横濱紅葉坂レジデンス Part4

[匿名さん]

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77998/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88983/
公式サイト＝http://www.momiji368.com/
新日鉄都市開発プレスリリース＝http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他（地番）
交通：地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数：368戸（分譲対象は314戸を予定）
入居予定：2011年12月末予定

売主：新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社：三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工：戸田建設

[151: 匿名]

弐番館、88戸でエレベーター一基ですがそれほど問題ないでしょう。例えば、ナビューレは390戸で4基、フォレシスは600戸で6基です。ここは、タワーじゃないし、1、2階の人は階段利用が多いでしょうし、エレベーターの待ち時間が長くて困ることはないと思います。

[152: 匿名さん]

151

そうでしょうね。
それどころか、壱番館に至っては20邸に一つですからね。

[153: 匿名さん]

エレベータ1台当たりの戸数が少ないと云うことは、エレベータの毎月の保守費がそれだけ割高になると云うことを忘れないように・・・・・。

[154: 購入検討中さん]

152

便利ですよね。
朝待つこともなさそうですね。
タワマンだと、長く待つこともあるでしょうからね。

[155: 匿名]

毎日のことだから、待つストレスがないのは大事ですよね。
弐番館も1、2階の人が階段利用だとすると、74戸で1基ですね。

[156: 購入検討中さん]

151

えー、それらのタワマンって、それしかエレベータないの？
ちょっと、不便そうですね・・・弐番館みたいに低い建物ではないでしょうしね・・・

[157: 購入検討中さん]

155

さらに、駐車場もそのままエレベータで直結ですからね。
いろんな意味で、便利ですね。

[158: 匿名さん]

>>156

タワマンだとエレベータホールに複数基のエレベータが集まってて、それぞれ協調動作するんで一
般的に１００戸にエレベータ１基が目安と言われてる。ここみたいなレイアウトだと５０戸に１基
が目安。その違いを知らないで、多い少ないを無意味に論じちゃってる人が多いからご用心。

[159: 匿名]

そしたら弐と参は少ないってことですか？

[160: 匿名さん]

単純にエレベータは１基当たりの戸数で利便性を評価できるものではない。
エレベータが１基しかないということが問題なのである。
通常、２基以上が１箇所にあれば、どちらか１基は常に１階で待機するといった
システムを利用できる。こうすれば、帰宅時に待たずにエレベータに乗れる。
１基しかなくてこのシステムを用いると、上層階の部屋の住人は出るときに
必ず１階から上がってくるエレベータを待たなければならない。
これは上層階に住む人たちにとって非常に不便である。
かといって、１番使用頻度が高い１階にエレベータが待機しているのといないのでは
利便性に雲泥の差がでるのである。
よって、単純に戸数/エレベータ基数では利便性は評価できない。
また、壱番館は確かに基数は多いが、分散している点がやはり問題である。
どのエレベータが最寄階なのか端から端まで見て歩くわけにはいかず、結局、
基数が多くても、利便性に欠けてしまうのである。
これなら２基固まっている参番館の方がまだましである。
何故、このような配置にしてしまったのか全く理解できない。

[161: 購入検討中さん]

156

ここのマンションはメインが壱番館になるから、手厚いというのもあるでしょう。
確かに、弐番館は建物が低いのもあるため、エレベータの数は十分かと。
タワマンみたいに、建物は無駄に高いのに、エレベータ数が全く足りていないのとは全く違いますからね。

[162: 匿名さん]

161さんは160さんの書いてる意味が理解できない人みたいですね。

[163: 賃貸住まいさん]

156

タワマン住んでますが、実際不便です。
協調して動こうが動くまいが、
絶対的に足りない。
朝とか、忙しいときにホントにイラつくときあります。

[164: 匿名さん]

それ以上に１基しかないとイライラします。

[165: 匿名さん]

>>160

普通エレベーターって利用が無いときは１階に戻って待機って制御してるよ。

[166: 匿名さん]

だから、それだと上層階に人が不便でしょ？
言ってる意味理解できる？

[167: 購入検討中さん]

163

では、壱番館良いよ。20邸に一基のエレベータだから、階も低いし待つ時間は知れているから。

[168: 匿名]

160
2戸1基マンションて知らないの？
壱番館は共用廊下が部屋に面してないんだよ。
タワマンとはプライバシーが雲泥の差。
壱番館は待ち時間の短縮のためにエレベーターの基数が多いわけじゃないよ。

[169: 購入検討中さん]

168

だよね。
それが良いよね。
日々マンションは進化するね。

[170: 匿名さん]

弐番館は１基で壱番館もエレベータ分散かぁ。
これはイライラ必須だな。

[171: 購入検討中さん]

167

良いですよね。
でも、私は予算のこともあり、弐番館予定です。

[172: 匿名]

170
壱番館の図面みてみな。
2戸1と4戸1を絶妙に組み合わせて、共用廊下をなくしているんだよ。
エレベーターを一カ所に集めたら、壱番館の価値が無くなるよ。

[173: 匿名さん]

168さん

でも、待つ程の高さでもないし、利用する人数は少ないからね
待たずに、しかもプライバシーは守られますね。

[174: 匿名さん]

172さん

理解は難しいと思います。

[175: 匿名]

171
二番館でもエレベーター待ちが気になることはないと思うよ。
10階建て、88戸で1基は標準的。

[176: 匿名さん]

あのね、今プライバシーの話じゃなく利便性の話してるんだけど。
都合が悪くなると話をすり返るの得意技だね。

[177: 匿名さん]

２階の人は利用しないという予想は甘いな。
実際は、２階の人にとってエレベーターは待ち時間が少なくて使いやすいんだよ。

[178: 購入検討中さん]

175

そうですよね。
それに、1～3階までの方は階段も使えますしね。
ですから、88よりも少ないわけですよね。

[179: 匿名さん]

175

１０階建てというところが弐番館の良さですね。

[180: 匿名さん]

１７８さんは１～３階の人は階段使ってくださいって言ってますよ。

[181: 匿名さん]

１０階の人大変だね。毎回、エレベータ待ち確定！
かわいそう。

[182: 匿名さん]

175さん

確かに。
それ位の規模だと、あまり待つという印象がないですね。

[183: 匿名さん]

181さん、本当にかわいそうですね。
私も上層階には住みたくないです。

[184: 匿名]

176
壱番館が仮に一カ所にエレベーターを集めるなら、2基で十分、3基以上はいらないよ。4基あるのは何故だかわかる？
4基を一カ所に集めたらアホ設計士だよ。

[185: 匿名さん]

は？意味がわかりません。

[186: 匿名]

185
だから図面をみてみなよ。
壱番館は中部屋でも寝室が共用廊下に面してないんだよ。
ようは寝室の窓を全開にして、裸でいても誰にも見られる心配がない。
これを実現するために壱番館はエレベーター基数を増やし、分散させているわけ。

[187: 匿名さん]

自分の勤務先では、「１～２階の移動には階段を利用しましょう」
という張り紙が張ってあるんだが、守っている人は誰もいない。
１～２階の移動もみんなエレベーターだよ。

[188: 匿名]

壱番館がいいのは勿論だけど、弐番館、参番館もタワマンに比べたら遙かにまし。
近くのタワマンだとブリリアグラン○とかマジで悲惨だよ。

[189: 匿名]

壱番館契約。実質3階だけど基本は階段にするつもりだよ。

[190: 匿名]

185
わかった(笑)？

[191: 匿名さん]

>186
だから？

[192: 匿名さん]

どうやら壱番館は利便性無視でプライバシーを優先するそうですね。

[193: 匿名]

壱番館は
リビングバルコニーと寝室バルコニーの両方を開けると部屋の中を風が通り抜けて最高に気持ちいいですよ。
窓をあけても共用廊下が見えません。
それでいてエレベーターの待ち時間も問題なし。
本当に贅沢です(^o^)。

[194: 匿名さん]

結局、壱番館も１基みたいなもんだな。こりゃ、上層階は大変だな。

[195: 匿名]

194
その分、壱番館は価格が高い。
エレベーターの待機時間という観点からは弐番館、参番館も問題なし。

[196: 匿名]

193
その分、壱番館は価格が高い。
エレベーターの待機時間という観点からは弐番館、参番館も問題なし。

[197: 匿名さん]

大いに問題です。

[198: 購入検討中さん]

193

ですね。
良い意味の決め手が多いですよね。

[199: 購入検討中さん]

197

そんなに問題でしたら、検討外でしょ？

[200: 匿名さん]

197
私も心配です。

[201: 匿名]

194
タワマンよりははるかにマシ。

今、住んでいるのがタワマンだが、リビングバルコニーと寝室バルコニーが横並び。
そして、通気のため、時々、玄関をあけている。
25階だが階段つかう気がしない。
災害時も心配。
眺望は半年で飽きたよ。

[202: 匿名]

弐番館、参番館のエレベーターが心配だと感じるやつはマンションぐらし無理でしょ。
戸建てか、一階にしな。

[203: 購入検討中さん]

201

うん。結局、制震が免震よりも優れている資料なかったしね。

[204: 匿名さん]

＞２０１
あらら、２４時間換気ついてなかったのね。

[205: 匿名さん]

だけど、ここの免震しょぼいんだよね。

[206: 購入検討中さん]

それよりももっとしょぼい制震・・・

[207: 匿名さん]

コスト：免震＞＞＞＞＞＞＞制震

[208: 匿名さん]

今のマンションでは最上階に住んでいます。エレベーターは朝は最上階で待機、夕方は１階で待機してくれてるので、あまり待たなくてすみます。ここもそういう設定にしてくれると助かるんだけど。それは一般的なことではないんですかね。

[209: 購入検討中さん]

>205
お前の頭がしょぼいんだよね

[210: 匿名さん]

＞209
いやいや、あなたには及びません。

[211: 匿名さん]

エレベーターが、朝は最上階で待機、夕方は１階で待機って、かなり親切ですね。
基本的に、止まった先で待機かと思っていました。

[212: 匿名さん]

どんな設定にしても、結局は同じ時間帯に家を出る人がどの程度いるかによる。
毎朝同じ電車を狙って家を出る人が最上階の１階下にも住んでいる場合、
いつも５秒差で下の住人にボタンを押し負ける、ということが起こる可能性は十分ある。

[213: 匿名]

204
24時間換気のないタワマンなんてないだろ。
ちなみに俺がすんでいるのはMMタワー○。
このマンションみたいに2方向の窓を開放することによる通気には凄い魅力を感じるね。

[214: 匿名]

204
とくに掃除機をかける時は玄関を少しあけているね。ダイソンだから排気は綺麗だけど、やはり部屋中を風が通り抜けるのは気持ちいい。
掃除機の音が共用廊下にもれるし、タワマンにずっと住むのは自分にはあわないね。
まあ、セカンドとして利用しているからそれなりに満足しているけどね。

[215: 匿名さん]

＞213
何いってるの？24時間換気システムは義務化されてるから標準だよ。

[216: 匿名]

215
それは204にいってね。
タワマンについてる24時間換気と、
両面バルコニー開放による通気じゃ、開放感が雲泥の差ってこと。

タワマンに永住するのはキツい。

[217: 匿名さん]

最近のタワマンはパティオがあって、両面バルコニーなんて珍しくないよ。

[218: 匿名さん]

216

それは間違いない。
通気性の良さは全く違う。
タワマンって息苦しそう。

[219: 匿名]

タワマンの高層階は排気ガスから解放され、空気が澄みきって美味しいね。
低層は空気が淀んでる。

[220: 購入検討中さん]

219

じゃあ、ここはあなたに関係ないね。

[221: 購入検討中さん]

218

タワマンは息苦しい。
なんか詰まってる感じだ。
空気美味しいとか味なんかしないしな。
なんだ美味しいって？

[222: 匿名]

221
その通り
タワマン住んでいるが痛感する。
空気とか風とか感じないよ。
引きこもりや自律神経失調症が多いのも納得。
セカンドハウスとしてならいいが、永住したいとは思わないね。

[223: 匿名]

タワマンの高層階に住んだことないんですね。住めば分かりますよ。

[224: 購入検討中さん]

222

永住どころか、一時的に住むのもきついなぁ。
進んで住みたいところじゃないよなぁ。
狭い土地に無駄に高い建物はねぇ。

[225: 匿名]

223
タワマンの25階に住んでいる感想だよ。
セカンドハウスとしてならいいが、永住するのはキツい。

[226: 匿名]

それはあなたの主観ですか。
なるほど。
私は高層ですが窓が２面開くので通風性に問題を感じたことはないです。
あなたの部屋は窓が少ないようですね。
もっと窓が多い部屋に住み替えてみたら、違いが分かりますよ。

[227: 匿名]

214さん、
玄関側とリビングの2面が開放できるのは素晴らしいですね。

免震構造といい、造りが非常によくできているので前向きに検討しています。

[228: 匿名]

225だが、タワマンのホテルライクな内廊下って本当にデメリットだと思う。

[229: 購入検討中さん]

228

言えてる。
すごい圧迫感だし、空気の通りも皆無だからね。
ホテルライクでも何でもない。
外廊下なら、なんだか怖いしね。

[230: 匿名]

ここはタワマンを中傷するスレですか？みっともないからやめたらどーですか。

[231: 匿名さん]

230

単に、こことタワマンの比較でしょう。
比較するのは当然かと・・・

[232: 匿名]

ここを検討している人はタワマンしかも中古は検討しないだろう。

[233: 匿名さん]

232

それはわかりませんよ。

[234: 匿名]

だけど、ここを酷評したら、出て行けって言うんだよね(笑)

[235: 匿名]

>232
場違いなこと言ってるからじゃん
お気づきあれ

[236: 購入検討中さん]

231

普通に検討しますよね。
皆さんの記述のおかげで、
タワマンが如何に嫌でここが良いのかがわかってきますね。

[237: 匿名]

はい？
どの辺が？
事実しかカキコしてないがね。

[238: 購入検討中さん]

タワマンについても、事実だと思いますねー。

[239: 匿名]

だから、誰が出て行けって言ったの？

[240: 購入検討中さん]

234さん

酷評する時点で、ここの検討者ではないな。

[241: 匿名]

横から失礼。
今、タワーマンションに住んでいてそれなりに満足しているが、買うならやっぱり低中層マンションだなぁ。
タワマン確かに便利だけどね。小さい子供がいるかいないかで変わってくるかも。
このマンションは確かにいいよね。
自分は勤務地の関係で、グランドメゾン大倉山にするけど、西区のマンションの中では最高レベルだと思う。

[242: 匿名]

「出ていけ」みたいなこというヒトここには沢山いますよね。それとも一人が連呼しているのかな？このスレの名物ですよね、ここまでくると。

[243: 匿名]

＞240
何だそれ。良いとこも悪いとこも出しあって、検討する場だろ。

[244: 匿名]

海っぺりだから、塩害が気になりませんか？

[245: 購入検討中さん]

243

いやぁ、酷評してる方が良いところを書いてないと思うがなぁ。
それに、タワマンが良いだろ？
何を検討してんの？

[246: 購入検討中さん]

241

そうだね、そう思うからこそ、ここのマンションを検討するわけだね。
この価格でも良いと。
そして、比較対象として、タワマンはここよりも様々な点で劣っていて嫌だと思うわけだ。

[247: 匿名さん]

241さんは何度か投稿されてる方ですよね。なぜタワーの低層階でもダメなんでしょう。

[248: 匿名]

確かに、塩害は気になる!!

[249: 購入検討中さん]

248

そうだね。
たぶん、眺望が良いとやらのタワマン群が塩害の壁になってくれるよ。

[250: 匿名さん]

ＭＭタワー群の方が遥かに資産価値が高いから、ヤキモチ焼いてるんだね。
かわいい（笑）