横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「M.M.TOWERS FORESIS(26階)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-11-27 21:11:00
 

いよいよ26スレ目になりました。
現在R棟は入居済み、L棟は最上階建設中です。

所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1(R棟)
     神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2(L棟)
交通:みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分(R棟)
    みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分(L棟)


過去スレ
1.MMタワーズOVALってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
2.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
3.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
4.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻4)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
5.MM21地区・40街区プロジェクト(通巻5)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
6.M.M.TOWERS FORESIS(6階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30

M.M.TOWERS FORESIS(20階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8671/
M.M.TOWERS FORESIS(21階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9420/
M.M.TOWERS FORESIS(22階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9410/
M.M.TOWERS FORESIS(23階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/
M.M.TOWERS FORESIS(24階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9264/
M.M.TOWERS FORESIS(25階)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9257/

[スレ作成日時]2007-04-24 13:14:00

現在の物件
M.M.TOWERS FORESIS L棟
M.M.TOWERS
 
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目9番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩3分
総戸数: 605戸

M.M.TOWERS FORESIS(26階)

541: 匿名さん 
[2007-06-26 16:21:00]
住民スレを読みましたけど、生協利用派がまだ弾力的な運用を唱えています。管理規約を無視している様子です。

管理会社などから、こういう勘違い住民は厳しく指導してもらいものです。
542: 匿名さん 
[2007-06-26 20:15:00]
生協などは、普通に利用すればいいものなのに、こういった人がいると他の利用者まで迷惑をしますね。

共働きで、不在が判っているのに、生協に配達させるのはどうでしょうかね。

休みの日に頼むか、お隣さんと共同で購入して、後で分けてもらえば良いのにね。

本来、生協は、近所の人達が協力しあって、まとめて配達してもらうことで、配送コストも節約してというシステムなのにね。
543: 匿名 
[2007-06-26 20:51:00]
>>537
ペットの事は知りませんが、少なくともセキュリティの問題が公開されるのは望ましくないから削除されたのでは?
544: 匿名さん 
[2007-06-26 21:25:00]
>>543

まあそういうことでしょうね。
ただペットの問題も突き詰めていくと、管理規約というか、管理組合の議論マターですので、この掲示板にふさわしくないかもね。

理事会スレの方で、一般論として、ペットの問題について話した方が有効かもしれませんよ。
フォレシスはマンション初めてという人も多いし、もう既にマンション生活をはじめてペット問題を一通り体験された人の方が、よい解決方法をご存知だと思いますよ。
545: 匿名さん 
[2007-06-27 07:05:00]
こういう普遍的な問題は、やはり「先達に聞け」ではないでしょうか。
地域間の交流の場があると良いですね。
546: 契約済みさん 
[2007-06-27 21:38:00]
どこかに生協からの荷物、ペットの問題などの具体的画像動画を載せると何か問題になるのでしょうか?
547: 入居予定さん 
[2007-06-28 01:01:00]
何故か、見苦しい方が多いですね。

解決策は禁止しかないのに、何とかしたいようですが、荷物やペットの件を勝手にしたければ、やはり戸建しかないですね。

しかし、戸建界隈でも良い環境になると結構ルールが厳しくなるものです。

それこそ、都営住宅のような戸建界隈に引越したらどうですか!?
548: 入居予定さん 
[2007-06-28 02:05:00]
>>547
「都営住宅のような戸建界隈」
って意味が分かりませんが、何を指しているのでしょう。

解決策は禁止しかない、とはあまりに無策、と言うか思慮不足ですね。
考えれば幾つかの方法が有り得ると思いますけど。
そして、それを決めるのは547ではなくて管理組合です。
549: 入居予定さん 
[2007-06-28 03:34:00]
例えばどんな解決策ですか?
550: 入居予定さん 
[2007-06-28 06:00:00]
管理組合以前や問題点を提起する以前に、先ずは良識ある社会常識が必要であって、そのための学習をしてください。

どうやらこの場は、権利に偏り義務を忘れた無知なイメージ力の貧困な輩が多いですね。
551: 匿名さん 
[2007-06-28 06:08:00]
毎日廊下に何らかの物を出しているお宅がある。

管理組合に連絡

管理組合でもそのことを確認する。

本人に注意

この流れが妥当かな。
552: 入居予定さん 
[2007-06-28 06:12:00]
なんでも規則どおりに禁止というのは、
頭を使わなくて楽チンだけれどね。

ところで、R棟のアクセス禁止は解除になったのかな?
553: 周辺住民さん 
[2007-06-28 08:33:00]
>542

生協の個別配達は不在時に配達してくれるからこそ、共働きには便利なのです。
MMTでも一時、問題になりましたが、週一回の配達時に不在の家は玄関前に発泡スチロールのケースにビニールのカバーをかけて縦に積むということで、管理組合と生協で取り決めし、今でもきちんと守られています。

きちんと取り決めをすればいいのではないですか?何も問題ありませんよ。
554: 賃貸住まいさん 
[2007-06-28 11:12:00]
二馬力で稼いでるんだし、お手伝いさん雇えばいいのに。
555: 入居予定さん 
[2007-06-28 11:59:00]
>>553
いいアイデアですね。
フォレシスだけでなく、他のマンションの方々にも参考になると思います。

杓子定規に考えることなく、現実とすり合わせることが大切ですね。
これからも、アドバイスお願いします。
556: 匿名さん 
[2007-06-28 11:59:00]
>>553

それはMMTのルールですよね。それぞれマンションによって違っても
いいと思います。
共働きだから仕方がないと押し切られても宅配を利用していない
人からするとそういった箱が目に入るのはいやなのが正直な気持ちです。
もともと共用部にモノを置くのが禁止なのであれば本来はそれに
従うのが普通だと思いますけど。いずれにしても管理組合で話して
決定するのが一番ですね。
557: 匿名さん 
[2007-06-28 12:51:00]
>>553

MMTのルールはこちらには関係ございません。干渉し
こちらでは、まだ管理組合が正式に動いていませんが、管理組合が始動した際は、MMTの例は、反面教師として、参考にさせて頂き、そのような
間違った運用が行なわれないように、努めます。

管理会社の見解も、共用部にモノを置くのが禁止という原則を曲げるのは、危険という意見を持っておられますし、これまで多数の物件を管理されている経験からの意見なので、拝聴に値すると考えます。

例えば、中古販売になった際、物件の価値を査定する業者の判断材料には、
共用廊下の管理体制が重要な項目になっているので、(入居中の物件につき、共用廊下は査定判断なりやすい)、廊下が乱雑だと、確実にマイナス査定になり、資産価値は下落します。
周りの人が我慢すればいいという問題ではなく、カネに関わる問題です。
558: 匿名さん 
[2007-06-28 12:57:00]
MMTは勝手にやってください。関係ないです。
フォレシスはきちんとルールを守るモラルの高い住民です。従って、

1 生協BOXは廊下に置きっぱなしにしません。
2 不在時に、生協に注文しません。
3 近隣の住民同士で協力して、購入することで、配達物を保管するので、
  廊下に出しっぱなしになりません。
4 生協の醜いカバーなどで、BOXを隠したりしません。
  (廊下におきません)

こういったルールが管理組合で決められように私も、総会に望みたいと思います。
559: 住民板から 
[2007-06-28 13:04:00]
玄関前に放置するのは、おそらく生協の配達だけじゃないですか?
もともととても不可思議な配達方式で、生協の特殊性からくるものなのです。

そもそも生協は、加入組合員が善意で運営することを前提にしているため、
宅配業者のような営利企業とスタンスが違うのですが、
要するに、生協利用者は、廊下にモノを置きっぱなしにするような人は
いませんよという性善説にたっているのですね。

生協というのは、スーパーじゃないし、利用者も組合員なので、利用する側も義務と責任があるのだけど、最近の若い人は、通販会社と同じに考えているね。

通販会社なら、不在時は荷物を引き上げ、再配達するので、廊下にモノを置き去りにはしません。

生協利用者のモラルの低下が今回の事態を招いています。

当然、マンションの管理側も、そういうモラルのない生協利用者には、厳しく対応すべきでしょう。
560: 入居予定さん 
[2007-06-28 13:06:00]
R棟の人たちは書き込めないみたいですね。
永久アク禁でしょうかね?

ではいったいどこのだれが興奮しているのでしょうか?
561: 入居済み住民さん 
[2007-06-28 13:28:00]
>>560

いいえ、私はR棟ですが、普通に書き込めています。
うそ情報を流さないでくださいね。
562: 匿名さん 
[2007-06-28 15:23:00]
MMTの住民さま
ここの廊下は、MMTの廊下とは違い、とっっても狭いのです。MMTのような大理石の広い玄関前スペースは一切ないんです。しかも向かい側の壁はトランクルーム。廊下の手すりを利用する方にも危険かもしれませんね。だから同じようには行きません。廊下に直に置くような感じで、大きな箱を重ねて置かれたら、確かにとても邪魔だと思いますよ。

でも、生協よりも品物が良くて安くて、買い物が楽しいお店は意外と沢山あるんですよ。ぜひここに住んでからゆっくりと探検してみてはいかがでしょうか。そごうなら2時までに買い物へ行けば配送もしてくれます。
563: 契約済みさん 
[2007-06-28 16:22:00]
集合住宅で気持ちよく生活するには皆でルールを守ることが不可欠ですよね。ルールとマナーを守ろうという意識の高い方が多いようで安心です。

また,562さんの書き込みではっとしましたが,
車椅子ご利用の入居者もいらっしゃることと思います。
手すりをご利用の方が歩きにくいだけでなく,車椅子の方にとってはダンボールで通路を塞がれては通行できず,大変な迷惑ですよね。
せっかくのバリアフリー住宅,安心して暮らせる環境を保ちたいですね。
565: ビギナーさん 
[2007-06-28 18:56:00]
確かに、562さん、563さんの書き込み通り、手すりを利用されている方も
いらっしゃることでしょうし、私自身もバリアフリーも決めた理由の一つですので、
今後はやめていただきたいですね。。。
とりあえず、管理組合が機能し出してから挙げていただいて議論でしょうか。
まず間違いなく却下だとは思いますが。
566: 入居済み住民さん 
[2007-06-29 11:51:00]
小さいダンボールなんで良いじゃないですか?ずっと置いてあるわけではないし。常識の範囲内でOKです。うるさい人はギャーギャーピーピー言わせておきましょう。無視しちゃいますね、うちは。がははは。
567: 返答 
[2007-06-29 12:10:00]
>>566

こういう輩がいるから、管理会社経由で注意してもらいましょう。
自分がもし見つけたら、ゴミとみなして、ゴミ捨て場に持って行きます。
568: 周辺住民さん 
[2007-06-29 12:34:00]
昨日のお昼に、鹿島建設の方がフォレシスL棟横の歩道、道路脇の草むしりを暑い中されていました。毎朝近隣の歩道の清掃作業もされており、本当に頭が下がります。他のマンションの建設中には化学物質の臭いは発すれどもこのような試みをされているところに出くわしたことはありません。
鹿島さんの企業としての姿勢は素晴らしいですね。
そして、そんな方々に日々築き上げられたフォレシスもまた、素晴らしいですね。
569: 匿名さん 
[2007-06-29 12:50:00]
かたや、自然を汚す建設会社もあるのに。。。
鹿島建設さんは立派な企業ですね!
他の建設会社も見習ってほしいものです!
571: 匿名さん 
[2007-06-30 02:58:00]
談合もしてますがねぇ・・・
572: 匿名さん 
[2007-06-30 06:55:00]
566さんに賛成!
たかが廊下に一時的に小さい箱を置いておくだけなのに、「目障り」
だとか、「邪魔」だとか、ずいぶん高飛車な発言が多くて心配してま
した。住人同士、仲良くいきたいものです。
私も宅配サービス、がんがん使います!
573: 匿名はん 
[2007-06-30 11:47:00]
>>572

宅配サービスを使うのは自由です。どんどん使ってください。
ただし、BOXを廊下に放置していれば、管理規約に従い、厳正に処分させてもらいます。

私は、発見しだい、管理会社に通報します。文句をいうなら、総会で発言してください。
574: 匿名はん 
[2007-06-30 11:54:00]
ここのマンションは賃貸の奴も多いので、マナー違反をしている輩の多くは、賃貸人です。自分のものではないから、マナーが悪い。

賃貸は、正式なデータがないのですが、少なく見積もって、最低でも、全体の1割は賃貸です。すると各フロアに(上層階は少なく、下層階に多いとは思いますが)2,3部屋賃貸人がいる計算です。

おそらく、こいつらが、マナー違反を犯している可能性が高いです。
ペットにしても、生協BOXにしてもです。

賃貸人は、管理組合員でもないので、押さえがききにくいです。

この掲示板で、変なことを書いている奴も賃貸人の可能性があります。
賃貸人であれば、管理規約を知らなくて当然です。
売買契約してないですから。
575: 入居済み住民さん 
[2007-06-30 11:56:00]
567さんに賛成!
「たかが」を容認していたら間違いなくエスカレートします。
ゴミとして捨てられてもいいから「自分の家の外」に放置してあるんですよね?
共有部分に私物を置くことは禁ずるべき。
576: 匿名はん 
[2007-06-30 12:27:00]
マナー違反を行っている奴は、賃貸人の可能性が大です。

売買契約をしていない彼らは、オーナーが手渡しているはずの管理規約を全く読んでおらず、ルールを無視して生活する愚か者が多数いる思われます。

こいつらを教育していくのも、住民として必要になるでしょう。
頭の痛い問題です。

生協BOX放置の問題も、賃貸人が引き起こしているかも知れません。
577: 匿名さん 
[2007-06-30 12:32:00]
これから、廊下にモノを置いてあるのを発見したら、
大きな字で《迷惑です。所有者はどかしてください》張り紙をして、おくというのはどうでしょうか?

張り紙は、ボランティアで、私がコピーして、管理事務所に置いておきます。
578: 契約済みさん 
[2007-06-30 17:37:00]
皆さん,アラシはスルーしましょう! ルールは守る,違反の方がいれば注意する,ルールに問題があれば管理組合で話し合う。これでいいのではないでしょうか。
581: 入居済み住民さん 
[2007-06-30 21:59:00]
それがいいです。
常識的な方の意見は出にくい雰囲気の掲示板ですが、たまには意見するとほっとします。

住人かも分からない、匿名どおしの話しあいはお遊び程度のものでしょう。
基本は入居者間のネットではなく、対面による話し合いですね。
582: 匿名さん 
[2007-06-30 22:14:00]
これは私の推測ですが、このマンションは少なく見積もって、最低でも、全体の1割は賃貸です。すると約60世帯は、賃貸人がいる計算です。

おそらく、こいつらが、マナー違反を犯している可能性が高いです。
ペットの問題、ごみだしのマナー問題もこいつらが問題を起こしている可能性が高いです。

賃貸人は、管理組合に所属していないし、押さえがききにくいです。

この掲示板で、変なことを書いている奴も賃貸人の可能性があります。
賃貸人であれば、管理規約を全く知らなくて当然です。
売買契約していません。オーナーが賃貸人に管理規約をちゃんと説明しないからこんなことになると思います。

ある意味、賃貸人も被害者になっている可能性もあります。ルールを知らなくて、悪気はないという場合もありますから。
583: 匿名さん 
[2007-06-30 22:24:00]
対面で話すといっても、賃貸世帯と会話をもつ機会はないと思います。

管理組合に参加しないわけですし。管理事務局から、注意してもらうしかないでしょうね。

管理組合員でない彼らにルールを変更する権利もないし、ルールは守ってもらうだけです。
584: 匿名さん 
[2007-06-30 22:27:00]
ルールを知らない、守る意識もない賃貸世帯と、自分の都合で、ルールは変更できるかのように考えるオーナーたちが、いろいろと迷惑行為をしているのだと思います。

管理人さんの話によると、オーナーでも変なことをいう人がいるそうです(詳しくは書けないので、内容は伏せておきます。)
585: 匿名さん 
[2007-07-01 09:43:00]
賃貸世帯の現実を書いたら、急におとなしくなった。

荒らしとか書いている人も、もしかしてと思うし、
今まで、変な質問していた人(オーナーなら、購入時にデベから説明してもらうようなことを質問しているとか)も賃貸世帯だと思うと納得がいく。賃貸業者は説明しないものね。

マナー問題と賃貸世帯は深い関係がある。

このマンションの1割を占める賃貸世帯(営業から大体の数字は教えてもらっているから確かです)の一部がルール違反をするだけで、全体ではかなり目立つし、オーナーでないから、管理組合などの話し合いの場からも外れています。賃貸に出しているオーナーも管理組合に出てこないかもしれないし、この問題は根が深そうです。
586: 匿名さん 
[2007-07-01 15:57:00]
管理組合に賃貸者が入らないのはおかしいですね。
犬連れて、平気でオシッコさせているのは賃貸者じゃありませんよ。
588: マンコミュファンさん 
[2007-07-01 20:22:00]
また不思議な書き込み発見。

賃貸者が管理組合に入れるわけないですね。
それから、犬の飼い主がなぜオーナーか賃貸者か区別できたのでしょう?
エスパーなのですかね?
589: 相の手マン 
[2007-07-01 20:37:00]
だから、おかしいシトに反応しちゃだめだって・・・
ン、モー。
っておれは牛じゃねーけどな。
590: 匿名さん 
[2007-07-02 02:59:00]
よく分かりませんが、自分と違う意見の書き込みを「賃借人」と
勝手に決め付けているようで、いただけませんね。

賃借人だろうと所有者だろうとマナーの悪い人はいますし、人それぞれ
常識の範囲も違うので、マナー違反を全て賃借人の責任にしてしまおうと
いうのは何か意図があるのかと疑われても仕方ないですね。

私は購入者で入居予定者ですが、らでぃっしゅぼーやを使おうと思って
います。不在の時には共有廊下に置いといてもらおうと思っています。
理由は、そもそも毎回のことではない、生鮮品ではないし調理済みでも
ないので匂いの発生はありえない、箱も小さく通行の邪魔にはならない。

皆さん、快適なMMTFライフを過ごしましょう!

以上
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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