったり
床の上で飛び跳ねても平気だろう。

問題は隣接する部屋。指摘があったように
超高層マンションは戸境壁が乾式なので
コンクリートではない。

とは言っても、ナビューレを始めとする
最新の物件に採用されている型の乾式壁は
厚さ138mmながら、実験データ上では
コンクリート壁の230mmに相当する遮音性があり
人の話し声は全く問題ないでしょう。
ピアノの演奏も、窓を開けて弾かない限り
さほど気にならないと思われます。

乾式壁の弱点は、いくら遮音性が優れてても
コツンと何か物が当たったりした音は
隣まで大きく響いてしまうことですね。

ピアノの場合は、戸境壁に接して置かれると
気になるかもしれません。

[361: 匿名さん]

床スラブがメチャメチャ厚いってどのくらいですか？
1メーター以上ですか？

[362: 匿名さん]

＞床のコンクリートスラブが
＞メチャメチャ厚い。さらに二重床・二重天井。

30センチあれば厚い、遮音完璧と思うな。それでも重量衝撃音は影響する。
子供が走ったり床の上で飛び跳ねれば、確実に苦情がきますから、躾をちゃんとしろよ。

超高層マンションは戸境壁が乾式なので音には弱い。
ピアノ引かれればアウトだよ。

外の音よりこちらの方が恐い。

[363: 匿名さん]

>>361
スラブ１メーター以上のマンション名を具体的に教えてください。

[364: 匿名さん]

もしかして30センチで
メチャメチャ厚いとか言ってるのかな？（笑）
子供か・・・

[365: 匿名さん]

>>361 >>362 >>364
小学生のケンカみたいなイチャモンだな。
（大爆笑）

どうせ、このあいだ
「ベイクォーターしょぼすぎ！
すぐ潰れるね！ざまあみろ！」とか
必死に連呼してた人だろうけど。

こんなガキ丸出しの人に、>>364みたいに
「子供かよ！」とか言われても
苦笑するしかないなぁ（ププ）

[366: 匿名さん]

Ｎのスラブは３７０㎜です。
購入者は十分満足してます。
通りがかりでチャチャ入れない。

[367: 匿名さん]

365興奮するなよ・・（冷笑）
言葉遣いが貧乏臭いよ

[368: 匿名さん]

>>365
子供のケンカに反応する必要ないじゃん。
スルーしようよ。

[369: 匿名さん]

>>367 = >>368

わかりやすいね。　ｗｗ

[370: 匿名さん]

>>366
スラブ厚、370mmか。国内最大級だね。
さらに二重床・二重天井でしょ？

これで「遮音性に問題がある」とか
「騒音が心配」とかいうなら
日本に住めるマンションなんて無いわな。

[371: 匿名さん]

>>370

自己レス。上下階の騒音の話ね。

[372: 匿名さん]

スラブ厚、370mmなら安心だ。子供も毎日飛び跳ねてもいいよ

[373: 匿名さん]

確かに現時点で不満なら
日本に住めるマンションは厳しい。
それでも音は響く。

[374: 匿名さん]

あまり気にし過ぎると何処にも住むことは難しいと思います。

[375: 匿名さん]

住めば都だと思います。

[376: 匿名さん]

スレをザッと読んでみたけど
ここを始め、横浜湾岸関連のスレには
一匹、妙な虫が住み着いてますね。

必死に自作自演して、仲間が大勢いるように
見せかけようとしているけど
文章力がないというか、語彙が酷く貧弱で、
あまりにも子供っぽい言い回しばかりだから
すぐに同一人物だとバレてしまう。

[377: 匿名さん]

>376
虫が一匹だと思い込むばかだな。少なくとも5匹はいるな。あんたの目は節穴？

[378: 匿名さん]

いくつの子か知らないけど、他人を簡単にばか呼ばわりをするものではない。

[379: 匿名さん]

376はばかだろ？

[380: 匿名さん]

>>379
いくら匿名だからといって何でも書いてたらオツムてんだよ。

[381: 匿名さん]

376こそ、いくら匿名だからといって何でも書いてたらオツムてんだよ。

[382: 匿名さん]

[383: 匿名さん]

ナビューレのベランダ幅は２メートルあり、最近のタワーマンションでは最も広いのだ！
ふっふっふっ　ひがむ奴は、かってにひがめ

[384: 匿名さん]

ＭＭＭも一番真ん中の部屋は２メートルですよw

[385: 匿名さん]

まさに、ここのスレ、オモシロくない。タイクツだ。

[386: 匿名さん]

ナビュＶＳMMMの勃発です。

[387: 匿名さん]

ナビューレは内部の音対策は確かに日本トップクラスだね。しかし外部の音のうるささ
も確実に日本トップクラスだろうね。常に窓を閉め切った状態でないと静かさを感じら
れないのも。。。悩ましいね。

[388: 匿名さん]

窓を閉め、密閉された空間なんて気が狂う

[389: 匿名さん]

>>387
＞しかし外部の音のうるささも確実に日本トップクラスだろうね。

あなた、東京に行ったことないでしょ？（爆笑）

[390: 匿名さん]

>>389
五月蝿い自慢してどうするの？住宅なんだから静に越したこと無いでしょ。

[391: 匿名さん]

横浜湾岸だけでも、高速＆国道が直下にあるパークタワー
（ステーションプレミア）なんてのがあるからな。そもそも
タワマンなんて駅前とか繁華街に面してに有ることが多いし。

外部からの騒音に関してのナビューレの環境は
タワーマンションとしては全国的にみて「普通」。

[392: 匿名さん]

なんか「ほんとは超高層マンションなんて見たこともない」ような
無知な人が来てるねぇ。

ちょっと前までは、まともにベランダすらない物件が普通だったのに。
横浜界隈でなら、東神奈川駅西口のスカイハイツトーカイとか
駅の反対側のステーションタワーとか見てみると良い。

[393: 匿名さん]

＞住宅なんだから静に越したこと無いでしょ

都心のタワーマンションとか夢を見ずに、すなおに田舎の郊外に
建て売りの一軒家でも買ってください。（ぷ。）

[394: 匿名さん]

>>355のレスみたいに

>あっ！それでベランダも狭めなんですね！
>ナビューレの大体のコンセプトが分かりました。

とか書いちゃう奴だからな（笑）
奥行き２ｍ以上のベランダなんて、殆ど無いのに。

[395: 匿名さん]

「スラブ厚が１ｍあるマンションでないと
上下階からの騒音が心配」な人だからねぇ。

そんなマンションがどこに・・・・？

[396: 匿名さん]

[397: 匿名さん]

[398: 匿名さん]

みなとみらいのタワマンにすればいい

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]