うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【６】

[TKT]

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8916/

　武蔵小杉地区の今後について・・・【２】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/

　

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[972: 匿名さん]

970さんのご指摘のとおり、これはただの掲示板なんですね。購入者だけが意見を出し合うような場ってないのですか？　何だかちゃかされるだけで終ってしまいますね。

[973: 匿名さん]

一般の分譲マンションでは契約者が建築計画を変更することを
デベに提案・交渉していくのは難しいと思います。

コーポラティブハウスのように、入居者が建築組合を結成してそこが主体者
として建築事業を進めていくような形態であれば、建築組合の総会で入居者
の意見交換、意思確認等出来るんでしょう。
しかし一般の分譲マンションでは売主が事業主体者としてマンションを企画販売し、
客はそれが気に入れば契約するという形態ですからね。
契約者が入居前に一同に集まって意見を集約していく「場」は通常ないです。

私自身もコスタの規格・仕様に１００％満足しているわけではないですが、
いくつかの点は妥協して、納得して契約しました。
だからもっとこうだったら良いのにという個人的意見は持っていますが、
妥協できる範囲と考えているので、同意者を集ってデベに交渉していくまでの
必要性は感じていません。

また、私にとって良いという点が他の契約者にとって良いとも限りませんし、
他の契約者からの提案も私にとっては必要ないと思うかもしれません。
６００世帯以上の全契約者の意見を集約するのはかなり大変なことです。

更に、例え変更案がまとまってそれをデベに提案したとして、それをデベが
検討する場合、大きな会社ですから（デベ３社設計施工１社下請け多数）数多く
の協議を重ねることになるでしょうし、計画を変更してそれを周知徹底させる
のも大変です。仮にデベ側にとってコストが低くなる案（そんな案ある？）だと
しても労力があまりにも大きいので交渉に応じないだろうと思います。
重大な瑕疵などがあった場合は別でしょうが。

また更に、入居を待っている身としてはまだ１年３ヶ月もあるという感じ
ですが工事、内装をしている方たちは計画通り納期に遅れないよう必死にやって
いるでしょうし計画外の変更が入ったらミス、手抜きにつながるリスクも増えると
思います。

以上のことから、現時点で契約者が意見を出し合ってデベに交渉していくのは
非常に難しいと考えています。

入居後に管理組合が結成された後、是非入居者で意見を出し合ってより良い
マンションにしくよう協議をしていきませんか。

売り渋って価格を釣り上げることなくさっさと売ってくれたのは良かったけど
契約から入居まで２年以上ってのはホント長くて待ちくたびれちゃいますけどね。

[974: 匿名さん]

973さんと同意見です。

仕様変更とは大変なことです。
契約とは何なのか、ということにもかかわってきます。
戸建の注文住宅ではないので、皆さん妥協してる部分はあるかと思います。
まとまった変更案があったとして、
970さんが代表者としてデベと交渉していけますか？

969さん＝972さんでしょうか？
昔（今もあるかな？）は購入者スレありましたよ。
ほのぼのご挨拶といった感じでした。

[975: 匿名さん]

974です。
訂正です。失礼しました。

×970さんが〜
○969さんが〜

[976: 匿名]

昨日出張で、新幹線に乗りコスタを横目で確認しました。
現在　３０階位でしょうか？　入居がとても楽しみデス！
９７３・９７４さん達の様な、大人な対応・考え方の方と御一緒出来るのも
頼もしいです！　同意見です。

[977: 入居予定さん]

私も９７３さんに賛成します。こういう話し合いが出来ている事自体が、素晴らしいと思いますよ＾＾

[978: 匿名さん]

９７３さん、ご意見有難うございます。
契約書にサインした後の仕様変更は確かに無理でしょうね。
一人でも反対者がいれば契約不履行としてデベロッパーが訴えられますものね。
コーポラティブハウスでないことは分かっていても、今回は居住者全員が完成２年前に
決まっているという稀なケースなので協議しだいでは（両者にメリットがあれば）変更できれば
いいなと淡い期待をしたのですが。973さんのおっしゃる通りです。頼もしい方ですね。
入居後に皆さんと一緒にお話ししてより良いマンションにしていきたいです。

[979: 匿名さん]

2007年03月16日

HomePLAZAユーザーが選んだ、マンション・オブ・ザ・イヤー2006
＜家を買う、をギャンブルにしない【HomePLAZA】＞
http://www.home-plaza.jp/rank/year2006/index.html

株式会社ホームアドバイザー（東京都港区・代表取締役　井端純一）は、自社で企画・運営する新築分譲サイト【HomePLAZA】にて、2006年の人気マンションランキング年間総合ベスト10を発表しました。
⇒詳しくはコチラ（ http://www.home-plaza.jp/rank/year2006/index.html ）

立地面では、上位10物件のうち3物件が“川崎市武蔵小杉”の物件です。武蔵小杉周辺は総面積37haにも及ぶ再開発事業が進行中。平成21年度には、品川・東京へ直結の横須賀線新駅が開設予定で、ますます利便性が高まることから引き続き注目を集めそうです。

[980: 匿名さん]

＞979
この人、あっちでもこっちでも同じものをコピー
して何したいのよ。HomePlazaの上位物件の
購入者なんでしょう。ランキング見ただけでわかるでしょう、
デベの資本が入った作為的ウェブで、未だ売れ残っているのまで
ランキングいり。わざわざコピーしないでほうしいものです。

[981: 匿名さん]

レジデンス契約者です。
レジデンスも、今日で完売したそうです。
やっと、コスギタワーさんに仲間入りしました。

これからも、コスギの街の発展のため仲良く
良いコミュニティーを築いていきましょう。
放置自転車などお互いに協力することが沢山
出てくることと思います。

レジの完売を聞いてつい嬉しくてこちらにも書き込んで
しまいました。すみません。

[983: 匿名さん]

＞＞９８０
このランキングは酷いな。財団系デベはすべて除外。
ケープ、パークシティ豊洲、ＴＴＴとか、エグイ倍率ついた物件がランク外だもの。

[984: 匿名さん]

食洗機どうしました？
うちはオプションのリンナイは容量が小さいのでやめました。
幸い、IH対応の200Vオプションを申し込んだので、
ミーレやAEGの200Vを取り付ける予定ですが、後付を考えている方はどうされますか？
現在、45cmタイプにするか、収納を犠牲にして60cmを付けるか悩み中です。
意見交換しましょう。

[985: 匿名さん]

うちはオプションで頼んじゃいました。
IHは後付希望だったので、オプションで先行工事のみ注文。
IHはすでに新機種も登場しているので、先行工事のみにして正解だったと思っています。
うちの今の悩みはオーブンレンジをビルトインのものにするかです。
見た目はすっきりですが、使い勝手を考えるとコンロ下では毎回しゃがまないといけないので、
どうなんでしょう…？
みなさんはどう思いますか？

[986: 匿名さん]

うちも食洗機は悩みましたが、
毎年性能が向上しているようなので、後付にしました。
現時点では、ナショナルの除菌ミストが候補ですが、
何を入れるのか決めるのは今年末から来年にかけてかなぁ。

オーブンレンジはコンロ下で毎回しゃがまないといけないと、
小さな子供がいるので、食器棚に置こうと思っています。
見た目はビルトインがかっこいいんですけどね〜

[987: 入居予定さん]

うちはオプション期限後に購入したので何もつけられませんでした・・・
強制的に後付です。
今のところミーレの新型機種をつけようと思っています。

後付の場合、どこかに頼まなきゃいけないわけですが、本体をそれなりの割引価格にしてくれそうな取付業者を探すのが大変そうです。ミーレは取付しない通販だとかなり安いですが、購入業者と取付業者が違うと不具合時に大変そうですし。


オーブンレンジ、ビルトインがすっきりしてて良いのですが、うちも986さんと同じ問題抱えますので食器棚かなと。
うちの間取りでは食器棚スペースは奥行きが45cm程度なので、奥行きが短い機種を選ばないと厳しいです（ヘルシオは奥行きかなりありますから置けなさそうです）
今のところ、三菱のスチームが40cm位なので雄一の候補として考えていますが・・・他にも出さないかな。

[988: 入居予定さん]

小杉スレを見てきました。
大型複合施設が予定されているそうです。
正式な書面で出たのは初めてですよね。
これまでは「高層マンションや商業施設として」という曖昧な文章でしたが、
第一、第二工場それぞれに言及されています。
http://www.tks-net.co.jp/ir/news070329.pdf

[989: 匿名さん]

第二工場に高層マンションとなると西側の
眺望に影響が出るのではないでしょうか？

[990: 匿名さん]

影響は出ますね。どのくらいの高層階になるのかな。商業施設はうれしいです。

[991: 匿名さん]

そうでしょうか？？西側の眺望にはそんなに影響ないような気がするのですが。
第二工場との位置関係からすると、コスタの西側から見た感じは、ダヴィンチのタワーが
前にかぶるような感じになってそれほど変わりないのかなぁと思ったのですが。。
（高さによってはダヴィンチのタワーの後ろに少し見える様な感じになるのかなぁと。）
私の認識が間違っていたらすみません。。。

[992: 契約済みさん]

西向き住戸の北西方向の眺望は、991さんの仰るとおり、ほとんど影響なさそうです。

一方、北東角住戸からはダヴィンチ・ツインタワーの間から北西方向の駅方向が見通せるはずでしたが、第二工場跡地のタワーマンションに塞がれることになりそうです。

[993: 匿名さん]

皆さんは公庫を押さえてるのでしょうか？
来年までの金利が不安です。

[994: 匿名さん]

第２工場は敷地面積はパークのMSTくらいありますから、200m級になる可能性はゼロではないですね。屋上から見たらダヴィンチの上に見えるかも^^;

[995: 匿名さん]

しばらく見ない間に、小杉界隈の再開発話がどんどん出てきて、将来の姿がちょっと想像しずらい
位ですね。楽しみです。

[996: 匿名さん]

３０階以上に上がってきていますね。そろそろ見学会でもあるといいですね。

[997: 契約済みさん]

うちも家電関係のオプションは殆どつけていません。
食洗機もビルドインのタイプを後付けでしようと思っています。
ガスコンベックは注文してしましました。

夫婦で料理したり、片付けをするので少しでも広く使いたいなと＾＾

[998: PRIDE FREAK]

＞９９３
私の場合、公庫は３．５７％の時点で押さえました。
まあ、あくまで保険ですが。
きっと金利確定時点でも、優遇金利分を差し引くとまだ３．５７よりも低いんではないでしょうか？
それほど心配しなくても大丈夫だと思いますけど、
他の皆さんはどうなんでしょうかね？

[999: 契約済みさん]

今までのところ、それほど大きな長期金利の上昇がなくてホッとしています。

私はジェイ・モーゲージのF35とみずほ銀行の申込みをしています。
ジェイの現行適用金利は2.761%ですから、あと1年待っても3.57%までは上がらなそうですね。

でも、今のところは5年or10年固定で借りて、固定期間内にガンガン返済する作戦を考えてます。

[1000: 匿名さん]

1000♪

[1001: 匿名さん]

TOWERSLOGさん、更新されてますね〜♪

[1002: 契約済みさん]

新横浜方面から品川方面へ新幹線に乗りました。
日吉の慶応大学の山を越えたところで視界が開け、コスギのタワー郡が目の前に広がり、その中で一番手前に立つコスギタワーは結構かっこいいです。この角度が一番良いと思います。
皆さん一度新幹線からコスギタワーを眺めてみては？結構感動しますよ！次回は写真を撮ってきます。

[1003: 入居予定さん]

写真のup、楽しみにしています。
新幹線に乗る機会はなかなか無いですし。
色味がいいですよね。
経年変化に強そうな感じが。
思ったより細長いですね。

[1004: 匿名さん]

横須賀線（または湘南新宿ライン）では新幹線並に見えるのでしょうかね？

ちなみに南武線では立川方面から小杉到着間際（東急タワー建設現場前）と、次の向河原あたりがポイント。東横・目黒線なら東京方面の出発すぐか橋を渡っているときに良く見えます。

[1005: 入居予定さん]

私はガス橋を渡るときに見てニヤニヤしてます。
ほぼ全貌が見えて、離れたところから見ても結構かっこいいですよ

そして、なんと東京タワーから見えました！
こちらはかっこいいというよりは、あれかな？くらいですけど、
見つけた時は感動でした！

[1006: 匿名さん]

たしか、照明デザイナーのかたは、NHKのプロフェッショナルに出演した人だったと思います。
ライトアップされた姿もきっと品があっていいと思いますよ！

[1007: 入居予定さん]

外壁の色、確か上に向かって薄くなるグラデーションだったと思うのですが、
そう見えますか？ 確かに一番下は濃い色をしておりますが、それ以外の部分は一色に見えます。
実際、どうなんでしょう？まだ35Fくらいなので、これから薄くなるんですかね？
特に現状で不満があるわけではないのですが、説明と違っている気がするので。。

[1008: 契約済みさん]

１００２です。コメント頂いてありがとうございます。
毎朝東横線日吉方面から見ているのですが、見飽きたのと、東京機械にビルが建つと東横線からは見えにくくなるだろうなと思っていたのですが、新幹線から見るコスギタワーの美しさを皆様にお伝えしたくレスしました。
もちろん横須賀線からも見えますが、新川崎周辺の雰囲気の中で直線気味に見えるので、新幹線から見える感じの約半分くらいの感動でしょう。（これも先日横浜からの成田エクスプレスで見ました。）
新幹線では左側のE席に座ると数分間楽しめます。次回いつ乗るかわかりませんが写真をとれたらと思います。
まだ入居まで1年以上あります。こんなことでも話題にして少しでも盛り上がりましょう。

[1009: 契約済みさん]

>1007
タイルのグラデーションは4段階のはずです。おそらく、もうすぐ一番薄い色の外壁が現れてくるのでしょう。今でも3階調はちゃんと認識できます。

ただ、それほど目立つ色の差にはならないでしょうね。色の違いって意外と目立たないものだと思います。例えば、パークシティ武蔵小杉は鳥の翼をイメージした模様が入っているはずですが、はっきり言ってよく分かりませんよね。購入者に怒られそうですが、ダヴィンチのタワーと同じように見えます。

[1010: 匿名さん]

完成後にだいぶ遠くから見るとわかるんじゃないかな。

[1011: 契約済みさん]

外側に配置される立体駐車場の外観ってどういうものなんでしょう。
駅から行く場合は北側が一番見えると思うのですが、安っぽい立体駐車場だとせっかくのグラデーションもいまいちになってしまいそうです。
ダヴィンチのタワーも立体駐車場あるんですかね。

[1012: 匿名さん]

外観が派手かな〜と思いましたが出来てみると確かにこれくらいハッキリしてる方が良いですね。
1009さんのおっしゃる通り駅前のパークシティも大まかに青いのと赤いのがあるなーってくらいで
模様までよく判らずかなり地味です。ダヴィンチはただのグレーの棒で景観的には最悪だし。
結局出来てみればコスギタワーが一番綺麗。いまは35階くらいまで出来てますか？

[1013: 匿名さん]

利便性は一番悪いですが、デザインは確かに武蔵小杉のタワマン群の中では
一番いいと思います。

[1014: 近所をよく知る人]

自画自賛の集いでした

[1015: 匿名さん]

個人的にはダビンチのタワーの方が好きだなw
小杉のマンションの中ではコスタは色が重く感じる

[1016: 入居予定さん]

4月27日づけのタウンニュース（中原区版）の2面に載ってた記事をもとに
まとめてみました。

中原区の保育園の待機児童数は平成18年10月の時点で、217人（市内3番目に多い）。
今後もマンションの増加に伴う若い世代の流入、共働き家族の増加から
保育園の入所希望者が増加すると市ではみている。待機児童の解消への緊急対策として
委員会が設置されたが、効果的な対応策はまだ計画段階ということ。

コスギタワーはマンション内に居住者専用の託児所があるので、良かったですね。

[1017: 匿名さん]

フラット３５S の受付始まったね。

[1018: 契約済みさん]

コスギタワーは35Sを使えるのでしょうか？

[1019: 匿名さん]

　ここの空地率ってどのくらいなのですか？

[1020: 近所をよく知る人]

色をもう少し薄めにしてほしかった。

[1021: 匿名さん]

"こすぎ"だもんね。

[1022: 匿名さん]

みぽりんもおもっているよ！
色　コ・ス・ギ　！

[1023: 契約済みさん]

コスタの南側の、錆びた物置小屋とならびの駐車場の跡地に大型マンションのうわさ聞きました。
地目が工業地帯だから、心配ありませんよね。

[1024: 同じく契約済みさん]

駐車場と錆びた物置小屋（って、なんかの加工工場じゃないですか？）の間って、
道路はさんでませんでした？府中街道へ抜けれるように道をつける計画があったと
思います。勘違いしてます？
それとも、道路作るときに、土地交換して、2箇所をまとめる？

工業地帯でもマンションは建てられますよね。高さ制限はあるでしょうが、７，８階
までは建てられるような気がします。南にすでに前から建っているマンションが
ありますが、７，８階建てだったと思います。そことは宅地利用の種類が違う？
詳しい人、解説お願いします。

[1025: ご近所さん]

南側の東京応化工業との間の駐車場ですかね。
高さ制限が緩和されても、あの広さだとせいぜい12Fが限界では?

[1026: 匿名さん]

レスが1000越えてますが、新スレたてるより完売してるし
住民版に移行したほうがいいですかね。

ミクルシステムが不評なので住民版をマンションコミュニティシステム
に戻したようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

コスギタワーの板もミクルから移行されています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2957/

[1027: 契約済みさん]

もうしばらくここで情報交換できるといいですね。地域の開発状況やら、コスタの南側状況なんかも気になるし。。。長谷工や住友の物件など、建設中や販売中の物件との情報の関連性もあるのでコスタ契約の方も他の物件検討中の方もこのままの方が使い勝手が良いと思うのですが。
南側の情報をお持ちの方教えていただけるとありがたいです。駐車場は東京応化の駐車場だと思います。東京応化が全部移転するのであればそれなりの規模になるかと思いますが、当面それはないのでは？錆びたトタンの工場は今でも稼動しています。今後どうなるか気になります。南向きなので。。

[1028: 入居予定さん]

そうですね。
私もここで情報交換できればよいなと思います。
確か入居してから半年までは使えたはず。
ここの方が情報の流動性もありますし。
たまにしか見れない入居者の方も来やすいかなと。
内覧会とかの情報交換も楽しみですね〜。
1026さんみたいにいろいろ提案して下さる方がいるのは有難いです。

[1029: ご近所さん]

東京応化工業の本社ビルは２０００年竣工なのですぐに移転はないでしょうね。
この会社一部上場で、世界的にも競争力のある会社のようですね。
川崎は工業地帯の汚い？イメージがありますが、このような会社であればイメージは悪くないと思います。

[1030: 匿名さん]

もう完売して時間も経つし、入居後半年とまでOKといっても、入居まで一年以上あるんだから
住民板に移るべきだと思う。

そもそもこの掲示板は購入を検討する人の為の場所だし、
武蔵小杉の情報は、このスレがなくても、これからも書き込まれ続けます。

この掲示板には各々が訪れて情報を集め、場合によっては住民板で共有すれば、得段の不便もないはず。

ここは清々と「卒業」ということでいいんじゃないでしょうか？

[1031: 契約済みさん]

1026のリンク先を見ましたが、ここと全く変わらないですね。
別に意見交換するのに何の不都合もなさそうです。

[1032: 入居予定さん]

住民板は過疎ってます。
レス数が全然違う。
ここでいいと思いますが。
小杉検討者（及びアラシ）の飛び入りレスもありますし。

[1033: 入居予定さん]

ところで、皆さんは内覧会に業者さんお願いしますか？
まだ先なんですが、どうしようかと。
他マンションスレを見てると、お願いしてる方も結構いるようですね。

[1034: 入居予定さん]

　コスタ購入者の皆さんよろしくお願いします。みなさんと一緒にいいマンションにしましょう！
　私も内覧会の時は業者さんに同行してもらうつもりです。一生の買い物ですから。いろいろ雑誌とか見てると、４〜５万円くらいかかりそうですね。
　今日発売の日経トレンディにいろいろ住宅情報が載ってましたね。武蔵小杉は人気ってでてましたよ。

[1035: 入居予定さん]

やはりこのスレッドのままでいきましょうよ。私は気が付いたときに何度かレスしていますが、これが住民版に移ったらたぶん見ないと思います。武蔵小杉ならびにコスタの発展を願ってこのまま情報交換できると良いですね。
先行組のガーデンティアラさんやレジさんたちも活発に情報交換しているようですし、ここでやめる特別な理由はないかと思います。
継続に反対の方は、どのようなお立場でどのような理由でそのようにおっしゃっているのでしょうか？他の物件に興味を持っている方であれば一緒に武蔵小杉の発展を願ってもう少し一緒に情報交換しませんか？少しはお役に立てるかも知れません。

[1036: 入居予定さん]

ここで継続でいいのでは？
公式ではないし楽しさもなくては続かないですよ、掲示板なんて。

内覧業者さん、お願いする予定です。
いろいろ勉強できそうですし。
2月なんですよね。寒さが心配ですが。
レジさんの内覧会ももうすぐですかね？
同じ小杉住民としても注目です！

[1037: 入居予定さん]

うちも内覧業者さんお願いしようと思っていますが、
今月の日経トレンディー読むと業者でも見落とすところがあるようですね。
完璧にチェックするのは難しいのかなと思ってしまいました。

[1038: 匿名さん]

子供の日は過ぎちゃったけど
ベランダに鯉のぼりって立ててもいいのかなww
洗濯物は低く干さないとダメでしょ？やっぱり鯉のぼりも低くなのかな？

[1039: 購入者]

そろそろローンについてまた研究・検討しようかと思います。
何かお勧めの書籍やＨＰなどありましたら、教えてください。
とりあえず販売中の日経トレンディは読みましたが。
購入した頃はいろいろ調べたんですが忘れちゃったんですよね…。

[1040: 入居予定さん]

最初の手数料や繰上げ返済を検討すると以外にソニーとか新生銀行がおいしいのかなぁっと、最近、私も悩んでいます。どうなのでしょう...

[1041: 契約済みさん]

今週の「住宅情報マンションズ」に、各金融機関の優遇金利に関する特集を組んでいますよ。5年固定・10年固定の優遇金利を保証料、繰上返済手数料を含めて比較しており、非常に分かりやすい記事です。

新生銀行は、他行で60万円程度かかる保証料が無料になる点が魅力ですね。その分借入金額が減らせますから、総返済額では100万円程度セーブできるということですね。金利だと0.2%相当でしょうか。

あと、記事では中央労働金庫の金利が業界最低水準と書いてありますが、保証料（0.12〜0.3%）が別途金利に上乗せされる点を考慮すると、必ずしもお得になるとは限らないでしょう。

いずれにせよ、表面利率だけで損得を判断できないのが難しいところですね。

[1042: 購入者]

1039です。
そうなんですよね、利率だけで判断できないのが難しいところです。
都市銀のＨＰには、シミュレーション（モデルルームでよくあるやつの簡易版）できる
ものもあり、時々やったりしています。
そういえば、このマンションコミュニティにもローン比較できるページがあるんでしたね。

[1043: 契約済みさん]

次スレ、うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【７】が
立ってますよ〜。

これからはそちらで盛り上がりましょう！

[1044: 入居予定さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8717/

７です♪