うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【６】

[TKT]

前スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39025/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9446/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8916/

　武蔵小杉地区の今後について・・・【２】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/

　

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[601: 匿名さん]

６００です。
決して、託児所に対して他意はありません。託児所・保育所双方にそれぞれ一長一短があるわけで。託児所に預けている方が快く思われなかったら申し訳ないと思いまして・・・自己フォローでした。

[602: 匿名さん]

私は託児所で働いていますが、保育園よりもその子一人ひとりのペースに合わせられるという利点があると思います。たしかに大きくなれば物足りなくなったり、集団生活での楽しさを味わうという点では十分とは言い切れませんが・・・。
託児所は専業主婦の人が急に用事ができて一時的に預けるという目的で来る場合も無きにしも非ずだと思います。

[603: 匿名さん]

購入者です。みなさん、住宅ローンはどうしてます？やっぱり提携のみずほ使う人が多いのですかね？完成はまだまだ、先ですし、融資は実行時の金利になるから不安ですよね。公庫とかにしてます？いい情報がありましたら教えて下さい。

[604: 匿名さん]

>603
JAセレサ川崎、10年固定で2.05%

[605: 匿名さん]

失礼、コスタは、20年6月の竣工だから、
そのキャンペーンは、今のところ当てにできないね。

[606: 匿名さん]

>603さん
提携はみずほだけじゃないですよ。
三井住友、りそな、東京三菱もありました。

三井住友は繰上返済無料、みずほは保証料無料、りそなは金利1.2%優遇と、それぞれ特色があります。どれを使うかはその時の金利水準や返済計画などによるので、難しいところですね。

私の場合は、今のところみずほが一番有利と読んでいます。

[607: 匿名さん]

みずほの保証料無料はおいしいのですが、みずほはガン保険付商品が今のところ無いのが痛いです。

三井住友のような商品が再来年のローン申し込み時までに出来てくれるとうれしいのですが。

[608: 匿名さん]

>603
ローンは住宅金融国庫&銀行ローンで借りる予定です。
財形貯蓄残高の１０倍以内で、最高４,０００万円、住宅の新築、購入、改良に要する費用の８０％以内です。

ただし、コスタの方は来年の４月段階での金利(銀行は入居時の金利ですが、住宅金融国庫はそれより前）なので、あと2回(来年の1月と4月)の金利の変更があるかもしれないですが、あとで取消(万が一金利が安くなったら再申請をかければOK）してもタダなので。

[609: 匿名さん]

11月30日の朝日新聞の1面に住宅ローン減税の記事がありましたが、私たちにも当てはまるのでしょうか？文章がわかりずらくてちょっと理解できませんでした…

[610: 匿名さん]

>608さん
住宅金融国庫ではなく住宅金融公庫です。また、おっしゃっているのは恐らく公庫ではなく財形住宅金融のことだと思いますよ。
確かに財形住宅融資は金利上昇傾向の今、リスクヘッジとしては非常に有効な手段だと思います。


>609さん
住宅ローン減税の率の引き下げ＋適用年数の延長の話ですよね。関係あると思いますよ。
ローン残高に対する減税率を引き下げる代わりに適用年数を延長（10年→15年）し、結果として損得勘定ゼロにするといった内容でした。ただ、実際には繰上弁済して債務残高はどんどん小さくなりますから、実質的な増税になる人が多いと思います。

[611: 匿名さん]

609です。610さん、ありがとうございます。今住んでいるのマンションを買ったときは確か、5年間くらい年度末に還付されていた記憶があります、そのときより多少は優遇されているようですが、基本的には恩恵は縮小されていくのですね…

[612: 匿名さん]

　６０３です。
　商談で６０６さんみたいに三井住友やりそなさんのことも紹介されました？
　うちはみずほしか照会さなかったですよ。みなさん、どうでしたか？

[613: 匿名さん]

みずほはグループ会社なので一番進めてきます。

[614: 匿名さん]

606ですが、私もこちらから聞くまでは特に紹介してくれませんでした。
後からみずほの保証料無料の話をこの掲示板で知って、説明が足りないと憤りを感じました。

営業の人は、マンションの販売成績に結びつかない住宅ローンの説明にあまり必要性を感じないんでしょうね。こちらは結構真剣なのに…

[615: 匿名さん]

まあ今説明してもらっても、再来年のローン申し込み時にはいろんなキャンペーンや新商品が出てきそうなのであんまし意味ないかも。。。優遇前の金利も各社で多少違いますし

[616: 匿名さん]

フラットはｊ−モーゲージをプッシュしてましたが、優良住宅ローンも注目されてるよ。
でも、フラット色々変更されるという噂（費用関係で）が出てる。詳しいことは分からないけれど・・
あと、公庫とかなくなっちゃうのじゃないかしら？？すると、申し込んだ公庫はどうなっちゃうのかしら？？
住宅ローンの変化はめまぐるしいので、引渡し直前の４、５月決定するのが損をしないやり方ですね。

[617: 匿名さん]

＞６１６
金消会は３月ですよ。

公庫の金利今月は3.68％ですね。５月から3.7％前後で横ばいだけど
来年から徐々に上げてくるかな・・。

＞６０４
私もＪＡセレサ、申し込み時の金利が適用されるということなので
ＪＡに問い合わせをしたんですが、引き渡しが（問い合わせ当時）
２年後の物件は不可でした。
金消会近づいたらその時の金利を見て再度検討してみようと思っています。

[618: 匿名さん]

金消会とは、たしかみずほとか売主提携ローンを使用する人たちの為のものと思っていたのだけど違うのかな？
自分で銀行巡りする場合は関係ないのでは？？

[619: 匿名さん]

やっぱり、公庫でとりあえず押さえておくのがＢｅｓｔですかね？

[620: 匿名さん]

来年度所得税が減りますね。よって、住宅ローン減税も減る。国はなんだかんだ言いながら税金上げてるよ

[621: 匿名さん]

所得税減税になるのですか？

[622: 匿名さん]

＞６２０
それって定率減税廃止のことだよね？

[623: 匿名さん]

総額が変わらず所得税から住民税に支払いが移ること。
所得税は減るがその分（同額）住民税が増える。
よって住宅ローン減税は支払った税額（所得税のみ）に対してなので、MAXの還元を
受けている人は還元が減る。

[624: 匿名さん]

モデルルームはもう取り壊しているんですかね。

[625: 匿名さん]

昨日、東横線に乗車しているときに、看板はまだ見えました。
うろおぼえですが、営業さんが違うマンションの販売のモデルルームに
リフォームするようなことを言ってましたよ。

[626: 匿名さん]

週間ダイヤモンド１２月９日号にコスタとか武蔵小杉のマンションについて書かれていましたね。読まれた方いらっしゃいますか？コスタの内容もさることながら、東京建物の1000戸で推定坪単価250〜260万円と、長谷工の200〜300戸の300万円という内容が気になりました。特に東京建物。どんな感じのものを建てるのかな〜。

[627: 匿名さん]

私もダイヤモンド読みました。コスタ、レジ、パークシティ共に同じ点数でしたね。長谷工の300万には驚きました。小杉周辺もどんどん値上がりしているようですね。そろそろマンション建設は抑えて欲しいものです。川崎は横浜のＭＭのように人口制限はしないのでしょうか・・・？

[628: 匿名さん]

しないでしょう！！
住民税入るしね〜！！！

[629: 匿名さん]

長谷工の坪単価300万はちょっと疑問ですね。

[630: 匿名さん]

２０階程度が限度だからね＜３００万円

この価格帯だと、長谷工は施工しないで、JVでもっと高級物件に実績のある業者になるだろうね。
例えば野村とかモリモトあたり？
長谷工はこの価格帯は、やらないし出来ない。

長谷工が土地を落札したからと言って、長谷工の物件が建つとは限らないよ。

[631: 匿名さん]

あと東京建物は「もしもマンションが建つのなら」という過程の話。

ちゃんと文章読みましょう。

[632: 匿名さん]

コスタを買った身としては、「ちゃんと」内容を読んでいて「仮定」の話と承知してても、627さんみたいに人口制限とかないのかな思う人はいるとおもうのですが・・・。

[633: 匿名さん]

本来、マンションを購入する前に調べることなのでしょうが、
学区の下沼部小学校、玉川（ぎょくせん）中学校の評判はいかがでしょうか？
下沼部は、中原区では規模が一番小さいと聞いています。この再開発地域の
お子さんたちが入学することを考えて本来なら統合するべきを、おいてあると
聞いたことがあります。玉川はホームページを見たところでは、吹奏楽部が
熱心に活動しているようですね。よろしくお願いします。

[634: 匿名さん]

＞633さま
大変言いにくいですが玉川中学は中原区はもとより
川崎市でも評判の悪さでは郡を抜いています。
ただ一部の生徒さんですがその脈が面々と後輩に
受けつながれているようです。
我が家は下沼部、玉川の学区ですが子供は祖父の
家に寄留の形をとり、今井小学校に行かせています。
ＰＴＡで府警が集まると出るのはこれからは上丸子小、の
地域が一番学力が上がるのではと言われています。
なぜなら、今井小の学区に合った三菱商事の社宅が
なくなり反対に上丸子はお金持ちの多い三井のタワーの
子供たちが入学するからです。
下沼部は小杉のタワーの中では比較的庶民的なコスギタワーの
子供さん達なので今よりあがることは望めないでしょう。

[635: 匿名さん]

なるほど。
そうなるとやっぱり中学受験するしかなさそうですね。
中学校、いじめとか校内暴力とかすごいんでしょうか?

[636: 匿名さん]

＞634さま
下沼部、玉川の学区の評判が川崎の中でも群を抜いて悪いというのはとても心配です。
移住してから、評判等が真実かどうかじっくりと観察させていただきます。
ただ、「下沼部は小杉のタワーの中では・・・・望めないでしょう。」の部分ですが、確かに比較論でいえば庶民的な価格帯のマンションでしょう（絶対的には、最多価格帯が4,400万円代のマンション購入層が庶民とは思えませんが）。
問題なのは、そのコスギタワーの子供さん達を限定して、地域の学力向上に
貢献できないと断定するのは如何なものでしょう。とりあえず、自分のスレで漢字変換が４箇所間違っているので探してみてください。その学力で人の学力を判断できないと思います。
コスギタワーの居住予定者の方々のために敢えて食いつきました。以上

[637: 匿名さん]

636さんに拍手

[638: 匿名さん]

将来的に子供が欲しいコスタ購入者ですが、
下沼部小、いいじゃないですか。
多摩川のすぐ近くなんですよね。
なんだかのんびりしてそう。
中学も人の入れ替わりでガラッと雰囲気変わりますし、
楽観的に考えています。
どんなに評判のいい学校に行っても、
結局は個人の問題ですしね、学力云々。
私立に行っても不良はいるし、
学力的に落ちこぼれる例も多々ありますよね。

営業さんに聞いたところ、別に評判は悪くないそうですよ。
ま、営業トークの可能性もありますが。

[639: 匿名さん]

三井のタワーは高い＞金持ちだから、学校のレベルが上がるというのは
一概にはそういえないと思います。

三井タワーを買える資力があっても敢えてレジやコスタを購入される
方がいるのでは？

また、金持ちなのに給食費を払わない、あるいは義務教育の「義務」
をはき違えているインテリ崩れのバカ親が少なくないと聞きます。

そんなマナー以前の問題のある親の子と一緒になる方が子供には
悪影響を及ぼすという考え方もできると思います。

レジ、小杉タワー、三井タワーはそれなりの所得層の方しか購入
できないので、子供のレベルは大して変わらないと思います。

上丸子小のレベルが上がると言われているのは、住民数の多い
三井タワーに加えて、レジの子供が大挙して押し寄せるためだ
と思います。

新丸子周辺自体も、分譲マンションが林立しており、子供の層
も、商店の子供→サラリーマンの子供へ変化していると聞きます。

[640: 匿名さん]

その通りです。パークシティ買えます。私も色々と比較させていただきましたが、いいところ価格差１０％程でしょう。５０００万で５００万ですか。たいした問題でもないと思います。コスタ購入者は「金」だけでなく総合的な判断で購入されたのだと信じています。選択肢が沢山あるなかでコスタを購入された皆様と生活できる日を楽しみにしています。

[641: 匿名さん]

学校のレベルの話では無く、子供のレベルの話をしているのですか。
もしそうだとすれば、レベルとは何ですか。

[642: 匿名さん]

＞６４１
金持ちの子は高くて、そうでない子は低い。と言う事ですよね。
レベルってなんでしょうね？

[643: 匿名さん]

息子（小３）に聞いてみました。
鼻が高くなっているそうですよ。

[644: 匿名さん]

＞レベルとは？
最初の分解としてＩＱ、ＥＱがあるのではないでしょうか。

[645: 匿名さん]

坪単価　コスタ＜レジ＜パークで　仕様は同程度
東急駅まで７分＞４分＞２分　ですが、コスタが一番割安購入して良かった。

でもこれからコスタより東急駅近や新駅近に多くのマンションが建設されますので
資産価値が下がらないか心配です。

[646: 478]

正直言って、タワーを購入する方々はお金持ちは少ないような感じがする。
ほとんどがけっこう無理して住宅ローンを組む、
ある程度年収のあるサラリーマンや、共働き、あたりではないかな。
教育費もふくめ、お財布はけっこう厳しいんじゃない？
寧ろ前から住んでる住民のほうが、消費力はあると思う。
商売人からすれば、それが常識だと思うが、どうでしょうね？

[647: ６３３です]

学校についてのお話ありがとうございました。
勉強するかどうかはその子供の気持ちしだいだと考えているので、
ここに通うお子さんの程度の問題を気にしているわけではありません。

だからよく話題にあがる今井小学校中学校のような学校を求めているわけでは
ありません。いわゆる普通の学校であればいいなあと思っています。
下沼部が人数が少ないなら、その分、目が届くのではないかと期待します。
今井はややパンク状態と聞いています。また、中学では内申の取り合いが
厳しいので小学校から皆さん塾通いと聞いています。だからこそ学力が
あがるともいえるのでしょうが。

今までの話の中では、634さんがおっしゃっている一部の生徒の荒れが
どのようなものかが気になります。この時期の子供が暴れるのはよくあることで、
私の許容範囲に納まるものなら気にはならないのですが。
レベルの話ではなく、こういう点で何か情報ありませんか。お願いします。

[648: 匿名さん]

お金持ちの基準は、どのくらいをイメージされているんでしょうかね？
昔ながらの土地持ちの地元の名士みたいな方をイメージされているのかもしれませんが。
また、消費力があるか無いかは、家や土地など固定資産を持っているかだけでは分かりませんよね。
要はキャッシュフローが潤沢か否かに拠るので、
地元の方マイホームを所有されている方でも普段のキャッシュインが少なければ、
消費力があるとは言えないと思います。
まあ、持っている土地や家を売却されたら、ガッポリお金が入ってきますけどね・・・。
なお、うちはお金持ちにはまず該当しませんので、懐具合は当然「ギリ」です。

[649: 匿名さん]

パークシティ買えるけど買わなかった？
ふーん。
逆にいうとパークシティ買う人は全員ここ買えるけどね
買わなかったってことですね。（ｗ

[650: 匿名さん]

以前の板で窓ガラスについて話が盛り上がっていましたが、
結露予防にいい方法って何かありますか？
今日のように寒い日だと、結露で窓はびしょびしょです。
ふつうのアルミサッシで、一枚ガラスなもので。
今年は寒くなるのが、遅かったのか窓拭きも今日が
初めてです。
スプレーとかも有効ですか？ピュアリフレとかいう製品もある
そうですね。西側なので、暑さ防止の機能もほしいんですが。
なんかいろいろ種類があって、混乱してます。どなたか
まとめてくださいませんか？

[651: 匿名さん]

エコカラットを付けると結露が減るみたいですね。
http://www.inax.co.jp/products/interior/tile/ecocarat/

[652: 匿名さん]

結露は24時間換気システムを作動させておけば大丈夫じゃないですか？

[653: 匿名さん]

そもそも「ペアガラスではない＝結露が出る」という図式に大きな疑問があります。
逆に、密閉性が良すぎると、どうやったって結露は出ます。
私が現在住んでいるところは全く結露出てませんが、24時間換気してるわけでもなく
換気用の通気口がほんの少〜し開いているだけです。
したがって、６５２さんの対処で問題無いと思ってます。

[654: 匿名さん]

>>649
煽りにマジレスで申し訳ないのですが、
当然、比較した上で『コスタが買い』だと結論しました。
コスタに契約後、パークのMRも行き、
「コスタにして良かったー」とホッとしたのを憶えてます。
少なくとも私については、『逆の値段でもコスタを選んだ』と思います。

[655: 650です]

今住んでいるマンションの窓ガラスの結露があんまりひどいので、
対策をつらつら考えつつ、コスタはどうかなあって思った次第です。
24時間換気システムで、大丈夫ならいいですね。
現在の住まいは密閉性がよすぎるんでしょうかね。ぼとぼとです。
石油ファンヒータのせいでもあるんでしょうか。床暖ならましですか？

[656: 匿名さん]

住めば都。好き嫌いのようなものだからね〜。。

[657: 匿名さん]

学校の荒れ方、レベルに関してはその学年によるのでなんともいえないのでは？
っていうかそんなに気になるなら私立に行かせればいい話ではないでしょうか。
ガタガタ抜かす父兄とは一緒になりたくない人もたくさんいると思いますしね。

[658: 匿名さん]

＞654
私はレジやパークより値段が安いから買いました。
駅から遠いけど我慢して値段、、値段が決め手です。
小杉でこれ以上安い物件はない。

[659: 匿名さん]

私は間取りの取り方でコスタに決めました。ほとんどの部屋がリビング直結ということに評価される方も多いようですが、子供の教育上、リビングで遊んでもらって、静かな部屋で勉強させたいです。
又、戸や扉が多く、縦長リビングは家具の置き場に困ります。コスタのモデルルームのリビングボードは横長のものが堂々と置けてましたが、パークシティはテレビと同じ幅のテレビ台がちょんと置いてあるだけでした。もちろん部屋タイプによって違いますが、７０㎡台の部屋はこの比較で間違いな買ったとおもいます。
６４９さん買わなかったんですよ（ｗ

[660: 匿名さん]

＞655さん
石油ファンヒーターは水分を排出するので結露しやすいですね。
エアコンや床暖房であれば、全然違うと思いますよ。
http://www.seikatu-cb.com/kounetu/heater.html

[661: 匿名さん]

あら、なんか荒れ模様。
私は１期抽選時期がコスタのほうが早かったのでコスタに登録。
抽選はずれたら三井に挑戦してた。
物件を武蔵小杉に絞っていたので、もしコスタ１期見送って三井で抽選
してはずれたらまたコスタの２期→三井２期とか漂流するのが嫌だった。
１期の抽選で当ったので縁があったと思っています。

私には武蔵小杉内の物件の優劣より、再開発によって武蔵小杉が魅力ある街
に変わるのかどうかのほうが関心があります。
私の高齢の親は武蔵小杉に対し昔のイメージ（工場＆南武線）しか持っていな
くて私が武蔵小杉に決めたと言ったらあまりいい顔しなかったな。

工場のイメージは無くなっていくかもしれないけど、単なるマンション砂漠
の街になりはしないかとちょっと心配。

[662: 匿名さん]

私も価格の安さで決めました。駅から少し歩くので割安だとは思わなかったのですが、これ以上価格があがると予算内で広い部屋を買うのが困難なので妥協しました。ただここの住民は攻撃的な人が多そうなので心配です。荒らしに対するスルーはほとんど無く、反論しても他の人を傷つける発言が目立つ。

>また、金持ちなのに給食費を払わない、あるいは義務教育の「義務」
>をはき違えているインテリ崩れのバカ親が少なくないと聞きます。
>そんなマナー以前の問題のある親の子と一緒になる方が子供には
>悪影響を及ぼすという考え方もできると思います。

>ガタガタ抜かす父兄とは一緒になりたくない人もたくさんいると思いますしね。

>コスタの板読みましたが、どのマンションが金持ちかという
話題をふったのは地元の方です。

荒らしに一々反応するのではなく根拠のある冷静な発言をお願いします。スルーに徹するのも一つの手段です。武蔵小杉全体が良くなるのが一番いいのではないでしょうか。

[663: 匿名さん]

その通り。
スルーが一番。

[664: 匿名さん]

当初、コスタの抽選が外れたらパークシティに登録する予定でしたが、
今思えばパークシティは概観デザインがダサ過ぎで、ほんとコスタ買えて良かったと思ってます。

[665: 匿名さん]

大きな買い物をして暫く経ったこの時期、誰でも色々考えると思います。本当にこの選択で良かったのかと不安にもなると思います。だから改めてここを購入して良かったと再確認したくなるのは分かりますが、今更他の物件をまじえてアレコレ言うのは何か違うと思います。
せっかく購入した人が集まる掲示板なんだから、もっとプラスになる話をしましょうよ〜！

[666: 匿名さん]

購入した人だけでなく、検討者（今はもういないでしょうが）を含む
すべての人が匿名で書き込みできる板です。購入者と偽って、書き込むことも
できます。よく読んで、本当に購入者か、偽者かを見分ける眼力も必要ですね。

＞６６５さん
賛成。買っちゃったんだから、あれこれ言っても仕方ないですよね。
また自慢してたら、それについて突っ込みいれられそうですし。

夜、小杉の方を見ると、クレーンの夜間灯がきれいですよ。

[667: 匿名さん]

東横の駅から見ると三井はもちろん、ほかのマンションもどんどん大きく成長してて、小杉が変わっていくのが感じられて本当にワクワクします。コスタも随分存在感出てきましたね！
早くコスタの部屋から夜景が見てみたいな〜

[668: 匿名さん]

近くにお住まいの方が多いようですね。
と言う私も隣駅在住なので散歩がてら良く見に行っています。
今多分15階までできているようです。

[669: 匿名さん]

パークシティとコスタの比較
坪単価以外の機能比較
パーク　　　　　コスタ
ペアガラス　　　シングル
オール電化　　　ガス
内廊下　　　　　外廊下
東急駅２分　　　駅７分
もうこれで比較はおしまい。
スルーしてね。

[670: 匿名さん]

パークもオール電化じゃなかったら良かったのにな・・・。
本気で料理をやりたい人間にはオール電化じゃ厳しいので。

[671: 匿名さん]

　コスタの魅力は価格かな？他は三井ともレジともそんなに変わらないと思うけど？徒歩２分も７分もそんなに気にならないけど。

[672: 匿名さん]

不動産業者からみれば、大きな差！

[673: 匿名さん]

ま、ＪＲ横須賀線の新駅改札は３分なんだからいいんじゃない？

[674: 匿名さん]

ええー。現地行ったら７分で着くかどうか分からない遠さでがっかりだけどなー。
立地は圧倒的にパーク。はっきり言ってすごい羨ましい。でもそれ以上にコスタの価格が魅力。
我慢我慢。これだけ安く買えたのだから。

[675: 匿名さん]

パークの敷地は昼夜を問わず人の往来が激しいと思われるので、コスタぐらい駅から離れていた方がいいと判断しました。（夜にも酔っ払い、スケボー、ストリートミュージシャン等でうるさそう。）

[676: 匿名さん]

綱島街道はやっぱ信号わたらないと駅まで行けませんか？
トンネルでも掘ってくれるとなぁ。。。

[677: 匿名さん]

ついにＨＰ消えましたね。リンクもない・・・。

[678: 匿名さん]

こんだけ住宅を供給すれば、（小杉再開発地地区以外でもナイスとかが近郊で相当供給している）
最低でもトンネルぐらいは掘ってくれるでしょ。
住民税とか、固定資産税が相当入ってくるんだから。
理想をいえばペデストリアンデッキですね。

[679: 匿名さん]

駅前は騒々しいから、ちょっと離れたコスタが１番ベストだと思いますよ。
　あとは、ジャスコとかちょっと大きめのス-パーとかできればサイコー。もうマンションは要りません。
　公園とかいいなー！

[680: 匿名さん]

確かに駅前は落ち着かないので便利だけど好まないです。
パークは下半分だと間取りも色も変更できないようなので、とても購入検討には入らないです。
三井はなぜあんなに急いで作ってるんでしょうね。コスタよりできあがるの早そう。
せっかく購入するなら自分でいろいろ決めたいので、東京機械跡地に良いマンションできないかな。
いずれにせよ同じ街の住人になるなら、仲良くしましょう。

[681: 匿名さん]

[682: 匿名さん]

契約者同士が情報交換したいのなら、ちゃんとしかるべき場所が用意されているのですから
こちらでお願いします。

↓ここに明記されています、ルールは守りましょう。

http://www.e-mansion.co.jp/sitemap/

【購入者や入居前の方は、荒らせない掲示板ミクル「住民板」をご利用下さい。】
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ミクル
http://com.e-mansion.co.jp/

[683: 匿名さん]

一つだけ。横から失礼します。
前の発言でもありましたが匿名の掲示板である以上、
購入者や検討者を語って荒らすことも可能です。
武蔵小杉の他にもマンションが沢山建設される場所では、
他の物件を中傷するだけの荒らしも時々見られます。
（主観的ではなく）客観的な事実を述べる・スルー・削除依頼で対応可能ですので、
よろしくお願いします。老婆心まで。

[684: 匿名さん]

確かにもう購入者がほとんどの掲示板で、物件のあら探しを書き込むような
スレは購入者にとって可愛そう。

[685: 匿名さん]

確かに購入者や入居前の方にとっては、荒らしがない？（絶対にないとはいえない）
ミクルを検討されてもいいでしょうが、こちらを使ってはいけないということは
ないですよね。他のマンションでも、ミクル移行で討論しているのを読んだことが
あります（アトラスだったか、ティアラだったか）
引渡し六ヶ月までは、この検討者板を利用しても可という管理人さんの
投稿があったと思います。
ここの管理人さん、いかがですか？私、思い違いしてますか？

[686: 匿名さん]

共用ルーム、楽しみです。
展望室は適度のアルコールOKみたいですね。
ライブラリーもどんな感じになるのか気になります。

[687: 匿名さん]

業者だね。結構きたないね〜。自由な意見交換でいいじゃない。

[688: 管理人]

検討板、住民板の利用に関するルールは
http://www.e-mansion.co.jp/rule.html
こちらをご確認下さい。

[689: 匿名さん]

[690: 匿名さん]

>689
感じ悪いですね!

[691: 685です]

管理人さん、ありがとうございました。入居、二ヶ月までなのですね。
留意しときます。
内覧できるようになるまで、一年以上待つことになるので、つい皆さんと
話をしたくなってしまいますが、しばらくは内輪ばなしより、
小杉がどうなっていくかを見守る話の方がよさそうですね。

[692: 匿名さん]

営業さんから聞いた話ですが、三井の２棟の間の道や駅前のロータリーが完成すれば、コスタから駅まで５分になるそうです。なので、そんなに７分というのに悲観しなくても。。。いずれにしろ、JRの新駅に３分で行けるのは魅力的ですよね。

[693: 匿名さん]

5分はないですね！！自分で歩いてみると分かりますよ。是非小杉辺りを散歩してみてください。

[694: 匿名さん]

682はあちこちに同じこと書いてる「物件検討者でも、購入者でもない」人だよ。
管理人さんの言うところの「認識の違う人」という片付け方は疑問ですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9395/res/665-665

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9404/res/207-207

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8903/res/645-645

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9402/res/564-564

[695: 匿名さん]

6分30秒と見ました！

[696: 匿名さん]

６分で行ければ上出来。無理かな？

[697: 匿名さん]

駅前ロータリーができてまっすぐ行けるようになるのって、三井のマンションできてからさらに先の話ですよね？
今、東京機械と間の道を整備中ですが、結局東京機械がいる限り拡張はできそうもありません。
綱島街道の拡幅も含め、東京機械さんの移転は早期にしていただきたいものです。
横須賀線の駅前広場もやっぱり開通までできあがらないのでしょうか。
それともレジのために一足先に広場だけでき上がるのでしょうかね。

[698: 匿名さん]

東京機械がいたところに後からやってきておいて、「東京機械さんの移転は早期にしていただきたいものです」は身勝手でしょう。ご近所には東京機械で働いている人もいるわけですし、これから住むにあたっては言葉には気をつけるべきだと思いますよ。

[699: 匿名さん]

８０ｍ＠分という仮定ですが（私はもっと歩けますｗ）、グランド地区が開通して７分というところでしょう。新駅は３分ですね。この地区はどのマンションにしてもアクセスがいいですね。
他マンションと比較したくなる気持ち、何かにかこつけて優越感に浸りたい気持ちはとてもわかります。
でも、私と同じように、今の交通の便より悪くなる人はあまりいないと思います。大満足です。
僅差で優劣つけるのやめませんか？
あ、あなた！無駄にタバコ吸ってる間に５分以上経っちゃいましたよｗ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/home/se384736.html

[700: 匿名さん]

>>近所の住民ですが、再開発され、小杉がよくなるのはうれしいが、697さんのように、いったい何様？と思うような方の発言も目に付き残念です。古くから小杉にいる方のことを考えずに発言するのを見てると不愉快だし、残念。いっそのこと今のままでいいのでは？と思ったりもします。

[701: 匿名さん]

５分というのは、信号待ちなどを入れずに80ｍ＠分ではかった
距離だそうです。ＭＳの広告で、駅から○分という表示が７分から
５分に変更できるようになるといこと。実際には、どのＭＳ
も表示時間より時間がかかるのは普通なので、５分以上かかった
としても、５分と表示できるように将来なれば、資産価値上も
よいのではないかと。

[702: 匿名さん]

皆さんは申し込み時に手付金１割入れましたか？私は５％で残り５％は年末で良いと言われました。もう年末だと思うのですが、突然振込用紙が送られてきて、来週までに振り込めといわれたら、いい気持ちしませんよね。

[703: 匿名さん]

下の地図サイトで距離を測れます。
左上のキョリ測。
これで測るとやはり7分ですかね・・

http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/34/04.090&el=139/39/53.568&s...,&icon=mark_loc,,,,,

[704: 匿名さん]

購入者ですが、コスタの住所の町名の中にある「…字」、
もう少し格好良くならないかな？
再開発が進めば、もう少し細かく番地を割り振ってもらえるかなと期待しているけど。

[705: 匿名さん]

ウソ!!
…「字」ってヤダァァァww

[706: 匿名さん]

駅からの時間は　小杉でも南武線なのか東横線なのか、はたまた向河原なのか・・・
人により歩くペースも違うし、順路も違うし・・・個人の問題ではないでしょうか？

「字」消えると思いますよ。引渡しの時までには・・・
以前　購入したマンション（コスタ購入で売りましたが）は、やはり最初「字」付いてましたが
引渡し前か内覧会の時には、なくなりましたよ！

購入の為、売りましたので「手付け金」は総額払いました〜
ふところ寂しい・・・

しかし後１年半。待ち焦がれますね。

[707: 匿名さん]

706さん、大人の対応ですね。同じコスタの住人になれるの、心強いです。

[708: 匿名さん]

７０７さん：有難うございます。７０６デス。

早く入居したいですね〜
住所はたぶん「字」抜けると思いますが、マンション名は「ＴＨＥ」付くんですかね？
「ＫＯＳＵＧＩ　ＴＯＷＥＲ」で良い気がしますが・・・「ザ」付くと言いずらいですよね？！
って、どうでも良い事聞いてマス。すみません

[709: 匿名さん]

「ザ」はない方がいいと私も思います。
舌かみそうだし、年賀状に書くのちょっと気恥ずかしいですよね。

[710: 匿名さん]

そうなんですよ！「ザ」って・・・年賀状や正式に住所書く事　これからたくさんあるじゃないですかぁ・・・
後もう一つ　くだらない事かも知れませんが、聞いて良いですか？
「カフェベーカリー」って敷地配置図の１階に「カフェ」と記載されている所でしょうかね？
焼きたてパン！！と喜んでいた割りに、すっかり営業さんに確認するの忘れてました。

[711: 匿名さん]

この掲示板が、Bオプションのお話までは感じよかったのに、最近は荒れ気味で入居してからのお付き合いに不安を感じていたのですが、ようやく和みムードになってよかったです！
このカフェベーカリーってどこかの業者が運営するんでしょうか？神戸屋ベーカリーみたいな感じだと個人的にはうれしいのですが・・・

[712: 匿名さん]

パン屋は営業が朝8時からでしたっけ？
それだと通勤前に軽く〜なんてできないよね^^;

[713: 匿名さん]

私は好きですよ。ザ！！　　いいじゃないですか。　ザですよ。　ザ　皆さん。

[714: 匿名さん]

ザ・ウルトラマン

[715: 匿名さん]

「ベーカリー」というからには、７時くらいにはオープンだと思ってました。ちょっと残念。７１２さんのように、出勤前に買っていけるかな〜と期待していたんだけど。
マンション内にできる託児所を希望される予定の方いらっしゃいますか？もしくは今現在、託児所を利用されている方がいらっしゃれば、長所・短所教えていただけませんか？

[716: 匿名さん]

ザじゃなくてＴＨＥではないのですか。

[717: 匿名さん]

カフェの受付時間は　午前8時から午後６時
ベーカリーサービスは　午前8時30から午後6時となっていますね。
営業サンによると　パンは冷凍したものを使うそうです。
パンフレットを見ると　紅茶　コーヒー　ジュース　ミルク
焼き立てパンは　ロールデ二ッシュモカ　　バター・あんこ・栗あんギッフェリ　ヌガー・バタープレートゥヒェン　チョコクロワッサン
ソフトアイスは　バニラ・ストロベリー・黒ごま・ブルーベリーヨーグルト・メロン
変更もあるでしょうが　お味はいかに！

[718: 匿名さん]

暑い夏場、買い物帰りにアイス食べたいですね！スーパーでアイス買った時みたいに、急いで冷凍庫に入れないと！と急ぐ必要がないし嬉しい♪
パンの販売が８：３０〜と言う事は、出勤時間が遅めの人は焼きたて（解凍したて？）のパンを買っていけそうですね。その後の時間は夫を送り出した奥様方がブランチできそうですね♪たのしみっ

[719: 匿名さん]

自己満足の世界　　唖然！

[720: 匿名さん]

７１７さん：すご〜い！！パンフに書いてありましたっけ？
良くぞ教えてくれました。有難うございます！！
私は９時にコスタを出て出勤すれば良いので、焼きたて？（解凍したて？）を
楽しめるかと・・・！
楽しみデス。
共働きなので、託児所やミセスラウンジは使用しないかと思いますが　住人のコミニケーションの場になれば、素敵ですね！
シガールームは、最近シガーバーに行ってプチマイブームなので行ってみたいと思っております。

[721: 匿名さん]

自己満足も数増えれば地域満足になるぞ〜。　楽しもう〜

[722: 匿名さん]

721さんに賛成！！

[723: 匿名さん]

またまたパンフによるとですね
飲食可能なエリアは　　ガーデンラウンジ・グランドテラス・ミセスラウンジ・キッズアクアリウム・
パーティールーム・託児所・コミュニティテラス・ビューラウンジ・カルチャーブース・ガーデンスイート・
スカイスイート
飲料のみ可は　　シガールーム・ライブラリー・スカイバス・スカイラウンジ　となっていますね。
たくさんの住民が　自己満足できれば幸せじゃない？

[724: 匿名さん]

そうです。。自己満足に害はなし！！

[725: 匿名さん]

そう思いマス！！住人が、満足していたら
「管理組合」にしろ、ご近所付き合いも　良い関係が築けると思います。
楽しみましょ！

[726: 匿名さん]

個々の部屋はもちろんのこと、いろいろ共用施設がどのようなものなのかも楽しみの一つですね！
今住んでいるのは賃貸で、ご近所付き合いらしきものは皆無。
分譲マンションでの「ご近所付き合い」ってどんな感じなんでしょう？
うちは小さい子供がいるから上下両隣のお宅にはご挨拶させていただくつもりです。
そうゆうのって必要ですよね？
田舎ものなので、都会の「礼儀」が分からず・・・
突然「菓子折り」もって挨拶に来られても迷惑なものなのでしょか？
コスタとは関係ない質問ですみません・・・

[727: 匿名さん]

丁寧な挨拶をされて気分を悪くする人はいないと思います。
わたしも＞726さんのような礼儀を見習いたいと思います。

[728: 匿名さん]

田舎や都会ではないですよ〜。人は思いやりです。人間だもの〜。。

[729: 匿名さん]

夜景の見えるスペースで、ワインとか飲めるのっていいですよねー。

[730: 匿名さん]

分譲マンションに住んでいる友人の話だと、共働きの若い夫婦が多く生活スタイルが全然違うのか、お隣さんでさえ顔を合わすことはほとんどないと言っていました。ここのように大規模マンションなら尚更とは思いますが、せめて両隣の方とは顔見知りになりたいものですね。防犯のためにも。
でも、小さいお子さんがいらっしゃる家庭では子供を通して仲良くなる方も多いのでしょうね。

[731: 匿名さん]

１０年後のパン屋が楽しみですね。

[732: 匿名さん]

　購入者ですけど、川崎市って幼稚園は希望すれば入れるのですか？

[733: 匿名さん]

732さんへ
私立ならば、なんとか入れるのではないかと思います。
（今後パークシティ、レジ、その他のマンションが建ってくると
なんともいえませんが。）

3年保育の幼稚園が多いです（というか2年のみというとこは知りません）。
もちろん2年保育（年中さん）から入園ができるところもあります。
但し募集が少ないので、抽選とかになる可能性もあります。
園によっては募集地域を限定するところもあります。
私立ならば、11月1日に入園願書を提出、その日のうちに結果がわかります。
テストなどはないですが、面接があったりします
（形式だけで面接で決めたりはしてないようです）。

川崎市には市立の幼稚園は２園のみで、コスタから通える？
（バスがないので自分で送迎）のは、新城幼稚園のみ（それでも遠いですよ）です。
私立に比較して安いので、激戦です。ここは年少から応募するしかないでしょう。

私立に通った場合は、所得に応じて一年に一回、補助金が返ってきます。
私立の数はそれなりあります。
バスがあったり、なかったり、お弁当があったり、なかったり。
お勉強中心、のびのび中心といろいろあるので、周りから情報収集されるのがよろしいかと。

なお、幸区の方、横浜市の方からバスが来る幼稚園もあるので、コスタまで
来るか確認されてもいいかと思います。

そんな感じですが、いかかでしょう。

[734: 匿名さん]

クリスマスカード、しみじみとする音色ですね。

[735: 匿名さん]

郵便受けから取り出した瞬間に鳴り出して、驚いて放り投げてしまいましたよ。
悪質なイタズラかと…

[736: 匿名さん]

他のところでも、こういう事ってあるのでしょうか。
この経費が何処から出ているのかはともかく（笑）、細やかな気遣いは嬉しいですね♪

[737: 匿名さん]

ブリリア川崎のスレでクリスマスカードが届いたっていうのがありましたね。
東建のフォローメニューなのかな。
入居まで長いから、たまに事務的な書類ではない物が送られるのもいいですね。

[738: 匿名さん]

兄たちはレジデンスを購入しましたが同じように
クリスマスカードが届いたらしいですよ。
不動産会社の慣例なのでしょうかね？

[739: 匿名さん]

来年もう一度届くのかな？
2008年が待ち遠しい・・・。

[740: 匿名さん]

本当に待てないですよね〜。時間がたっぷりあるだけに、
ローン組む前に病気になって、ドタンバで買えなくなったらどーしよう、
とかいろいろ考えてしまうマイナス思考の今日この頃です。

[741: 匿名さん]

公式サイト
http://k-tower.jp/
が消えています。

[742: 匿名さん]

モデルルームはどうなってしまったのでしょうかね。

[743: 匿名さん]

消えました

[744: 匿名さん]

モデルルームも消え、公式サイトも消え、コスタの契約者専用サイトに
いたっては、滅多にアップデートされない上にもともと情報が少ないから、
モチベーションを維持するのがこれから大変ですね。

[745: 匿名さん]

所詮、祭りの後の静けさよ。。。とほほっ

[746: 匿名さん]

以前検討していたマンションの公式サイトは、トップページだけはしばらく（販売終了後1年くらい？？）消えずにいましたが。

何の予告も何もなくアクセス不可になっているのはちょっと悲しい。。。

小杉が通勤経路なので、毎日コスタを駅から眺めるのだけが唯一のモチベーション維持になってます。（今は20階あたりを作ってます）

[747: 匿名さん]

ほんとうにうそっぽい小杉タワー！！！！

[748: 匿名さん]

うそでしょ。

[749: 匿名さん]

もうこんな値段では、小杉ではどーやっても買えません・・・。
10年後に中古で売っても、儲かるかもね。
いいなぁ・・・。

[750: 匿名さん]

本当に当然マンションの公式サイトが消えてしまい、
残念とういうか、とても不親切。
販売終了すれば閉鎖？　○○的

[751: 匿名さん]

新鮮な情報の無い公式サイトでしたけど、無いとちょっとさびしいですね。

[752: 匿名さん]

私は高い買い物でしたが、相場からすると安い。
悔い無し！とするっ。

[753: 匿名さん]

何度考えても、良い買い物だったと、ニンマリする今日この頃です。

[754: 匿名さん]

私は転がすよ！儲かりまっ！！

[755: 匿名さん]

初めてのモデルルーム見学一軒目で　感じのいい熱心な営業さんにあたり　思わず買ってしまいました。武蔵小杉にはもともと縁があって　このあたりでマンションを探していたのは事実ですが　こんなに便利な町に発展するとは知らずに　インスピレーションで決めてしまいました。
息子たちからは＊＊じゃないの？とあきれられ　友人にもこんなに簡単に決めてしまって信じられないと言われ　手付金を払うまでの数日間は夫婦で悩みましたが　今は買っといてよかったとニンマリする今日この頃です。

[756: 匿名さん]

うちも勢いで買ってしまったくちです。武蔵小杉自体考えていなかったのに、
あまりの立地の良さと新駅の利便性に興奮して、気がついたら登録して
いました。

[757: 匿名さん]

営業さんがもしご覧になっていたら、契約者向けのサイト、もっと頻繁に
更新して下さ〜い。

[758: 匿名さん]

http://allabout.co.jp/house/housemoney/closeup/CU20061224A/index.htm?N...
住宅ローン減税について解説されていました

[759: 車どうするか、思案中]

現在の住まいでは、もっぱら車で外出が多いのですが、コスタでは徒歩、チャリ、タクシーｏｒレンタカーの方が自動車より便利じゃないかなと思い始めました。
好きな元住吉商店街も自転車近隣だし。飲み屋街も歩いてすぐ。
ゴルフドライビングレンジもタクシーほぼワンメーター。
運転好きだけど、事故リスクもあるし。
そんなかんなで、
車手放そうかな、酒好きに車は足枷だし、ゴルフや旅行も電車交通至便だし、浮いたお金で贅沢できるし・・・等思案中のこの頃です。

[760: 匿名さん]

うちは今現在も車を持ってませんが、東横線は東京に出るのも横浜に出るのも乗り換え等も便利ですし、小杉ならＪＲも使えるし移動に不便さを感じることは無いと思いますよ。
大きなものや沢山買い物をしたい時、具合が悪くて病院に駆け込みたい時などは車があれば…と思った事もありますが、ほんとにたま〜に起こる事なので、その時はレンタカーやタクを利用すれば済むことですしね。
子供が出来たりすると、また車が欲しいと考えるかもしれませんが、今のところうちは車購入予定はありません。特に平日二人とも働いてると、車があっても週末にしか乗らないので勿体無いんですよね…

[761: 匿名さん]

ここに最近の現場の写真があります
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_kosugi.htm

[762: 匿名さん]

私もここのサイトはちょくちょく覗いています。なかなか現地まで行けない人には有難いです。
皆さん、大掃除してますか？来年の年末もこの部屋を掃除してるんだな〜と思うとやっぱり1年半は長いです…（＾＾；）

[763: 匿名さん]

私も遠くに住んでいるので、２、３ヶ月に1度見に行くぐらいです。なので、
写真とか本当にありがたいですよね。

[764: 匿名さん]

いよいよ2006年も明日で終わり！今年はマンション購入という大きな出来事がありました。
では皆様、良いお年を…

[765: 匿名さん]

本当に年後半にかけて、大変な決断をし、次から次へとオプション等を
決めたり、本当に忙しい年でした。来年からはインテリアをじっくり
探していきたいと思います。みなさん、来年もよろしくお願いします。
良いお年を。。。そういえば、Aオプションの請求書来てましたね。

[766: 匿名さん]

あけましておめでとうござます。
ようやく来年入居です。

[768: 匿名さん]

ことよろ!

[769: 匿名さん]

正月疲れですか？
このレス元気がなくなりましたね。
今年も活発な交換をしましょう。

[770: 匿名さん]

いよいよ来年入居と思うと、少しテンション上ります↑
今年はコスタの成長を見守りつつ、インテリアのお店を見たりして、このテンション保ちたいと思います。

[771: 匿名さん]

北側のダヴィンチの賃貸の下は商業施設になるのですかね？
お店が入れば便利ですが、反面敷地の公開緑地にあまりたくさん人が入ってくるのも微妙ですね。

[772: 匿名さん]

そうですね。でも、レジのモデルルーム跡地に、大型スーパーとか
欲しいです。私は将来は新駅を使う予定なので、駅から導線沿いに
スーパーが欲しい！！！！！　わざわざ三井のマンション前の
ダイエーまで行くのは辛い。

[773: 匿名さん]

ダヴィンチの賃貸の下は商業施設かもとのことですが、この敷地内は商業施設を入れることは可能なのでしょうか。
だとするとスーパーとかもできる可能性ってあるのですかね。
便利なのは良いですが、マンションの周りは落ち着いた空間にしてほしいですね。
そのためにちょっと駅からはなれたコスギタワーが良いかと思っていたのに。
人の出入りが激しくなるのはできれば避けたいです。
２４時間営業のコンビニが入ってきたらかなりいやだなぁ。。。

[774: 匿名さん]

そうですね。コンビニとかは、若者がたむろしたりしてしまうかも。
やはりレジのモデルルーム跡地に、大型スーパーがテナントに
入ったＭＳが建つのが理想！

[775: 匿名さん]

敷地内に緑地帯ができればそれなりに外部の方々が利用しにくるかと。

[776: 匿名さん]

流れと関係ない書き込みですみません。提携ローンの件で教えてください。

みずほ銀行の提携ローンは金利優遇1.0%で保証料無料だったように記憶していたのですが、審査結果通知などに何も記載されていないので認識が正しいのか不安になってきました。

どなたか確かな情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[777: あと、１８ヶ月]

地区計画上、ダヴィンチに商業施設は出来きません。所謂生活支援施設（未だ具体的計画の発表は無い）が予定されます。
ところで、大規模商業施設は東急駅ビル・南武線南側ビルに予定されており、また東急隣接高層マンションや住友・長谷工マンション等にも商業施設が予定されます。
従ってコスギはマンションのみならず、商業施設も極めて充実する計画です。
最近発表された駅北側再開発計画もこの計画に拍車を掛けると予想できます。

[778: 匿名さん]

確かにラゾーな見たいに大きな商業施設でなくても十分買い物が楽しめる街になりそうですね。
後は引っ越しまでに少しでも店が増えていれば良いんですが。
綱島街道の整備もいったいいつ頃行う予定なのでしょうかね。

[779: 匿名さん]

綱島街道の整備は本当にさっさとやって欲しい。
いますぐ着工できるところがいくらでもあるよ。

[780: 匿名さん]

ふじさっしの１〜２階は商業施設？になるらしいですね。
買い物場所が近くに出来るっていいね

[781: 匿名さん]

どんな商業施設ができるのでしょうか？
個人的にはスーパーが欲しい！！！

[782: 匿名さん]

ホームセンターやディスカウントショップもほしい。

[783: 匿名さん]

新駅近くに、便利な商業施設欲しいですよね。

[784: 匿名さん]

このマンションで90m2の部屋だと、新駅ができたときは年間の固定資産税はいくらぐらいのなるのでしょうかね。
あまり便利になりすぎても年間50万も払うようになるとローン以外の出費としてはかなり大きいですね。

[785: 匿名さん]

古いレスに書き込みしないようにしましょう。
日付が連続するようにしましょう。

[786: 匿名さん]

この板を直接表示するように「お気に入り」に登録してたので、
785さんの書き込み、なんのことかわからなかったのですが、
【５】のスレッドに書き込まれた方がいたのですね。
他にも私のように思われる方がいるかと思って、投稿しました。

話題は廊下のてすりについてですね。てすりについては
以前、何番かのスレッドで話題に上がってましたね。
話の流れは忘れてしまいましたが。確か子供が足をかけたら
危険とかなんとかだったような覚えがあります。
（うちにも子供がいるので、モデルルームに確かめに行きましたから。）
話に加わろうとするなら、もう一度読まないといけませんね。
何番にあったかな？

[787: 匿名さん]

廊下の手すりは共有部分に必要ないと考えている人の方が多いのでは？　ユニバーサルデザインであるとか、身体の不自由な方、高齢の方に必要であるとか言われてますが、それ以上に中途半端な高さくる危険度の方が高い気がします。必要と思う人は共有部分の廊下に取り付けてもらうより部屋の内部に無料で取り付けてもらった方が得策では。49階各フロアーに取り付けるのを止めると1億、2億円はセーブできるはず。そのお金を有効利用しては、例えば、修繕積立金に回すとか・・・　今なら設計変更も間に合うはず。付属品なので設計変更というほど大げさなものでもないでしょうし。

[788: 匿名さん]

【４】の200番台で手すりについて話があがっていました。
最終的に嫌な感じで消えた話題でした。

今回は施工費用を節約してその分修繕積立金に回すのはどう？という
提案ですね。私はまだ手すりは必要ない立場なので、てすりがなくなっても
別に構わないと思う賛成意見ではあります。

しかし、この手すりが必要だという人もいるかもしれません。
購入者全員の声を拾うには、こういう場では無理です。
またこの場で７８７さんの意見に対して意見を述べられた人が購入者かどうか（私を含み）
を確認することもできません。

本来、管理組合の総会で意見を出して、賛否を問うのが本来の手続きですが、
工事までに間に合いません。

７８７さんは、どうお考えですか？
営業さんに個別に電話するくらいしか手段はないかと思います。それを営業さんが
聞いてくれるかどうかは疑問です。資材も発注してしまってるでしょうし。
てすり撤去に反対してるのではないですが、後ろ向き意見でごめんなさい。
前向き意見の方、ご意見どうぞ。

[789: 匿名さん]

久し振りに昔のスレ読んだら、懐かしい〜。
賛否両論あったけど、結果的には良い買い物だったんだな〜とｗ

[790: 匿名さん]

飽和の後は、息詰まりぎみ

[791: 匿名さん]

11月の工事現場見学会のときに撮った写真を見返してみたら、廊下には風除けスクリーンだけで手すりはまだ付けられていなかったですね。
写真みてたらすでに懐かしい感じがしてしまいました。

まあ個人的には手すりはあってもなくてもどっちでもいいと思いますが、いまさら削らなくてもいいかなと^^

[792: 匿名さん]

手すりが必要でないと考える人が過半数であれば、過半数が喜ぶ有効利用をした方がベスト。
将来の修繕のために使うとか、必要な人の部屋のトイレに付けてもらうとか。（各フロアー毎に違ってもよい）
車椅子の人は手すりを使わないと思いますし、杖をもって歩く人にとって手すりがあれば便利かなといったこと以外に手すりの利便性があれば教えて下さい。手すり取り付けは決定事項なので変更は難しいと言ってしまえばそれで終わりなのですが、住人が決まっている現時点ではなんとかなると思うのですが、ご意見お聞かせ下さい。

[793: 匿名さん]

間違えました。
向こうのスレを上げてしまいました。

>>792さん
難しいのではないでしょうか？
自由設計の戸建ではないのですから、
皆さんそれぞれ妥協している部分もあるわけですし。
「現時点でなんとかなる」とありますが、
誰が音頭をとるのか、事前に会合をするのか、
また建材は発注済でしょうから、そのキャンセル料はどうするのか・・など。

[794: 匿名さん]

過半数の人が必要でないなら要らないというなら老人ホーム以外要らないね。
７９２で車椅子なんて言葉もでてますが、そんなこと言ったら車椅子の人が
過半数いなければその人達の為に有るスロープなども要らないということかな？

[795: 匿名さん]

少数切り捨て的な意見が多い。
どっかの国の政府みたいだね。

[796: 匿名さん]

ベビーカーの人はスロープいるでしょう。
あと、宅急便の人。台車は段差きついです。

確かに７９４さんのいうとおり、過半数っていうことだけにこだわったら
だめですね。スロープはともかく、あの手すりの必要なときはどういう時？
こういう理由で必要なんですって言われたら、じゃあ付けたほうがいいよねって
思えると思いますが。

あと、こういう案件をもし総会にかけるなら過半数で可決？
それとも３分の２の賛意？

[797: 匿名さん]

足腰が弱いお年寄りなんかはあると便利でしょう。
確かに年がら年中必要なものとは言えないかもしれないけど、
自分たちの親だってどんどん年をとるだろうし、その親が訪ねに来た時なんかも
あると便利だよね。
これからの時代、弱いものの立場に立った設備だったりルールが求められる時代ではないかな。

[798: 匿名さん]

なんだか悲しくなります。

過半数の方が手摺を必要としなくても…
少人数でも必要としている方の為につけている手摺なくすなんて

[799: 匿名さん]

近隣のマンションのものです。
総会でも「手すりは必要」で決まるんじゃないですか？
うちは入居後マンションに目の不自由な方がおられる事が判り
ほぼ全員一致でエレベーターに点字を設置しました。
きっと皆さん自分は必要としないものでも良識で考えて賛成しますよ。

[800: 匿名さん]

重要説明事項に判を押して購入したのだし、
そのままのコスタに入居したいです。

自分が利用しないからといって、
無くしてしまえばいいというのはちょっと・・・。
例えば自分は煙草は吸いませんが、
シガレットルームを楽しみにしてる人もいるでしょうし。