うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【６】

[TKT]

前スレ
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【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8900/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8916/

　武蔵小杉地区の今後について・・・【２】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/

　

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[523: 匿名さん]

515さん
511です。ありがとうございます。
コスタは中古になっても購入価格から大きく下がるようなことはないでしょうね。
売却するつもりはないですが、これからは便利で住みやすく資産価値が上がるような街づくりを望みたいです。

[524: 匿名さん]

私は愛煙家ですが…
たぶんシガールームは、ほとんど利用しないなww
家の中でタバコ吸いながらテレビや新聞を見たいし、酒も飲みたい…
タバコ吸いたくなるたびに、シガールームに行かなくてはならないのは
ストレスたまるよ

[525: 匿名さん]

コスギタワーは東横線徒歩7分になっていますが、再開発地区の道が完成したらもっと短縮されるんですかね。

[526: 匿名さん]

>524
確かに、わざわざシガールームでタバコを吸うような状況って、あまり想像できませんよね。もし住み始めて利用率が低調なら、他の用途に転用することをみんなで検討してもいいですね。

>525
私も以前気になって地図に定規を当ててみたことがありますが、道が完成して徒歩7分じゃないかという結論に至りました。

[527: 匿名さん]

＞＞５２５
営業さんには　5分位に短縮されると思いますよと言われましたが・・・
ホントかなあ？

[528: 匿名]

５２５、５２６
私の計測では、徒歩６分（８０ｍ：１分換算）・・・些細な事ながら。

[529: 匿名さん]

東横線の武蔵小杉よりＪＲの向河原の方が近いですね。それじゃあ○○○ＴＯＷＥＲか。

[530: 匿名さん]

５２４さん、５２６さん。
奥さんが喫煙することを嫌うから、換気扇の下ですってるって人いますよね。
また、部屋ににおいがつくからとか、壁紙の色が変わるから換気扇の下で
すってる人もいますよね。
だったら、シガールームでゆっくり吸おうかなぁって思ったりしません？

他にもお子さんがぜんそくになったりとか、奥さんがつわりで
ひどい時とかって。毎回、喫煙の度にシガールームを利用する人って
そんなにいないでしょうが、愛煙家の数少ない憩いの場として
利用する人もいるんじゃないでしょうか？

シガールームがあるから、ここ買ったっていう人はどれくらいいるのでしょうね。
キッズルームやミセスラウンジがあるという物件はよくありますが、シガールームは
あんまり見たことないですね。

私はタバコ吸いませんが。

[531: 匿名さん]

519
ナイスアイディアですね。夜中に切らしたとき、買いにいくの面倒だからね。
支障なき限り、実現したいなと思います。
ちなみに設置にあたってのネックってどういったことでしょうか？

[532: 匿名さん]

たばこを販売するには許可が必要だそうです。

以下、たばこの自販機を販売する会社のＨＰから引用してます。

《個人でたばこ販売、つまりたばこの自動販売機を設置するには、
個人事業向け「一般小売販売業」の許可が必要となってきます。
他にも法人小売業向け「特定小売販売業」、自分の店舗もしくは
敷地等以外に自販機を設置する為の「出張販売」の許可がございます。》

とか、自販機が施設の外から見えてはいけないとか、面積の広い建物内に
設置するならトイレとかの水場が近くにないといけないとか。

マンションだと、「特定小売販売業」になるのかな。申請人は誰？
管理組合の理事？このへんのめんどくささがネックでしょう。

ＨＰをざっと読んだだけなので、簡単な手続きなのかもしれませんが、
もし設置するなら未成年が購入しにくいようにしてしほしいですね。
シガールームで吸うような学生はいないでしょうけど。

[533: 匿名さん]

シガールーム使うつもりです。
そんで家ではなるべく吸わない・・つもり。
家族は吸わないので。

最近喫煙者は肩身狭いので、「ここなら吸っても誰にも迷惑かけない」
という場所があるのは嬉しい。

[534: 匿名さん]

ここってパン屋も入ってたよね？入居者は無料なのかな？だったら朝食とかにいいよね！

[535: 匿名さん]

さすがに無料はないでしょう。
無料でも結局管理費から補填されるのでしょうしね。

[536: 匿名さん]

入居者しか買えないパン屋です。外部の人は買えません
もちろん有料。以上、営業さんに聞いた話

[537: 匿名さん]

だったら、パン屋なんていらなくないよね。いくらでもコンビニとかで買えるし。その分、管理費安くして共用部分を有効活用したほうがいいと思う。

[538: 匿名さん]

シガールーム同様
パン屋も違う用途に転用っすか?

[539: 匿名さん]

パン屋兼簡単なコンビニのほうが便利と思います。
パン屋だけだと経営成り立つのかな。

[540: 匿名さん]

ここで話題にしていることって、ほとんど、契約文書で知らされていて皆さん同意済みになっていることばかりですけど、そもそも、皆さん、重要事項ってどれくらい読み込んでいるんでしょう。入居してからもめるのはいやだなぁ。でも、契約済みとは言え、一番気になるのは、電波障害の対応に関する項目です。
NECのタワーが出来たときも影響のあった地域はケーブルＴＶ化かＵＨＦ化がありましたが、問題なのは、その対応が結構遅れたってことなんですよね。もし、将来小杉高層ビル郡が電波障害の容疑者になったら影響住民へのケーブルＴＶ化かＵＨＦ化の費用は全額高層マンション住民で負担しないといけません。ま、初年度は売り手が負担しますが、次年度以降の対応は住民負担だったと思います。
で、大抵、電波障害のクレームって住民負担になるような1年くらい後の期間になってから増えるんですよね。対応はほぼ無制限にしないといけないかも知れないし、、、、この条項なんとデベ無期限全額負担とかにならんですかね。

[541: 匿名さん]

ケーブルにすれば

[542: 匿名さん]

重要事項、一応全部目を通してはいますが、認識が甘いところはあるかもしれません。
電波障害の件（p.290)も読んでますが、実際どういうことが起こるのかがわかりません。

北と西は高層マンションなので、問題はないですよね。
東は工場が多かったような。低層マンションもありましたね。外見が欧風式の。
南にもマンションが一棟、あとは清掃局とか。公開緑地がある分ましなのでしょうか？
電波の妨害ってそのマンションの半径どれくらいまで、影響をあたえるんでしょう？
府中街道を超えて、影響があるんでしょうか。
みんなで割ったらそんなにかからないでしょという考えは甘いですか？

営業さんに聞くのが早いか。

[543: 匿名さん]

共用部分の改変は契約上でもいいのでは？パン屋がまずかったり、ダメだったら変更するのは当然ですよ。ノーアイディアで放置するのと、平和に暮らすのは決して同じじゃないと思うな。
いいアイディアはどんどん出すべき。
問題なのはそれを実現する実行力ですね。

[544: 匿名さん]

>525〜528さん
気になったのでフラット35申込のついでに歩いてみましたが、確かに現在のルートでも7分でいけます。ただ、道ができても2分は縮まりませんね。

[545: 匿名さん]

武蔵小杉の南口を出て線路沿いに進み中原警察署前の通りを東に進んで行くルートだと５分台で到着できます。パークシティーと東京機械の間の道を使うと少し北に戻されるので１分ぐらいロスします。

[546: 匿名さん]

完成するとパークの間を抜けてレジの前を通るルートになりますね。
６分位かな

[547: 匿名さん]

>545
市ノ坪の交差点まで行ってしまうと、かえって遠回りだよ。

[548: 匿名さん]

５４５
そうですか。また暇なときに最速ルートを探してみます。

[549: 匿名さん]

駅まで遠いなww

[550: 匿名さん]

>545=548さん
建物を出て鹿島ツインタワーの間を抜けて歩いていくのが早いか、それとも新駅広場の横を通っていくのがいいか、敷地のレイアウトにも左右されますから、現状で最短経路を想像するのはあまり意味がないかも知れませんね。

[551: 匿名さん]

５４５
それもそうですね。
たいした事でもないし完成してから考えます！！

[552: 匿名さん]

今日の日経の夕刊に三井のマンションには保育園があるそうです。コスタには託児所しかないけど皆さんはどう思うのかな？だって川崎市は待機児童が千人くらいいるらしいので.....

[553: 匿名さん]

保育園・幼稚園の関係で川崎市にメールで照会しているけど、「今後の人口増をみながら検討します。」程度の答えしか返ってきません。みなさんで川崎市にどんどん照会しましょう！そうしないと、ちっとも動かないような感じ。

[554: 匿名さん]

　ＭＲって明日でＣＬＯＳＥですよね。みんな、最後に見に行ってるのかな？今日、行った人混んでましたか？

[555: 匿名さん]

553さん返事ありがとうございます。やっぱり川崎市はお役所仕事ということですね。小学校とかも不足しそうな気がするのですが...まず保育園なり幼稚園が必要になると思います。あと、コスタの西側にある賃貸のマンションですがこの前コスタを見に行ったら結構近かったです。ちなみに結構住んでないみたいですけどね。

[556: 匿名さん]

553さん
その川崎市のメール送付先を教えてもらえませんか？

[557: 匿名さん]

>554さん
今日は設備オプション位置確認会、フラット３５相談＆申込会ということもあって、かなり混んでいましたよ。

[558: 匿名さん]

５５６さんへ
「川崎市　健康福祉局　こども計画課　[e-mail]」
が計画策定している担当部署です。
みんなで、川崎市がこどもを安全で快適に育てやすい環境になるよう行政に働きかけましょう！

[559: 匿名さん]

558さん
ありがとうがざいます。早速我が家からも照会してみますね。この掲示板を見ている方で同じように教育機関不足を懸念されている方も同調してくれればなと思います。オトナニとっても子供にとっても暮らしやすい街になりますように・・・

[560: 匿名さん]

>540-502、出遅れました。。。。
実は、私の今の家は子母口周辺ですが、NECのタワーのときに電波障害がでました。
電波障害って、電波が届かないというのではなくて、建物に電波が反射して干渉するのも含まれますから、優に直線5km位は直接的な影響範囲になります。ケーブルにすると、その後の維持費用も必要になりますから、相当な負担になるのではないでしょうか。
ぶっちゃけ、東京タワーがみえて、かつ、小杉の高層マンションが見える地域はすべて電波障害の対応が必要になります。確かに、不利に感じるのは、コスタはその中でも比較的入居が早いので、周辺の高層マンションも連帯容疑者なのにこの手の問題に早期から巻き込まれる可能性があることですね。
ただ、我々も運がいいというか、比較的近いタイミングで地上デジタルへの移行がありますよね。
ですので、電波障害への対応はケーブル化で一生維持費を引きずるよりも、UHFアンテナの設置と工事の一回きりですむようにするといいと思います。アンテナ一本6000円、工事費5000円、ま、えいやっと一軒10000円で、10000世帯（かなりアバウト）が対象になっても1億円を捻出するとよいことになります。小杉地域の高層マンション住人が15000人（家族数ではない）ですので、一人7000円を負担すると良いことになります。ま、4人家族なら30000円、独身は7000円というものに賛否両論はあるとは思いますが。（約5000世帯だとすると、1世帯2万円ってところですね）
なんとかなりそうですかね。
というか、やっぱり、伊藤忠に負担してもらいたいなぁ。
そもそも、電波障害の責任って、マンションを売る人にあるのか、そこに住むことを決めたひとにあるのか、両方なのか、法的に根拠がほしい。

[561: 匿名さん]

560の自己フォロー、、、
> 540-542
でした。

[562: 匿名さん]

昨日Bオプション説明会に行ってきました。
どんな感じで進めていくことになるのかが想像できました。
国産の照明器具であれば汐溜のナショナルのショールームが一番品数があってよいということです。
型番を抑えておくとそれを手配できるようになるみたいです。メーカーによっては3割引程度のディスカウントが期待できるか。。。。
ちょっと驚いたのは、キッチンの家具がBオプションでも手配できたという事実です。
Aオプションで選択肢がないところをむりやり押し込んだのに、いまさらBオプションでも注文できますってのは、ムカつく。面材は統一できないのはあるとしても、ある程度融通の利くオーダーできるとなると、Aオプションは失敗した気分。

[563: 匿名さん]

今回のＢオプション説明会にいけなかった人に、カタログとか送られてくるんでしょうか？

[564: 匿名さん]

562です。
正式なカタログとかなくて、いま作成中だそうです。床面のコーティングや壁にとりつける鏡なんかは、大雑把な価格とか教えてもらいました。ウェブで調べても同じ感じですので、とりわけ行かなかったら損をするということはないと思います。
結局のところ、ショールームへ行って、十分目を肥やしてくださいとのことです。
持ち帰ったものはありますが、知見の無い私から見れば、一般的なインテリアの写真集で、私には現実離れしてます（爆）。

[565: 匿名さん]

>562さん　面材は統一できないのはあるとしても、ある程度融通の利くオーダーできるとなると・・

それはオーダー家具のようなものなんですか？
Aオプションのように壁面に作りこんであれば地震でも安心ですね。

[566: 匿名さん]

結局、何戸売残ったのかな？

[567: 匿名さん]

562です。
Aオプションで申し込んでしまった身なのであまり詳しくは聞きませんでしたが、説明してくださった方が持っていた資料をぱっと見た感じでは、まず、パッケージ化されたメニューがあって、そこから変更を加える感じではないでしょうか。（自信なし。。。。）
Bオプションなので、壁ができてからの設置になると思います。
本棚は倒れないように天井で支えるようにできますから、キッチン家具も同じように転倒防止が可能だと思います。

[568: 565]

>562さん
ありがとうございます。
私はAオプションで申し込みたかったのですが、あまりの価格の高さに断念しました。（たしか42万円）
市販のもので探してはいますが良いものがあまりないんですよね。
プレシャススタイルにミディアムウッドのキッチンにしたのですが、なかなか良いものが見つかりません。
今まで探した中ではこれが一番です。
http://www.unico-fan.co.jp/products/goods/2200.htm

[569: 匿名さん]

昨日、フラット35の説明会がてら閉鎖前の最後のモデルルーム見学してまいりました。
ふと屋外廊下の床ってどうなるんだろうと思いました。どなたかご存知ですか？
コンクリートむき出しの団地みたいなのか、何か敷かれるのでしょうか？
ついでにタワー型の駐車場ってむき出しの状態なのでしょうか？遮音性はどうなんでしょうね。
内装設備ばかりに目がいっていてちょっと気になりました。

[570: 匿名さん]

>>568
うちも同じくプレシャスにミディアムウッドです。Ａオプション高すぎですよね。
市販の同じようなのを購入すれば良いかと諦めましたが、なかなかないのですね。
まだ探してもいませんが、Ｂオプションにちょっと期待してしまいます。

[571: 匿名さん]

昨日、Bオプションの説明会で話を聞いてきました。

取り付け時が約2年後なので、物価変動、機器の型落ち、またどれほどまとめて
注文が来るかと不確定要素が多いので、はっきりとした値段は出されていません。
また562=564さんがおっしゃっているように、専用のパンフも作成されていません。

今回は、今までの実績等からこれらのオプションというものはこれくらい
お値段かかりますよ。量販店で買われるのもいいですし、いろいろ検討
されるには時間がいるでしょう？来年、秋に販売会をやるまでに、少し
考えてください。そのために、ざっとこういうものがあるのですよと
いうことを説明する目的だったようです。

我が家はAオプションに乗り遅れたので、どういうものがあるのかと
全部の説明を聞きました。長文なのでいったんとめます。

[572: ５７１です]

続きです。造作家具ですが、説明を受けたのは壁面鏡、
キッチン家具（上下棚等あるシステム収納で４０万円）、本棚、カウンター下の収納、
洗濯機置き場上部の収納棚（5万円）、各部屋の上部壁面への作り付けの収納棚等です。

設置時は、内覧会が終了してからということでしたが、注文が来すぎた場合
（業者さんはうれしいですね）、その注文をどうさばくかは悩めるところのようです。
そういうときは設置が遅れるということもありえそうです。

家具は作り付けで、大部分は家具の背中と壁で支えるようです。天井を使うのもあるようですが。
どんな家具にするかは、パンフがあるので、そこから選択するのが簡単そうですが
オーダーもできます。ただキッチンの収納家具は、キッチン台の色が特殊なため（？）
色をあわすことは難しいそうです。
値段は結構するので、よく検討されてご注文くださいと、良心的な営業さんでした。
こういう検討する時間をくれるというのはいいことですね。キッチン棚はすっきり
するので魅力的です。検討してみたいと思っています。

ざっと聞いたことなので、間違いもあると思います。ご参考までということで。