横濱紅葉坂レジデンス Part4

[匿名さん]

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77998/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88983/
公式サイト＝http://www.momiji368.com/
新日鉄都市開発プレスリリース＝http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他（地番）
交通：地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数：368戸（分譲対象は314戸を予定）
入居予定：2011年12月末予定

売主：新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社：三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工：戸田建設

[361: 匿名]

高層、内廊下駄目なんだろ。
君はきっと低層民宿がお似合いだよ。

[362: マンション投資家]

7月に、
MMタワーズ28階、海の見える91平米の部屋が7880万円で成約しています。坪単価285万円です。
このように海が見える部屋は強いですが、それ以外は厳しくなってきてますね。
このマンションの影響はあるでしょうね。
ここは新規エリアなので、今後注目です。

[363: 匿名さん]

361

えっ？えっ？
あなたの家はコンチネンタルだったんだ？
へー
笑える。

[364: マンション投資家]

ちなみに、
フォレシス25階の角部屋、富士山一望できる100平米超の部屋が、坪単価272万円です。
高層階でも海がみえるかどうかで、大幅に違ってますね。

[365: マンション投資家]

このマンション、壱番館の高層階は坪単価280〜300万円でも売れてますから、かなり強いという印象です。
タワマンに住みたくない富裕層の需要にうまくマッチしていると思いますね。
個人的にはグランドメゾン伊勢山の動向に興味があります。

[366: 匿名さん]

362 364
だから、タワマンは失速なんだよね。さらなる、失速から免れず…
ガクガク

[367: 匿名]

タワマンの低層ほどミジメなものはないよね。へばりついてるダニみたいなもんだ。
な、361！

[368: 匿名さん]

戦争勃発かな？(笑)

豊富な資金力でここを契約した人

VS

欲しくてたまらないけど貧乏で買えなかった人


後者はみじめすぎるな。
悔しいからってネガ書き込みして。
ネガってもあんたたちには一生買えないからさw

[369: 匿名]

こことタワマンはそれぞれいいところがあると思います。それぞれがダメなところを言い合うのではなくいいところを褒め合ったらどうですか？

[370: 匿名]

タワマンがいいのって眺望と駅近の立地だけだと思うし、それがすべて。
このマンションはタワマンじゃないのに、立地が完璧

[371: 匿名]

370さん、
立地に関していえば、ここみたいな文教地区にはタワマンは建てられないですよね。
落ち着いた住環境を求めると、選択肢から外れてしまいます。
健康被害、将来の修繕問題、閉塞感など、マイナス面がやはり気になってしまう。特に、成長期の子供がいる人にとってタワマンは難しいでしょうね。
ナビュー○にすんでいる某有名人の子供のように不登校になってしまってはかわいそうです。

[372: 匿名さん]

弐番館の売り出しはやはり来年のようですね。
どういった販売作戦なんでしょうか？

[373: 匿名さん]

370 371

タワマンって立地良いか？
別に普通だろ。
さらに、制震なのに、修繕費高いってなぁ…
内廊下だってさ、誰かが口に汚いものでもつけてきたら、臭いそうじゃん。
これは悪口とかじゃなくて、事実でしょ。
上であがってるように、圧迫感あるし、閉塞感あるし、何が良いんだ？

そういう嫌な点がないから、このマンションが良いし、売れてるんだろ。

[374: 匿名さん]

372
参番館の不人気なところを売り切りたいんじゃないんでしょうか？
私も先日、弐番館は来年に変更になったと連絡がありました。
私の営業担当の人は参番館をプッシュしてきますが、やはり参番館は好きに
なれないんですよね。

[375: 匿名]

弐番館は参番館より高くなるようです。エレベーターの数少ないのになぁ。

[376: 匿名]

374
参番館が好きになれないのはどのあたりですか？

[377: 匿名さん]

372さんではありませんが

壱番館と弐番館ビューな所です。
バルコニーからもリビングからも他所のお宅ビューって
耐えられないです。

[378: 匿名]

377
なるほど
外壁がレンガなので風情はありそうですけどね。
値付けだと
眺望より日当たり優先ですよね。南西が一番高い。

[379: 匿名]

訂正、南東です。

[380: 匿名]

眺望がいい分、弐番館は割高になるんですかね？個人的には参番館はお値打ちだと思います。
壱番館は高いですよね。

[381: 匿名]

私はファミリーなので広めの間取りの参番館です。
弐番館は投資とか一人の人が多いんだと思う。
それぞれ雰囲気が違うのかも？

[382: 匿名さん]

でも、弐番館でも80m2強の部屋がありますよね。
広いかどうかはその人次第でしょうが。
弐番館はDINKSも多いみたいですよ。

[384: 匿名さん]

タワマンすごいね。で？

[385: 匿名さん]

383

ってか、ホントしつこいね…

[386: 匿名さん]

お前ほどじゃないよ（笑）

[387: 匿名]

＞383
君の言ってることが正しいよ。タワマンが１番だよ。タワマンに住んでるんだすごいね。でここに何の用？

[388: 匿名]

＞386
384とばす？

[389: 匿名さん]

一般人ですが、みなとみらいよりこちらに住みたいです。埋め立てじゃないし。
タワマンより階層の少ない方が好きです。自然で落ち着くし。

[390: 匿名]

投資ならMMタワマン、永住ならこっち。

[392: 匿名]

383みたいにタワマン１番て思う人もいれば、ここみたいなマンションじゃないといやな人もいる。人それぞれ考え方があるから、人の考えを否定するような書き込みをしている人達はもう少し常識を持って書き込みをしてもらいたいものです。

[393: 匿名]

＞391
よほどストレスを抱えているのでしょう。面と向かっていえることを書き込んだらどうですか。普段から他人に向かってそんな言い方をしているなら非常識極まりないですね。

[394: 匿名さん]

タワマンって、狭くて、息苦しいわけだよ。
それに内廊下はさ、靴に汚物が付いてたら、とんでもなく臭う上に不衛生なんだよ。
そうすると、384みたいな方が現れちゃうんだな。

[395: 匿名さん]

392

無理だよ。
このタワマン君はここで一人ぼっちで、たまに一人二役してるような方なんだから。
品性は求められないよ。

[396: 匿名さん]

393

ホントに、品性のない言葉ですよね。
しかも、独りで…

[397: 購入検討中さん]

391

ホントですよね。
タワマンが良いなんて、大ボラだからね。

[398: 匿名]

＞394
ここの契約者か検討者か知りませんが、いい加減にそのタワマン叩きをやめていただけませんか？あなた達のやりとりを見るたびに人間のいやな部分のみが目につきます。あなたもネガも荒らしには変わりません。

[399: 匿名]

＞395
あなたもネガとかわりません。いい加減に荒らすのやめてください。

[400: 購入検討中さん]

早速か…やれやれ…

[401: 匿名さん]

↑何、言ってるんだ？

[402: 匿名]

ホントホント、荒らしと変わらん。もう、いい加減にしてほしい。

[403: 匿名]

やっとまともな人が。タワマンについての話は両人ともに荒らしてることを理解してもらいたいですね。ネガには何を言っても反論が返ってくるのだから常識のあるほうが書き込みをやめればいいだけです。しょせんネガは根拠のないでたらめを書いているだけですから反応するのをやめましょう。

[404: 匿名さん]

根拠の無いでたらめは、ネガではないですよ。
良く読み返してください。

[405: 匿名]

＞404
読み返す価値もない書き込みしかないので必要ありません。
これから荒らさないでください。

[406: 匿名さん]

＞405
根拠がある指摘に対しネガ扱いし、論理をすり替えたタワマンのネガ。
ＰＥＲの件にせよ、周辺相場の件にせよ、免震の件にせよ、全て耳の痛い
真実に対し、全てわけのわからん論理のすり替え。
どっちが荒らしかな。

[407: 購入検討中さん]

403 405
その通り。
反応しなければ、それで良い。
あなたのまともな記述にさえも、上記の有様なんだから。
ここからは相手にしないで行きましょう。ネガもそれに反応する方も。

[408: 匿名さん]

横からだが、ネガと称されている人たちは
理にかなっている事を言ってると思うよ。
とても参考にしている。

[409: 匿名さん]

３７４です。
眺望は求めていませんが、開放感は欲しいと思っています。参番館ではそれを考えると南西向きの
１１，１２階になるんですが、１１階は将来、建物でふさがれる可能性があるので、最上階のみが
候補に残ります。しかし、南西向きは崖が目の前にあるので、１２階でも階数的には５，６階ぐらいの
価値しかないと感じるし、日当たりのことも考えると南東向きがいいので弐番館のほうに魅力を
感じます。

[410: 匿名]

たしかに一理あると思うものも多い。タワマンネガのほうがただの誹謗中傷ぽかったりする。
しかし、イヤミや品のない書き込みはどちらもやめてほしい。特に契約者、検討者みたいな人の品のない書き込みは是非控えていただきたい。こんな人が住人になるのかと思われたらこのマンションのイメージダウンになってしまう。

[411: 匿名]

>410
こういう良識派っぽい書き込みうざいよな。内容はクソだが。

[412: 匿名]

うざくありません。ごく一般的な意見だと思います。荒らしの方にはうざく聞こえてしまうのでしょう。

[413: 匿名さん]

411

だね。どこが参考になって、一理あるんだかな。
なぜか、ネガ側にいるしな。

[414: 匿名さん]

408

具体的に、何を参考にしてるんですか？
理にかなう？
もしそう思うなら、他のマンションの検討が賢明だな？
これはポジからの意見ではないぞ。

[415: 匿名さん]

最近朝晩は涼しくなって秋の気配がしてきましたね。
マンション前の木々はどのように色付いていくんでしょうか。
ガス灯と紅葉した木のコントラストが楽しめますね。

[416: 匿名さん]

408

こんなやりとり参考にするんて、正気か？

[417: 匿名さん]

荒らしが行き場を失うので必死ですね。でもそんな書き込みを続ける意味はありません。皆さんはごく普通にここのマンションについての情報交換をしたいからです。

[418: 匿名さん]

>414
それは違います。良いとこも、悪いとこも全てが検討の参考材料です。
営業さんは、良いとこしか話さないことが多いので、このスレをみれば
悪いところも知ることができ、総合的に評価できるからです。
だから、検討板ではこの物件に関係のある情報は全て知りたいと思って
見ています。
ここの資産価値の評価方法、将来にわたる修繕計画等については、やはり
購入するにあたり重要なファクターであることは間違いないと思います。
言い方は少し問題があるかもしれませんが、私はかなり勉強になりました
し、言ってることに間違いはないと思っています。
また、タワマンの話がよくでますが、はっきり言って検討者にとってタワマン
は関係ないです。
これからも、ここの良いところ、悪いところを良く吟味し、検討したいと
思っています。

[419: 匿名さん]

418

＞言ってることに間違いないと思います。

？なぜわかるんだ？

[420: 匿名]

参番館も残り50切りました。
順調な売れ行き、神奈川一の人気物件ですね。

[421: 匿名]

まあ、タワマンによる健康被害はほぼ間違いないですからね。八会の活動をはじめとして、リビタの内山博文氏などは法律で建設禁止するよう警鐘をしています。
タワマン住民は実験住宅に住んでいるという認識は必要だと思いますね。

[422: 購入検討中さん]

検討者にとって、タワマンは関係ないと思います。
って、タワマンだって比較対象では？
関係あるかないかは個人の勝手のはずでは？

[423: 購入検討中さん]

420

神奈川一かどうかは別にせよ、じっくり検討してる程の余裕ではないよな。

[424: 匿名さん]

419、421、422
来たな荒らしども。
当たり前のことが理解できない輩。

[425: 匿名さん]

＞420
都心でも７０００万超えると苦戦しているのに、
桜木町でこの戸数でこの割高物件でこの不景気で
すぐ売れてしまうということは絶対にない。
それは、弐番館の来年販売ということからも
はっきりしてる。
まあ、煽るのは勝手だけど現実はこれからわかるよ。

[426: 匿名さん]

424

荒らしでもなんでもないでしょ。
何が当たり前なんですか？
言ってることに間違いないってなぜ？
これの荒らしの意味がわからん。

[427: 匿名さん]

４２６
だから、タワマンは関係ないだろ？
そんなタワマンが気になるなら、タワマンスレに行けば良いだけの話。
ここで論じる意義が全く存在しない。
ほとんどの人は理解できてるよ。

[428: 匿名さん]

418

長々書いてるが、そんな検討する程の選択肢ないよ。

[429: 匿名さん]

428
何故わかるんですか？

[430: 匿名]

425
現実知らないのは君だよ。
残り戸数知らないの(笑)？
せめてモデルルーム行くんだな。

[431: 匿名さん]

>425
最寄り駅が桜木町駅であることをもとに、桜木町駅周辺の既存マンションと比較するから、人気が理解できないんだろうな。
ハマッコにとって、この一帯は聖地。

山手と中華街のマンションが、最寄り駅は同じ石川町でも比較できないのと同じだよ。

[432: 匿名さん]

４３０
ＭＲは行ったよ。また、花の話に戻ろうか？

[433: 匿名さん]

＞431
はいはい。あなたの言う聖地はどっからどこまでですか？

[434: 匿名]

どっちもどっちだよ。もう荒らすのはよしてください。

[435: 匿名]

まあ、売れてる現実を必死に否定する輩は見苦しいよな。

[436: 匿名]

>427
タワマン情報は役にたちますよ。
健康被害の実態がわかり、このマンションは安全だという認識が深まりましたね。

[437: 匿名]

いい加減にしてほしい。荒らしが目的なんですか？

[438: 匿名]

433
伊勢山皇大神宮、伊勢山ヒルズ、グランドメゾン伊勢山、音楽堂、県立図書館、能楽堂、そしてこのマンションで形成される、紅葉坂に面した一帯でしょ。
ハマッコならみんなわかるよ。

[439: 匿名さん]

＞438
ほう、では、そんな聖地に数ｍで行ける築浅分譲マンションが
何で坪180万なんだ？
そんな聖地だったら、隣接地は常識的に桜木町周辺のどこよりも
相場はかなり上がるはずだよね。

[440: 匿名]

>435
営業担当者に聞いて、現実知った。
壱、参の希望の部屋はすべて完売。
キャンセルがでるかどうか、裏で調べてもらったものの難しいとの返答。
弐番館が売り出されるまで待つか、参番館の中層にするしか選択肢がない状況。

[441: 匿名さん]

＞435
何度も言いますが、売れてる売れてないは
誰もわかりませんよ。
だって、表面的な話しかできないでしょ。
あなたがそれでも売れてるって言うなら、そのエビデンス見せて欲しいな。

[442: 匿名さん]

＞４４０
それはあなたの希望の部屋の範疇ね。

[443: 匿名]

439
アトラスですか？
大通りに面していて比較になりません。
リーデンスクエアもそうですが、紅葉坂ではなく幹線道路沿いのイメージですね。

[444: 匿名さん]

ですから、大通り沿いでも隣接しているわけでしょ。
では、隣接してない大通り沿いと比較してみましょうか？
ほとんど変わらないですよ。

[445: 匿名]

440です。
残っている部屋はすべてメモしてありますよ。
営業には弐番館ではなく、参番館の中層階を勧められましたが、しつこく営業してくることは一切ないですね。
真剣に検討中です。

[446: 匿名さん]

まあ、いいでしょう。そのうちわかりますよ。
そんな７０００万の物件が都心でもないのに
そんな次々売れていくことは心配しなくてもないですよ。

[447: 匿名]

444
住宅が大通り沿いに面しているか、一本奥まっている場所にあるかで、全く違うと思いますよ。

同じだと思うのはあなただけでしょう。
アトラスは幹線沿いの狭い敷地に建てたマンションというイメージしかありませんね。
このマンションは敷地面積が圧倒的に広く、紅葉坂の再生をテーマに、植栽が豊富な空地を設けて、完全に紅葉坂のイメージですね。

同じだと思うなら、なぜ割高な紅葉坂レジデンスが売れて、割安なアトラスは売れないんでしょいか？

[448: 匿名]

446
意味不明だな。
このマンションの最多価格帯は5000万だし、平均は7000万より下。
医師や弁護士など、都内が勤務先でない金持ちも多いんだよ。

[449: 匿名さん]

横から失礼します。

アトラス、リーデンス、の話も延々とループしていますが
同じ方が同じ事を書かれているんでしょうね。

もういい加減にしていただきたいです。無意味です。

[450: 匿名さん]

441

なずそこまで、売れてないことを言いたいんだ？
別に、あなたに関係ないだろ？

[451: 匿名]

いずれ明らかになることですから、ホントにいい加減にしてほしいです。同じことの繰り返しはレスのムダです。どちらも荒らしたいなら他でやってください。

[452: 匿名さん]

438

そうだね。
場所が良い上に、財閥が販売。
広くて、造りも良い。
だから、周辺と比較すること自体が意味なしだね。
でも、ナビュー◯とコット◯って、同じ区だから、やっぱ似てるもんな。

[453: 匿名]

荒らしの相手をするのもれっきとした荒らしです。迷惑です。

[454: 匿名]

欲しかった壱番館の部屋が買えなかった、ローン通らなかったのかな？可哀相に。

[455: 匿名さん]

＞４４５さん

あとどれくらい残っているのでしょうか。
二番館でなく三番館を勧められている時点で、
三番館の方が人気がないのが分かりますね（笑）

ところで、二番館の方は価格をよく知りません。
どんなものなんでしょう。

[456: 匿名さん]

投稿マナーについて
マンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、下記の投稿マナーのご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

相手への感謝の気持ちを伝える
スレッド内でのやりとりで、自分が尋ねたことや質問に対して、きちんと返答・説明をしてくれる方がたくさんおられると思います。
あなたのためを思って、わざわざ時間を割いて投稿をして頂いた方には、最低限、「ありがとうございます」など感謝の気持ちを伝えるように心がけましょう。

スレッドを立てる前に類似スレッドを確認
新しいスレッドを立てたい時に、すでに掲示板内で同じものが立っているにも関わらず、あまり調べないで新規スレッドを立てるケースがあります。同じ話題が2つも3つも立つことは、結果的に利用者を分断することになり、情報交換の質や量も少なくなってしまいますので、好ましくありません。
まずは、自分が情報交換をしたい話題の類似スレッドが無いかをきちんと確認した上で、無ければ新規スレッドを立てるようにしましょう。

仲良くなる前からタメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。特に命令口調は御法度です。
私は大丈夫だけど…という人もおられるかも知れませんが、全ての人があなたと同じ考えの人ではありません。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

個人情報を書かない
本名・住所・電話番号など、他人に知られた場合に悪用される恐れのある情報を投稿することは避けた方がいいでしょう。
メールアドレスの欄がありますが、記述しなくても投稿可能です。どうしても連絡を取りたいといった場合や何か意見があれば直接連絡が欲しい。といった場合、フリーのメールアドレスなどを使われることをお勧め致します。

GETレスをしない
ぴったりの数字になる時に「100ゲット！」といった投稿をされる方がいらっしゃいますが、今までそのスレッドを楽しんで来た方の気分を害する場合があります。これは決して良いマナーではありませんのでお止め下さい。

他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。
特に掲示板で、もめたときなどに自分の立場を有利にしようと、味方が多くいるように見せかけるために複数の人物を演じる人がいます。自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。特に業者による成りすましや自作自演に対する対策は下のリンクの通りですので、業界関係者の方はご注意下さい。

不動産業者および関連業者の方へ

アンチスレッドを立てない
スレ立ての際にアンチスレッド（○○は最悪！）を立てるのは、マナー違反です。
これは、その対象を好きな方の気を害するばかりか、・中傷のレスに発展しやすく全く関係のない第三者も、当該スレッドを見ることで嫌な気持ちになることがあり得るからです。
最近では裁判に発展するケースもでてきており、サイトへの情報開示請求も増えてきております。責任を持って投稿することが必要です。
特に業界関係者の方はご注意下さい。

良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

なお、掲示板投稿に際して当サイトのルールである「利用規約」につきましても、ご理解とご協力のほど宜しくお願いいたします。

[457: 匿名]

「よくない投稿はスルーして削除以来」を、みなさん心がけましょう。

[458: 匿名さん]

447～449
周辺相場の勉強した方が良いよ。
隣接地であれば、いかなる理由でもそれに近い相場形成をするのは常識。
坪１００万変わる理由にはなっていない。
それに、聖地っていうけど神社と図書館と結婚式場があれば聖地なのか？
そんなの自分の家の近くに沢山あるぞ。

[459: 匿名さん]

＞４４８
最多価格帯５０００万円ってこのマンション全体のですか？
そんなはずはないですが。

[460: 匿名さん]

＞４５８
坪単価１８０万の中古物件と坪単価１００万違うと言っていますが、ここのマンションは最低価格が坪単価２２０万～２３０万です。執拗に高層階の坪２７０万～２８０万の部屋と比べていますが意味がありますか？
また、近隣のマンションとこのマンションの違うところは大規模マンションで共用施設等が充実していて幹線道路に面していないということでしょうか。また駅から徒歩５分～６分というのも近隣マンションとの違いでしょう。引き合いに出されているマンションは９分というところまであります。４分の違いはかなり大きいです。