横濱紅葉坂レジデンス Part4

[匿名さん]

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77998/
part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88983/
公式サイト＝http://www.momiji368.com/
新日鉄都市開発プレスリリース＝http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

＜全体物件概要＞
所在地：神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他（地番）
交通：地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数：368戸（分譲対象は314戸を予定）
入居予定：2011年12月末予定

売主：新日鉄都市開発、三菱地所
販売会社：三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理：日建ハウジングシステム
施工：戸田建設

[No.101 by 匿名さん 2010-09-11 22:52:32]

災害を迎え撃つ―未来へ　(4)究極の対策：ノースリッジ地震に学んだ免震病院
（湯浅健治：臨床透析 22: 1571-1577, 2006）


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I．はじめに・ノースリッジ地震から学んだこと
　災害時だからと言って透析治療を中断させることはできない。阪神・淡路大震災で透析が受けられない患者が多数いたという。また、1944年のアメリカノースリッジ地震で耐震構造の病院は、倒壊こそしなかったものの内部の医療機器や設備に大きな被害を受けて数日間その機能を失った。それに対して免震構造の病院では、ちょうど行おうとしていた脳外科手術が、1分程度中断されただけですぐ再開されたそうである。寺尾理事長はこれらの震災から学び、透析センターとして安全でかつ医療の中断を起こさない病院づくりを目指し、水害にも強い超高性能免震構造を採用した高知高須病院を完成させた。現在高須病院は透析および泌尿器科を中心とした医療を行い、高知県内での透析医療の中心的医療を果たしている。

[No.102 by 匿名さん 2010-09-11 22:53:20]

地震はこれで終了。

[No.103 by 匿名さん 2010-09-11 22:53:22]

きっと長周期地震動が来たらマンションと一緒に心中するつもりなんだろうね。

[No.104 by 匿名さん 2010-09-11 22:54:11]

免震vs制震のスレになってしまったようで。
このマンションの検討者にとっては、もう見る価値ないですね。

[No.105 by 匿名さん 2010-09-11 22:55:28]

＞９５
これが大地震か？
あのな、大地震というのは、阪神淡路大震災や関東大震災レベルの話で、
こんな程度なら、新耐震以降のマンションなら全部OK。
しかもサンプル２０足らずとは。
話にならんよ（笑）

[No.106 by 購入検討中さん 2010-09-11 22:58:41]

105
しかし、制震が免震よりも優れてるデータは一つもないわけですが…

[No.107 by 匿名さん 2010-09-11 23:00:52]

免震擁護に必死だけど、レベル低いな。新入社員かな。

[No.108 by 購入検討中さん 2010-09-11 23:02:16]

107さん
答えになってないですよ。
レベルがどうの言う前に、
制震が免震よりも優れてるデータを出されては？

[No.109 by 匿名さん 2010-09-11 23:03:02]

オイルダンパーは付いてないのか。残念。

[No.110 by 購入検討中さん 2010-09-11 23:32:04]

他に行ってくれ

[No.111 by 匿名 2010-09-12 08:34:25]

107さん
逃げないで答えて下さい。

[No.112 by 購入検討中さん 2010-09-12 09:07:59]

111さん
ホントですよね。
制震が優れてるデータ出せませんでしたね。
でも、免震の方が制震よりも遥かに優れてることがわかりましたね。ここのマンションは安心です。
どっかの制震タワマンやばいですね。
どんなに資産価値とやらがあっても、地震に弱いんじゃね…。

[No.113 by 匿名さん 2010-09-12 09:26:20]

ここは横揺れにも縦揺れにも長周期振動にも弱い免震です。
安心はできませんね。

[No.114 by 購入検討中さん 2010-09-12 09:34:22]

113さん

では、他へどうぞ。

[No.115 by 匿名さん 2010-09-12 09:36:30]

113

そして、それよりもはるかに弱い制震マンション。

[No.116 by 匿名 2010-09-12 09:46:19]

学者の間でも意見が別れていて判然とされていない議論。
そんな未知数だらけの比較はナンセンスだと思わないのかな。どんな地震が来るか分かんないしね。

ただ１つ言えるのは免震は制震より何倍も修繕費がかかること。

[No.117 by 匿名 2010-09-12 09:47:18]

http://www.rs.noda.tus.ac.jp/kita-rcl/PDF/architectural-technology/081...
やっぱり免震だね！

[No.118 by 匿名 2010-09-12 09:51:10]

ここの免震ショボいけどね(笑)

[No.119 by 匿名 2010-09-12 09:55:54]

116
モデルルームで免震の装置交換は少なくとも50年は不要との説明を受けたぞ。
大地震でも無傷の免震は、地震後の補修もいらない。このマンションぐらいの高さでの免震は最高に贅沢。

[No.120 by 購入検討中さん 2010-09-12 09:58:59]

116 118
お金かかることは弱点でもなんでもないよ。安心安全に金出すんだから。
ここの免震ショぼいって見てもないのに、なぜわかる？まだ完成してないよ？完成したって見れないしね。
議論？何それ？
制震が優れてるデータもないのにね。
制震のタワマンまじで怖いよな。

[No.121 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:01:13]

119

そうだね。タワマンの免震よりも、遥かに良いよね。
でも、別に買いたくない人や制震が良い人は他を検討すれば、良いだけだけどね。
住みたい人、買いたい人がここで議論して、買いましょう。

[No.122 by 匿名 2010-09-12 10:03:39]

皆さん、約壱名の荒らしはスルーしましょうね。
ほうっておけばいいでしょう。

[No.123 by 匿名 2010-09-12 10:05:04]

＞119
免震できてどれだけ実績があるか知ってるかい。それこそ未知数だらけだよ。仮に大地震きたらゴムをどのように交換し、いくらかかるか知ってるかい。

他の免震物件で良心的なところはちゃんとそれも考慮して説明し、修繕計画にも入れてるよ。ここの営業は勢いで言っちゃう人多いね。

[No.124 by 匿名 2010-09-12 10:07:48]

＞120
HPの写真みれば分かるよ。
ダンパー入ってないだろ。

[No.125 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:08:02]

122

そうしましょう。
ところで、弐番館販売前の今ですが、好調なようですよ。
大した広告もなしに、このまま行くんでしょうか。

[No.126 by 匿名 2010-09-12 10:08:26]

8月以降のスーモマガジンをみているんだが、この物件の広告は一切ないね。プラウドシティ上大岡は毎回でてるね、苦戦してるのかな？

[No.127 by 匿名 2010-09-12 10:19:44]

広告なしでも売れてますからね。残り少なくなってきて営業人数も減らしていると聞きました。

[No.128 by 匿名さん 2010-09-12 10:23:39]

127

へー、そうなんですか。
弐番館はこれからなのにね・・・

[No.129 by 匿名 2010-09-12 10:26:46]

エレベーター１基しかない弐番館、売るの大変そうですね。

[No.130 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:29:17]

128

弐番館は間取りなどで、多少壱番館参番館の検討者とかぶるようで、
すでに、弐番館希望者がかなり相談していると聞きましたよ。

[No.131 by 匿名 2010-09-12 10:30:50]

はい。そう煽るのは営業の常套句ですね。

[No.132 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:31:51]

131

さようなら。

[No.133 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:35:47]

130

そうですね。
販売からわずか2カ月で、残りわずかですからね。

[No.134 by 匿名 2010-09-12 10:41:19]

弐番館まだで、他の館も在庫結構あるのに、よく言うね。
はったり君。

[No.135 by 匿名さん 2010-09-12 10:41:46]

>>126

スーモに広告出してる物件は苦戦してるバロメータだけど、掲載されてないから好調ってことにはならない
でしょね。長期戦を覚悟で、広告経費カットってこともあるよね。

[No.136 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:46:25]

127

実際、ホントに大した広告もなく、壱番館、参番館は出てしまいましたね。

[No.137 by 匿名さん 2010-09-12 10:48:55]

>>127

人件費カットで、ノルマアップとか。

[No.138 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:49:27]

136

遊歩道出来たりと、何だか楽しそうなこと多いですからね。

[No.139 by 匿名 2010-09-12 10:51:11]

俺も裏で弐番館は要望が出ていると聞きましたよ。
サクッと一発で完売しそうですね。
ここはなんか要望、抽選の不平等を言われるのを気にして営業しているように見えます。

[No.140 by 匿名さん 2010-09-12 10:52:15]

あっ、分かった。だからここでせっせと広告してるんだ。掲載料ただだもんね。

[No.141 by 購入検討中さん 2010-09-12 10:53:31]

139さん

136です。
まあ、完売かどうかはわかりませんが、
勢いは確かですね。
追加販売がどうしても、抽選落選者救済になってしまっているんでしょうね。
でも、ある程度の優先度があっても仕方ないですからね。

[No.142 by 匿名さん 2010-09-12 10:55:51]

壱番館、参番館の残りは不評なのかな。他の地所物件で棟ごとに販売してたケースでは、販売対象以外
の棟は、情報すら一切出してこなかった。

[No.143 by 匿名はん 2010-09-12 10:58:29]

141

抽選落選者に対する救済措置みたいなものはあると一番初めの抽選の時から言ってましたよ。

[No.144 by 匿名 2010-09-12 11:01:42]

127
私の営業担当者も異動になってしまいました。ちょっとショックです。

[No.145 by 匿名 2010-09-12 12:39:11]

検討者が激減して、モデルルームが閑散としてるからスタッフ減らしてるんでしょう。

[No.146 by 匿名 2010-09-12 12:56:33]

↑なんだそりゃ？？？

[No.147 by 購入検討中さん 2010-09-12 12:57:46]

146

あーあ、相手にしちゃダメだよ。
独りで必死にやってるんだから。

[No.148 by 匿名 2010-09-12 13:09:18]

147
146です。
その通りですね。
失礼いたしました。

[No.149 by 匿名 2010-09-12 17:16:46]

127、144
私の担当も異動です(涙)
異動先でも頑張ってもらいたいです。

[No.150 by 匿名 2010-09-12 19:03:00]

＞147
相手にしたらボロがでちゃうもんね。

[No.151 by 匿名 2010-09-12 20:04:03]

弐番館、88戸でエレベーター一基ですがそれほど問題ないでしょう。例えば、ナビューレは390戸で4基、フォレシスは600戸で6基です。ここは、タワーじゃないし、1、2階の人は階段利用が多いでしょうし、エレベーターの待ち時間が長くて困ることはないと思います。

[No.152 by 匿名さん 2010-09-12 20:12:37]

151

そうでしょうね。
それどころか、壱番館に至っては20邸に一つですからね。

[No.153 by 匿名さん 2010-09-12 20:42:21]

エレベータ1台当たりの戸数が少ないと云うことは、エレベータの毎月の保守費がそれだけ割高になると云うことを忘れないように・・・・・。

[No.154 by 購入検討中さん 2010-09-12 20:45:14]

152

便利ですよね。
朝待つこともなさそうですね。
タワマンだと、長く待つこともあるでしょうからね。

[No.155 by 匿名 2010-09-12 20:55:20]

毎日のことだから、待つストレスがないのは大事ですよね。
弐番館も1、2階の人が階段利用だとすると、74戸で1基ですね。

[No.156 by 購入検討中さん 2010-09-12 20:57:02]

151

えー、それらのタワマンって、それしかエレベータないの？
ちょっと、不便そうですね・・・弐番館みたいに低い建物ではないでしょうしね・・・

[No.157 by 購入検討中さん 2010-09-12 20:58:15]

155

さらに、駐車場もそのままエレベータで直結ですからね。
いろんな意味で、便利ですね。

[No.158 by 匿名さん 2010-09-12 21:32:12]

>>156

タワマンだとエレベータホールに複数基のエレベータが集まってて、それぞれ協調動作するんで一
般的に１００戸にエレベータ１基が目安と言われてる。ここみたいなレイアウトだと５０戸に１基
が目安。その違いを知らないで、多い少ないを無意味に論じちゃってる人が多いからご用心。

[No.159 by 匿名 2010-09-12 21:44:18]

そしたら弐と参は少ないってことですか？

[No.160 by 匿名さん 2010-09-12 21:45:34]

単純にエレベータは１基当たりの戸数で利便性を評価できるものではない。
エレベータが１基しかないということが問題なのである。
通常、２基以上が１箇所にあれば、どちらか１基は常に１階で待機するといった
システムを利用できる。こうすれば、帰宅時に待たずにエレベータに乗れる。
１基しかなくてこのシステムを用いると、上層階の部屋の住人は出るときに
必ず１階から上がってくるエレベータを待たなければならない。
これは上層階に住む人たちにとって非常に不便である。
かといって、１番使用頻度が高い１階にエレベータが待機しているのといないのでは
利便性に雲泥の差がでるのである。
よって、単純に戸数/エレベータ基数では利便性は評価できない。
また、壱番館は確かに基数は多いが、分散している点がやはり問題である。
どのエレベータが最寄階なのか端から端まで見て歩くわけにはいかず、結局、
基数が多くても、利便性に欠けてしまうのである。
これなら２基固まっている参番館の方がまだましである。
何故、このような配置にしてしまったのか全く理解できない。

[No.161 by 購入検討中さん 2010-09-12 21:51:52]

156

ここのマンションはメインが壱番館になるから、手厚いというのもあるでしょう。
確かに、弐番館は建物が低いのもあるため、エレベータの数は十分かと。
タワマンみたいに、建物は無駄に高いのに、エレベータ数が全く足りていないのとは全く違いますからね。

[No.162 by 匿名さん 2010-09-12 21:54:24]

161さんは160さんの書いてる意味が理解できない人みたいですね。

[No.163 by 賃貸住まいさん 2010-09-12 21:54:47]

156

タワマン住んでますが、実際不便です。
協調して動こうが動くまいが、
絶対的に足りない。
朝とか、忙しいときにホントにイラつくときあります。

[No.164 by 匿名さん 2010-09-12 21:56:18]

それ以上に１基しかないとイライラします。

[No.165 by 匿名さん 2010-09-12 21:56:41]

>>160

普通エレベーターって利用が無いときは１階に戻って待機って制御してるよ。

[No.166 by 匿名さん 2010-09-12 21:57:58]

だから、それだと上層階に人が不便でしょ？
言ってる意味理解できる？

[No.167 by 購入検討中さん 2010-09-12 22:01:57]

163

では、壱番館良いよ。20邸に一基のエレベータだから、階も低いし待つ時間は知れているから。

[No.168 by 匿名 2010-09-12 22:03:38]

160
2戸1基マンションて知らないの？
壱番館は共用廊下が部屋に面してないんだよ。
タワマンとはプライバシーが雲泥の差。
壱番館は待ち時間の短縮のためにエレベーターの基数が多いわけじゃないよ。

[No.169 by 購入検討中さん 2010-09-12 22:05:48]

168

だよね。
それが良いよね。
日々マンションは進化するね。

[No.170 by 匿名さん 2010-09-12 22:06:09]

弐番館は１基で壱番館もエレベータ分散かぁ。
これはイライラ必須だな。

[No.171 by 購入検討中さん 2010-09-12 22:12:15]

167

良いですよね。
でも、私は予算のこともあり、弐番館予定です。

[No.172 by 匿名 2010-09-12 22:12:36]

170
壱番館の図面みてみな。
2戸1と4戸1を絶妙に組み合わせて、共用廊下をなくしているんだよ。
エレベーターを一カ所に集めたら、壱番館の価値が無くなるよ。

[No.173 by 匿名さん 2010-09-12 22:13:43]

168さん

でも、待つ程の高さでもないし、利用する人数は少ないからね
待たずに、しかもプライバシーは守られますね。

[No.174 by 匿名さん 2010-09-12 22:14:20]

172さん

理解は難しいと思います。

[No.175 by 匿名 2010-09-12 22:15:07]

171
二番館でもエレベーター待ちが気になることはないと思うよ。
10階建て、88戸で1基は標準的。

[No.176 by 匿名さん 2010-09-12 22:15:24]

あのね、今プライバシーの話じゃなく利便性の話してるんだけど。
都合が悪くなると話をすり返るの得意技だね。

[No.177 by 匿名さん 2010-09-12 22:17:27]

２階の人は利用しないという予想は甘いな。
実際は、２階の人にとってエレベーターは待ち時間が少なくて使いやすいんだよ。

[No.178 by 購入検討中さん 2010-09-12 22:18:59]

175

そうですよね。
それに、1～3階までの方は階段も使えますしね。
ですから、88よりも少ないわけですよね。

[No.179 by 匿名さん 2010-09-12 22:20:21]

175

１０階建てというところが弐番館の良さですね。

[No.180 by 匿名さん 2010-09-12 22:20:24]

１７８さんは１～３階の人は階段使ってくださいって言ってますよ。

[No.181 by 匿名さん 2010-09-12 22:21:47]

１０階の人大変だね。毎回、エレベータ待ち確定！
かわいそう。

[No.182 by 匿名さん 2010-09-12 22:24:21]

175さん

確かに。
それ位の規模だと、あまり待つという印象がないですね。

[No.183 by 匿名さん 2010-09-12 22:26:29]

181さん、本当にかわいそうですね。
私も上層階には住みたくないです。

[No.184 by 匿名 2010-09-12 22:27:10]

176
壱番館が仮に一カ所にエレベーターを集めるなら、2基で十分、3基以上はいらないよ。4基あるのは何故だかわかる？
4基を一カ所に集めたらアホ設計士だよ。

[No.185 by 匿名さん 2010-09-12 22:28:08]

は？意味がわかりません。

[No.186 by 匿名 2010-09-12 22:33:19]

185
だから図面をみてみなよ。
壱番館は中部屋でも寝室が共用廊下に面してないんだよ。
ようは寝室の窓を全開にして、裸でいても誰にも見られる心配がない。
これを実現するために壱番館はエレベーター基数を増やし、分散させているわけ。

[No.187 by 匿名さん 2010-09-12 22:35:45]

自分の勤務先では、「１～２階の移動には階段を利用しましょう」
という張り紙が張ってあるんだが、守っている人は誰もいない。
１～２階の移動もみんなエレベーターだよ。

[No.188 by 匿名 2010-09-12 22:38:44]

壱番館がいいのは勿論だけど、弐番館、参番館もタワマンに比べたら遙かにまし。
近くのタワマンだとブリリアグラン○とかマジで悲惨だよ。

[No.189 by 匿名 2010-09-12 22:42:10]

壱番館契約。実質3階だけど基本は階段にするつもりだよ。

[No.190 by 匿名 2010-09-12 22:43:08]

185
わかった(笑)？

[No.191 by 匿名さん 2010-09-12 22:43:54]

>186
だから？

[No.192 by 匿名さん 2010-09-12 22:46:14]

どうやら壱番館は利便性無視でプライバシーを優先するそうですね。

[No.193 by 匿名 2010-09-12 23:02:14]

壱番館は
リビングバルコニーと寝室バルコニーの両方を開けると部屋の中を風が通り抜けて最高に気持ちいいですよ。
窓をあけても共用廊下が見えません。
それでいてエレベーターの待ち時間も問題なし。
本当に贅沢です(^o^)。

[No.194 by 匿名さん 2010-09-12 23:03:58]

結局、壱番館も１基みたいなもんだな。こりゃ、上層階は大変だな。

[No.195 by 匿名 2010-09-12 23:04:29]

194
その分、壱番館は価格が高い。
エレベーターの待機時間という観点からは弐番館、参番館も問題なし。

[No.196 by 匿名 2010-09-12 23:04:43]

193
その分、壱番館は価格が高い。
エレベーターの待機時間という観点からは弐番館、参番館も問題なし。

[No.197 by 匿名さん 2010-09-12 23:06:38]

大いに問題です。

[No.198 by 購入検討中さん 2010-09-12 23:08:46]

193

ですね。
良い意味の決め手が多いですよね。

[No.199 by 購入検討中さん 2010-09-12 23:09:18]

197

そんなに問題でしたら、検討外でしょ？

[No.200 by 匿名さん 2010-09-12 23:09:52]

197
私も心配です。