パークシティ武蔵小杉はどうですか？【7】

[匿名さん]

仲良く情報交換しましょう☆

□前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[638: 匿名さん]

３０年間も同じマンションに住みたいとは思いません。
設備から何から古くなるのは分かってるし。
将来タワーの建て替えなんて、どうなるか未知数だし。
１０年か２０年、で適当に転売して住み替え。

[639: 匿名さん]

↑
それが最も高くつくコースだね。賃貸より高いのでは？

[640: 匿名さん]

最初から修繕積立金を高めに設定しておけば（月20000円とか）、
最初に「たくさん修繕積立金を払う」という意識で購入するので
あとからどんどん値上げするより滞納が低いように思うのですが、どうでしょうね？？？

すぐに転売する人には不向きでしょうが。。。

[641: 契約済みさん]

マンション購入初めてです。

低層階東向きは日当たり悪いですか？
ちょっと気になります。
ＮＥＣ・消防署・ホテル・・・。
といっても今更なんですが・・。
シュミレーション映像見ましたが
いまいちイメージが湧きません・・。

[642: 匿名さん]

６３８さん、６３９さん

私も将来は実家で生活することも考えているので、将来は転売や賃貸を考えています。
やはり賃貸よりも高く付く可能性が高いでしょうか？
その原因は何ですか？ローンの金利でしょうか？
ローンを組まなければ、損ではないですか？

[643: 契約済みさん]

以前見た住宅情報誌では３０年返済のローンと賃貸との比較をしていました。結果は３０年未満なら賃貸が得と記載してありました。今後の金利上昇からすると計算上は賃貸が得かも知れません。

[646: 匿名さん]

購入者です。

３０年以上住んでもいいマンションは、いいマンションだと思います。
実際古くても、立地がよければ価格の値崩れもなく、
中古価格も当初の分譲価格と同等なところもあります。
設備について不満が出れば、リフォームすればいいわけで、
共用施設が古くなって不満が出れば、管理組合で協議すればいいと思います。

住めば都ですし、賃貸や転売の論議がここで必要なのでしょうか？
買った人間は、いろいろ考慮して買ってるわけですし、
価値が下落するのなら、そういうマンションを買ってしまったと
後悔しながら納得すればいいだけで。
今から将来のことを心配するようなら、端からマンションなんて
買わなければいいと思いますが。

賃貸と損得を考えるくらい、人生での資金繰りを勘案しなければ
ならないような人は、こんなマンションを買うこと自体間違ってる気がします。

三井にだまされてるかもしれませんが、彼らがいう「経年優化」が実現されて、
やっぱり買ってよかったと思えることを信じていればいいと思います。

価値が上がろうが、下がろうが、それは購入者の責任なんですし。

[647: 契約済みさん]

私も購入者です。
６４６さんの書き込み、まったくその通りだと思います。
結果がどうあれ、まだ先のことですし誰も予想がつかないのが今の世の中なのではないでしょうか？

[649: 匿名さん]

マンション購入なんて「えいや！」って部分もあるので、
賃貸とならべて悩むレベルのものなのか甚だ疑問です。
欲しければ買う、なければ賃貸。
買ったらローンが終われば、価値は別としていくばくかの資産となるって
ことではないでしょうか。
特にこのマンションは、賃貸と買うで悩むレベルの人が、
買うマンションのグレードではない気もしますが。
支払い金額もそれなりの額になりますし、それなりのマンションの賃貸に
住んでる人が買ってる割合高いと思いますし、そんな大きな問題じゃないと
思いますけど。

それより、来る来ると言われて未だに来ていない大地震がいつくるかの方を、
よっぽど気にした方がいいと思います。
買った後だと修繕費に大きく跳ね返る可能性もありますし、
普請の度合いによっては、場合によって三井と訴訟沙汰になる可能性もあるわけですし。

[651: 匿名さん]

賃貸とか言ってる奴らもどうせけちってしょぼいとこ住んでるだろうに
口を挟む権利はないな

[652: マンコミュファンさん]

金持ちほど賃貸が多いのも事実

[653: 匿名さん]

以下のスレッドの方が客観的な意見が聞けると思います。
2001年からの息の長い（空白期間も多いですが）ものです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6002/

賃貸と購入は一長一短ありますし、置かれた環境によっても変化します。
どちらの立場をとるにしても、単なる悪口を言うのではなく、
相手側の意見も尊重されるのがよろしいかと思います。
お金を持つのも大事かもしれませんが、心の余裕も大切ではないでしょうか。
老婆心ながら。

[654: 匿名さん]

６５１

ここの購入者が金持ちか貧乏かって言ったら、正直前者ではないでしょ。
ほとんどが借金してやっと買ってるサラリーマン。
口が悪いのは貧乏な証拠。金持ちケンカせずって言いますから。
自分を戒めましょう。

[655: 匿名さん]

６５０さん

地震が心配な人は、賃貸でいいと思いますよ。

でも、この物件は、実際分譲されて今しか買えないわけですし、
利便性、将来性、三井のブランド、多摩川等の周辺環境といったディベロッパーが
提供する価値に賛同した人たちが買うわけで。
賃貸の議論は、別のところでやればいいじゃないのでしょうか？


６５２さん

悪口を言ってるつもりはありませんが、金持ちは賃貸というのは
違うと思いますよ。
都市の事情というもので、都心の一等地にマンションを建てる場合、
地権を手放すのは上策ではないので、マンションを作っても分譲ではなく、
賃貸にするわけです。
都心の利便性を享受したいお金持ちは都心の賃貸高級マンションに住み、
閑静な街に住みたい人が世田谷とかに戸建をもつわけで。

経済行動的に賃貸が有利という証拠にはなりません。


６５４さん

自分も購入者ですが、おっしゃるとおりしがないサラリーマンで、
決して金持ちではありません。
「The中流」以上であることは間違いありません。
このマンションは、それなりのレベルのマンションだと思います。


ここのスレッドって、もっと購入者や購入検討者の方で意見交換
する場所だと思ってましたが、部外者というかどうでもいい発言される方が
多いですよね。
パークシティ武蔵小杉って枠のスレッドでやってるんだから、
そういう部外者は別のスレッド立てて適当にやってもらえればと思います。

[656: 匿名さん]

>646様

私も購入者です。
「経年優化」が実現できるかどうかも住民次第のように思います！
良い街、良いマンションになるように頑張りましょう〜！

[657: 匿名さん]

６５６さん

経年優化ってどう考えてもおかしくないですか？
優化する理由はなんでしょう？

MSはどこでも徐々に劣化して、最後は取り壊します。消費財ですから。
超高級MS広尾ガーデンフォレストでさえ５０年後の取り壊しが決まってます。
広尾ガーデンヒルズにどれだけの管理費・修繕費がかかってるかご存知ですか？

高額の管理費・修繕費で劣化を遅らせることは可能でも、その逆は絶対にないと思います。
あまり理屈に合わない話は止めましょう。

[658: 匿名さん]

656さんではないですが、経年優化という話はべつにマンションそれ自体の
話ではないですよ、もちろん。
マンションが劣化していくのなんて当然です。

ここでいう経年してよくなるのは、環境など外部要因です。

植えた木々が大きく育って緑が豊かになるとか、恵比寿がそうであるように
イメージがいい建物ができることで周辺環境もよくなるとかそういうものです。

657さんは、別にこのマンションに興味があるわけではないですよね？
この話は、パビリオンに行けば必ず目にする話です。

このマンションに興味がない方が、「興味」本位で口を挟まれるのは、
とても不愉快ですね。

[659: 匿名さん]

656さん

646の者です。
是非いいマンションにしたいですね！
このマンションは、タワー型なんで住民の所得格差が大きくて
仲良くできないなんて言われますが、
人間ゼニだけじゃないと思います。
マンションはいわばみんなのもので、公共物です。
みんなの心がけで、いいマンションにしたいですね！

あわせて、周辺の環境まで今まで以上に魅力的に
なるといいですね♪

[660: 匿名さん]

一期２次募集住戸は７０以上あるようです。
登録開始は今週末らしいですね。
１期の売れ残り？２期の前倒し？なんでしょうか。
普通に二期扱いにしないのはなぜですかね。。

[661: 匿名さん]

６５８さん

はもう買ったんですよね？？
でしたら検討者ではないし、肯定的な意見しかないですよね。
ここは検討者の板なんで、購入済のあなたこそ別なところで褒めあってればいいのではないですか？
否定的な意見には全部反発ってミエミエです。
私も不愉快です。

[662: 匿名さん]

木が成長しただけで、「経年優化」って笑える。
単なるキャッチコピー、営業トークでしょう。

[663: 匿名はん]

ここで言い争っているのは購入者や購入予定者では無く全くの部外者の方達が大半ですよ。
私も部外者です。

[664: 匿名さん]

661さん

はい、購入者です。
ですが、質問があればいい部分だけだはなく、
お話できますよ。
わからないことがあれば、担当にもいろいろ聞いてでも、
お答えしますよ。
実際、いろいろ担当者さんには質問してますし。

それに、決して肯定的なことを書くつもりはないですよ。
ただ、反発ととられるものについては、
その種となることを書かれている方の意見や論理が、
筋が通っていないと感じるからです。

購入検討者の方は、読んでもらって共感する人は共感してもらって、
共感できないと思えば、一種の情報ということでいいのでは？

まったく、興味も関心もなく、ただ書き込みだけを行って、
満足してる方たちがいなくなれば、純粋に購入者と検討者で
有意義な情報交換ができるのではないでしょうか？

662さんも、自分の周りに豊かな緑が必要ないと思えば、
そういう情報は無視されればいいわけで、いちいちケチをつける
必要はないと思いますよ。
購入検討者の方が、判断することで、あとはパビリオン行くなり、
担当者と話すなりで、決めればいいことでは？

わたくしは、ただ購入検討を行う方の、何かしらの指針に
なればと思っているだけです。

[665: 匿名はん]

『経年優化』は、あくまでもマンション開発のコンセプトであって、老朽化が「マンションが古くなって良くなるのはおかしい」などと言う657のような議論はナンセンス。

ちなみに私も部外者です。

[666: 匿名さん]

部外者の方でも、マンションや不動産の知識があって、
検討者の阪大材料に資する情報を頂けるのなら、多くの発言が
あった方がいいに決まってますけど。

２ちゃんねるよろしく、人のあげあし取ったり、無用の誹謗中傷があったり、
下らない書き込みがあることが残念です。

顔も見えない、名前もわからないからこそ、より襟を正して紳士的な
振る舞いが必要だと思います。

[667: 匿名さん]

しっかし、最近意味のない意見ばっかり。。
他人に対していろいろ偉そうに言うのはもう止めましょう。

求む、真にここの購入の為になる情報！

[668: 匿名さん]

667さん

どういう情報をお求めでしょうか？
できる限りお答えさせて頂ければと思います。

[669: 匿名さん]

＞＞６６７
もう販売の後半戦も過ぎて残りわずかの状況でなんの情報欲しいんだ？（笑）
もうスレッドも閑散としていくだけでしょ。同じ間取りでも高層階は１０００万円
高いってことだけでしょう。急に賃貸派が出てきてるけどそもそもマンションを
買う以前の問題。恐らくもっと安く欲しいんだろうけどこの価格で瞬間蒸発なんだから
デベが安くする必要もないのがわからないかな？市場経済分かってるのかな？？？

[670: いつか買いたいさん]

当選しましたがやはり金銭的に無理があり
このタイミングでキャンセルです。
本当に残念です。
この先、きっとこのような物件に出会える事はない
かと思います。

[671: ビギナーさん]

>>670
どこの部屋ですか？

[673: 匿名さん]

>>672
いくらの買うの？お宅様は。
ちなみに私は7400万の買いました。

[674: 匿名さん]

下品な会話。さすが神奈川。
やっぱ都心がいいね。

[675: 匿名さん]

抽選前は登録者のネガキャンと抽選後は外れた人のキャンセル煽りで
その後の買えなかったひとが購入希望者に成りすましての賃貸煽りで
掲示板自体の存在意義が薄れていますね。

[676: 匿名さん]

No672と673は同じ人。

[677: 匿名さん]

>>676
どうして同じ方だとわかるんですか？

[679: 匿名さん]

646様

656です。
私もまったく同じことを言いたかったです！
ありがとうございます。

価値＝お金　それだけでななく
住むためにマンションを買う人間としては
それ以上に大事な価値がありますよね。

せっかくの大規模開発
環境も、人のマナーも、街の雰囲気も
これから住人でつくりあげるものですし、
これだけの数の人間が同時に共に住み始めるということは
行政への働きかけもできるとおもいます。

ここが購入検討の方々のための掲示板であることはわかりますが、
もう契約のタイミングなのですし「こういう街にしていこう」という
他の購入者の人がひとりでもいてくださることがうれしく思います。

そういう掲示板もできるといいですね。

[680: 匿名さん]

656さん

646です。
下記のブログで、かなり参加条件を厳格にしている契約者専用の掲示板
というのがあります。
http://blog.goo.ne.jp/tatsuno2006/e/2e073771ecb036fa332c7a82db4914f6

恥ずかしながら、自分は契約書をしまってしまって出すのが面倒なので、
その中に入ったことありませんが、契約書にあるいくつかの数字を入力して
入る形式になってます。

どれくらいの方がいらっしゃるのかわかりませんが、
購入者同士でいろいろ話せるかと思います。

是非、武蔵小杉が開発・再開発で成功した街のようになるといいですね♪
人と街が調和しないと、絶対いいところにはならないと思いますから。

自分はＳＦＴ購入者なので、来年末の入居が楽しみです。
ラウンジを使ったり、ビューバスに入ったり、多摩川沿いを散歩したり、
春には二ヶ領用水沿いに花見に出かけたり。
夢が広がります♪

[681: 匿名さん]

678さん

お金おありなんですね。
高層と低層の住民の仲は良くならないというのがタワーマンションの宿命と言われますが、
たとえ貧富の差があるとはいえ、住人同士仲良くなれればと思います。

よろしくお願いします。

[682: 匿名さん]

646さん

そんなサイトがあるんですね！
見に行ってみます☆ありがとうございます。

SFTなのですね！私は今回のMSTです。
丸の内に行ったり、中華街に行ったり、港北イケアに行ったり・・
今も近辺に住んでいますので、住み心地、利便性を実感した上に
これからまたさらにいろいろと変わっていくと思うとワクワクします。

タワーマンションに両親が住んでいるのですが、
そこに住んでいる人々は、お互いとても感じよく、
丁度良い距離感で挨拶をしているのが印象的でした。
貧富の差なんて、ここ日本で同じマンションなのですから、そこまで
大きくないと思うのですが、価値観は個人によって違うのでしょう。

[683: 匿名はん]

4000万円〜10000万円のマンション購入者間の違いなんて、貧富の差というほどの差じゃないでしょう。
親援助や株長者は別にして、この程度の物件を自己資金で買う人は年収800万円程度はあるでしょうし、逆に1億円プレーヤーはもっといい場所に住むでしょう。みんな、いわゆる中流階級です。

[684: 匿名さん]

貧富の差がないと信じたいですね。

例えば、678さんのような方は上流階級の方だと思いますが、
そういう方々が、真にハイソで、世間ズレしてない方々ばかり
というのを祈りたいですね。
相対的年収で見ても大概は中流階級の上くらいの方々だと思うので、
そちらはあまり心配してないですけど。

周囲の庭園に、吸殻やゴミが捨てられてるとか、分別ゴミ出しができてないとか、
そういうモラルない行動がないといいですね。

[685: 匿名さん]

貧富の差を気にする人は、
たいした差ではなくとも、差を感じてしまう人なのでしょう。

気にしてもどうなるものでもないので。

[686: 匿名さん]

頑張って二億の部屋を買う人もいますし、セカンドハウスの一つとして余りのお金で五千万の部屋を
買う人もいますので、どっちがお金持ちかとは、判断でませんよね。

[687: 匿名さん]

金持ちかどうかの話題やめません？定例のループ話題。
”俺は金持ちだ”と暗喩的に言いたいやつ、武蔵小杉でやられても
困るよね。こうやってこのスレ見てるだけでもうあなた、その範囲なんだから
見栄はるのやめよう。もっと役に立つ情報ほしいね。