ドレッセ市ヶ尾ラネイ

[匿名さん]

市ヶ尾、江田あたりを考えています。環境的にはいいんじゃないかと思うんですがどうでしょうか？

[129: 匿名さん]

＞１２８さん
１２７です。小雨の降る昼間に小学生の娘と歩いた時は８分でした。いずれにしても公称の１０分はかからないという事です。「危険度」に関しては、気にしだしたらきりがないのでは？どこに住んでも危険はあるので、自衛するしかないでしょう。代官山でさえ白昼大学生が拉致されてしまうのですから。ただ、通り沿いが一戸建てばかりという事は、いざという時駆け込めるところが多いという事なので、そういう意味ではかえって安全では？気にしだすと周りの公園が多いという事さえ、「夜は危険」となってしまいますし。私は今駅から徒歩２０分、バス８分の物音一つしない静かなところに住んでます。子供の通学に不便になって来たのでやむなく引っ越す事になったのですが、２年間探してみて静けさと便利さが両立している物件はなかなかありませんでした。ここは両立できている希有な物件だと思っています。

[130: 匿名さん]

早寝早起きタイプの私達家族にとっては東向きが最適ですよ！
東の方が間取りも工夫されていて廊下も短く一部屋が広いですよね。
車の通る音も聞こえにくいので良いかと思います。

[131: 匿名さん]

あと２戸らしいです。

[132: 匿名さん]

ＨＰにアップされてましたが、完売したみたいですよ。

[133: 匿名さん]

契約したものですが、完売はうれしいニュースです。

ところで、９月にオプション会が開催されるようですが、情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

[135: 匿名さん]

スミマセン、一期購入者です。オプション会とは何でしょうか？

[136: 匿名さん]

>133,134,135さん
完売確認しました！良かったです。残っていた部屋は数件のキャンセルが原因だったようです。
さて、オプション会とは、部屋の家具や内装に関わるものの特別販売会です。ウチには昨日カタログが届きました。９月２日（土）、３日（日）のどちらかの希望をハガキで出して参加する形です。このマンションはニトリがとりまとめを担当するようです。見たところ、ニトリ製品以外（カッシーナとかの海外製品等）も扱うようで、結構な割引になっています。何にしようかと迷うほどのラインナップですが、全部やったらお金が幾らあっても足りないので、絞り込みに苦労しそうです。

[137: 匿名さん]

>136さん
確認ありがとうございました。資料がウチにも届きました。みなさん、フローリングのコーティングは
なさいますか？自分でワックスをかけるのとは、やはり違うのでしょうか？
その他、カーテンも、割引がかなりあるようなので、行ってみようと思っています。
バルコニーのデッキは、やはり高いですよね。素敵ですけど、ちょっと予算的に考えてしまいます。
みなさんは、何をお求めになりますか？

[138: 匿名さん]

>137さん
　コーティングはワックスよりも耐久性の面でずっと優れているようです。（車もそうですよね）
ただ、賛否両論あるようで、木本来の呼吸を止めてしまうので、かえって良くないという意見もあり、当日メリットデメリットに関して詳しく聞いてみようと思っています。ご存知の方いましたら教えて下さい！（お恥ずかしい話、フローリングの家は初めてなので）
　カーテンは、この界隈で「窓一つ分１対１万円均一」の店（カーテンファクトリー）や実際に家に来てくれてサンプルを窓に下げて選べるシステムで１万円からの店等もあるので、必ずしもこの販売会で決める必要はないかと。
　私は作り付けの家具やコーティング等今回頼んでおいた方がいいものを中心に見て、実際の部屋に合わせてそろえた方が良いものは引っ越し後にしようかと思っています。なにしろ、部屋はまだ図面上でしか見ていない訳で、数字だけで判断して買ってしまうとこんなはずじゃなかったという事になりかねないので。焦りは禁物！住み替え組としての経験から慎重に行きます。

[139: 匿名さん]

先日のオプション会に参加してきました。皆さん、ご感想はいかがでしたか？
私の感想は、正直、高いなという感想です。それと、カタログだけではなかなか判断できないですね。何千万円もする買物をすると、数十万円の買物は小さく思えてしまうのは注意したいところです。
いろいろ説明を聞いて興味を持ったのは、
・コーティング
→これは引越し前に済ませたいのと、世間には怪しい業者が多いことから、注文してもよいかなと思いました。
・ベランダの床タイル
→これはあるのとないのとでは、かなり見栄えが異なるため、欲しいなど思いましたが、価格は高いですね。手作りをチャレンジしてみようかなとも考えています。
・家具、カーテン、照明
→実際に展示しているものを見てから、確認してみたいと思います。

１月に再度、オプション会を開催するようです。それまで、いろいろ勉強しようと思っています。

[140: 匿名さん]

私も販売会に参加しました。高いですよね。
ウチは、入居前に済ませておきたいものだけ、フロアコーティングと表札を頼んで、作り付けの棚の見積もり待ちです（後で考えると表札も高かったかな）。家具、カーテン、照明は他に安いところがいくらでもあると思います。「ど〜した、ニトリ！」って言うくらい高い感じでした。ベランダのタイルは知り合いの建築関係の人に聞いたら、通常玄関等のタイルの施工（ベランダのように置くのではなくコンクリートで貼るタイプ）の作業で材料費込平米２万円だそうです。私はうちの方によくチラシが入る大手リフォーム業者に見積もり依頼中です。品質が同じなら積水のものでなくても良いかなと。私も自分でやってみるのも有りかなと思って帰りにコーナンに寄って見ましたが、質はかなり違いますね。質感は勿論ですが、高さが高いものがない。低いものだと室内との一体感が出ないでしょう。積水のは施工業者向けのもので、市販はされていないとの説明でした。

[141: 匿名さん]

やっぱり、高いと感じますよね

[142: 匿名さん]

購入者です。そういえば、今週末ローン説明会ありますね。皆さんは行かれるんですか？モデルルームも来月解体されるそうですし、最後に行っておこうかと。

[143: 匿名さん]

以前書き込みされてた方がいたようですが、幼稚園で徒歩圏のところはありますか？できれば徒歩圏と思ってるんですが、何となく周囲に園が無さそうな気がしました。
あと、園バスが色々来ているともありましたが、地元の購入者の方、どのあたりの園に通われてますか？
教えてください。

[144: 匿名さん]

よい小児科は近くにありますか

[145: 匿名さん]

購入者です。今後駐車場の抽選がありますが、自分はハイルーフ車に乗っております。同マンションの駐車場サイズはハイルーフ対応がそんなにたくさんなく、もしこのスペースを確保できなければ
近隣で借りるしかなくなります。１００％全戸使用可能となっていても、これでは納得できませんよね。ハイルーフ車を所有している方は優先的にハイルーフスペースを抽選できるシステムを採用しているマンションもあります。ラネイも現在ハイルーフ車に乗っている方には優先的にハイルーフスペースを分けられるようできないものでしょうか？みなさんのご意見をお聞かせ下さい。特にハイルーフ車に乗っておられる方どう思われますか？

[146: 匿名さん]

隣は社宅のようですが、どんな感じなんでしょうか？

[147: 匿名さん]

今ハイルーフ車を所有されてる方を優先にすると、今後ハイルーフ車を買おうと思ってる方と不公平になると思います。最初からハイルーフ専用が少ない事は分かっていたことですし、車がすごーく大事であれば、1階の専用駐車場付住戸も選択肢としてあったのではないでしょうか？個人的には、今後しこりを残さない為にも、完全抽選が良いと思います。

[148: 匿名さん]

駐車場の抽選の件、ちなみに私は、車高が高い車を所有しておりますが、一様現在の居住マンションの駐車場(平置き）の該当棟総数24台のうち車高が高い車の台数が７台あり、比率が約30％（29.1％）と調べた上で、ラネイの地下駐車場のハイルーフ駐車可能数が総数５６台の内２０台　2100mm以下の車高okスペースで、比率が35.7％で、うちのマンションの実績値より、車高が高いのが駐車できる訳で、なんとなくｏｋと事前認識しておりました。もしラネイの場合、抽選に該当区画がはずれた場合は、そればそれで困りますが、事前に抽選と確認をしていたので致し方ないと考えておりました。
ついながら
144さん　駅前のＮ山皮膚内科が込んでます。ラネイの目の前に内科小児科がありますし、泉田向公園前にも、Ｅ田西内科があり飽和なほど医院は沢山あります。よいところは、わかりませんが何件が通ううちに見つかるではないですか？
146さん　南側は、東急ホーム社の社宅のようです。建設会社系なので、資材等おいてありますが、別段地域の雰囲気に影響は無いように思えます。　

[149: 匿名さん]

駐車場の抽選の件、ちなみに私は、車高が高い車を所有しておりますが、一様現在の居住マンションの駐車場(平置き）の該当棟総数24台のうち車高が高い車の台数が７台あり、比率が約30％（29.1％）と調べた上で、ラネイの地下駐車場のハイルーフ駐車可能数が総数５６台の内２０台　2100mm以下の車高okスペースで、比率が35.7％で、うちのマンションの実績値より、車高が高いのが駐車できる訳で、なんとなくｏｋと事前認識しておりました。もしラネイの場合、抽選に該当区画がはずれた場合は、そればそれで困りますが、事前に抽選と確認をしていたので致し方ないと考えておりました．

[150: 匿名さん]

>>147
将来買うかどうかわからない人のことを考えた結果外れた現所有者の対応のほうが
しこりが残ると思うのだが。。。

[151: 匿名さん]

〉）１４７さん
将来の購入者は関係ないように思います。確かに最初から数少ないことはわかっていても、将来購入するかどうか分からない方のことまで考えるのはどうでしょうか？本当にその方がハイルーフ車両を購入されるという約束はないのですし。。。それより現在の所有車両を優先させるべきではないでしょうか？私はこの方が切実な問題でしょうし、後々しこりが残るかと思います。優先にしてあげるべきだと思いますが・・・。

[152: 匿名さん]

このあたりの病院はあまりいいとこありませんよ。駅前は込んでいるだけで特別良い先生とは言えないし、N耳鼻科なんて受付1分過ぎただけで「はい受付終了なので午後にいらしてください」と幼い子供を抱っこされたお母さんを追い返していてびっくりしました。
歯医者さんも市が尾付近はいまいちですね。港北や青葉台まで出て行っている人が多いです。

東急ホームの社宅は一番南側ではなく、南側の道沿いは東京電力がマンションを社宅扱いとして借り上げしているようです。新婚さんが多いと聞いていましたが、ベランダでたばこをいつも吸っている人もいます。

[153: 匿名さん]

藤が丘病院近いしね

[154: 匿名さん]

昭和大学病院ね

[155: 匿名さん]

147です。
うーん、将来と言っても、5年後10年後の話をしてるわけではなく、半年後に子供が生まれます、とか入居時にセダンですが、子供が大きくなってきたので、そろそろ買い替え予定です。という方もいるのでは？という事です。
現在持ってないから、ハイ駄目です。ってどうなんですか？その人が実際に購入しなければ、明渡せば良い事ですし。
そもそも、何で優先という発想になるのでしょうか？
現所有者を優先にするというのは、どういう理由からなのでしょうか？レスを頂いた方教えてください。

[156: 匿名さん]

レスをしたものではないのですが・・・

完全抽選でハイルーフ所有者が駐車場を別の場所に借りざるを得なくなったとする。
　⇒ムダにＭＳ駐車場の空きができてしまう。
入るところに入れるのが効率がよさそうですよ。。。維持費の面でもね。
駐車場の数が決まっているんだから、セダンがハイルーフ車に対して未来の備えのためにそんな意地悪することないんじゃない？

購入しなければ明渡すという発想もどうかと思います。
最初から購入したときの備えに、と駐車場を押さえていた人が明渡すのはいつになるか分からんでしょ。
買い替えの方は実際購入するときの状況に合わせて対応するのがスジのような気がする。
大体、マンション購入者が（手持ちの資産にも依るが）入居後すぐにン百万の買い物するのも可能性が低いと思われる。

だから意地悪言うな。。。

なんて思うが、この問題はふたを開けてみないとどう転ぶか分からないので
数年に一度抽選する形で管理組合に委託したほうがいいだろう。

[157: 匿名さん]

駐車場に関して。私も現有を基準に抽選というのが良いのではと思います（私は非ハイルーフ車所有ですが）。１５６さんがおっしゃるように無駄が出ませんし、現有が普通車で将来ハイルーフ車を希望の方は買った時点では敷地外に借りて空きを待つということでよろしいのでは？「現所有者優先はけしからん」というより、「共有施設の有効利用」という観点で考えられませんか？もし、本当に近々にハイルーフへの買い替えが確実だと言う方はいついつ迄に必ず購入するという念書を出せば抽選に加われるとか、ある程度の救済策はあるかと思いますが。まあ、分譲マンションでは全て管理組合総会での協議と意見、採決で物事が決まりますので、これ以上ここで議論するより管理組合結成後に協議して入居者の皆さんの採決を貰う方がいいと思いますよ。

[158: 匿名さん]

１５７です。「現有が普通車で将来ハイルーフ車を希望の方は買った時点では敷地外に借りて空きを待つということでよろしいのでは？」の記述、言葉足らずですので補足します。「現在普通車所有の方で、将来ハイルーフ車の購入を希望している方は、ハイルーフに買い替え時点でハイルーフ用の駐車場に空きがなければ敷地外に借りて敷地内ハイルーフ車用の空きを待つということで宜しいのでは？」という意味です。スミマセン。

[160: 匿名さん]

１５６さんと１５７さんのおっしゃる事が最もだと思います。有効利用として考えれば現在所有している方を最優先すれば当然埋まるでしょうし、空きがあるようであれば、非所有者の方に抽選権利を出せばよい事ですよね。これが公平な抽選にもつながるような気がします。しかし、抽選には東急リバブルが絡んでくるかと思います。そちらがどのように対応するかでも変わってくるかと思います。どういうふうに進めるのか要検討かと思われますが。

あと、最近ふと思ったのですが、どこのスペースが自分にあっているのか、確認したいと思いませんか？立体駐車がはじめてのかたや運転自体初心者の方もおられるかと思います。抽選してからこんなふうじゃなかったなんて思いたくないですから。完成したら、自分が手を上げたいスペースに入庫させて確認させて頂くことはできないのでしょうかね？

[161: 匿名さん]

ご報告です。建設中のラネイ工事現場の状況です。昨日南側の工事用シート（緑色）が、取り外されました。マンション外壁部分が見えます。今週末あたりには、露出部分の面積が広がりそうなので、見学する価値がありそうです。

[162: 匿名さん]

161です。南側ではなく道路側の西側の間違いです。Ｓ−Ａ.Ｂ．Ｃあたりです。

[163: 匿名さん]

モデルルームでは、南棟の１階部分の床、もう少し高くなかったでしょうか？
実際を見ると少し低いように思います。道路を歩いている人から見ると、中が見えてしまいますね。

[164: 匿名さん]

１６３さんと同じく、私も随分と1階が低いと思いました。
こりゃあのモデルルームの目安のテープに騙されたな、と。

[165: 匿名さん]

やっぱり、おかしいですよね。
今更、どうしようもないことかも知れませんが、おかしいものはおかしいと、
不動産会社には話をしてみようと思います。

[166: 匿名さん]

１６５さんへ。
聞いたら結果ここに書き込んで教えてください。
やっぱり不動産屋って信用ならないものなんですね。

[167: 匿名さん]

ところで、
住宅ローンは、皆さんどうされていますか？
なかなか難しいですね。どの銀行、ノンバンクも一長一短あります。
提携の東京三菱ＵＦＪは少し金利が高いですね。ＪＡは、１０年固定しかありませんし。

悩みますね。

[168: 匿名さん]

建築現場を見てきました。モデルルームにあった模型と外観の仕様が違うように感じたのは私だけでしょうか？なんか、コンクリートむき出し部分が非常に多く、「本当にあんなのだったっけ？」って感じでした。ご覧になった方々いかがでしたか？感想をお聞かせ下さい。

[169: 匿名さん]

ドレッセ市が尾の工事状況のレポート第2回を見てみたところ
下のほうに南側一階床下とかかれている画像を見るといかにも男性の頭上が
床下であるように写っていますね。
昨日も普通に前を歩いても中が丸みえです。

[170: 匿名さん]

＞１６７さん
私は新生銀行がいいと思っています。随時繰り上げできて、手数料無料だし金利も安いですし。

＞１６８さん
確かにコンクリート部分が多いですね。これからタイル貼るんでしょうか？？

[171: 匿名さん]

貼らないと思いますよ。

[172: 匿名さん]

柱の部分がむき出しのコンクリートになっていますね。特に丸い印が気になります。
このような状態になっている建物は、他にもあります。
これは流行なのでしょうか？それともコスト削減なのでしょうか？
個人差があるでしょうが、私は塗装してもらったほうが美観がよくなると思います。

全てが完成しないことにはなんとも言えませんが、皆さんどう思われますか？
全体のイメージも少し安っぽいように感じられます。

[173: 匿名さん]

現地に行ってみました。
わたしは背が高い方ですが、一階の高さは、南棟の南、西側共に中が「覗けない」状態でした。意識的に見上げたり、向かい側の歩道からみれば、居住者の顔は見えるかもしれませんが。
コンクリート部分は多く感じますね。私の印象では全体的にグレー系のタイル貼りで、明るい茶色のタイルとコンクリの柱？はアクセント程度という印象だったのですが。もともと南棟はパンフレットやHPのメインビジュアルになっていなかったので、事前イメージが希薄であり、全体を見ないと判断できませんね。
ここは一つ、慎重に見守りませんか？

[174: 匿名さん]

私も安っぽいと正直感じました。
工事は進んでいるし、見守っていくしかないんだと思うんですけど、もし全体が見れる頃になりやっぱり販売時のイメージと違う、と言う事になっても、その時点でどうにかできる事なのでしょうか。

[175: 匿名さん]

たまプラのドレッセのスレッドをご覧になりましたか？

[176: 匿名さん]

１７４です。いいえ、見ていませんが今見てきました・・。
雨樋の件についてですか？

[177: 匿名さん]

建物について問題があるとすれば、東急なのか、東急建設なのか？
現状の外観では、あまり誠意があるようのは思えません。
不動産会社の間では、東急グループって儲け主義で有名らしいですよ。

電鉄会社って公共性の高い事業を営む会社であり、その辺りをよくわきまえて貰いたいですね。

ドレッセ市ヶ尾ラネイについては、昔から東急の土地であった訳ですし、地域を代表するマンションにしてもらいたいですね。

[178: 匿名さん]

一応CG映像のイメージとはかけ離れているわけではないですし、これから誠意ある外観等に「変更」してもらうには、直接東急に掛け合わないとどうしようもないですよね？
１月の入居者説明会で訴えても、間に合うのでしょうか。
まさか、この掲示板に東急のラネイ関係者が見に来ていて、この意見を組んで変更作業開始・・・なんて上手い話はありませんでしょうし。

[179: 匿名さん]

少数の意見では、動かないでしょうね。

この調子では、他にもおかしいところはたくさんあるのではないでしょうか？
いろいろ注文をつけるとすれば、内覧会までではないでしょうか？

予定より早く完売できたわけですし、モデルルームも早々に撤去しています。
計画より利益は出ているでしょうから、手抜きはして欲しくないですね。

東急田園都市線を通勤、通学などで利用します。これかも関係が続くと、どうして東急は考えないのでしょうか？
企業の姿勢としておかしいです。顧客志向でないと、発展はないと思うのですが。

[180: 匿名さん]

内覧会でチェックするのは各住戸の内部ですよね？
今外観でおかしいと思えること等、ましてや手間と時間のかかる外観では、２月の内覧では遅いように思います。
たまプラのドレッセで色々書かれていることは、結局改善されるんですか？あちらも同時期に完成ですよね。

外観が安っぽかったり、イメージと違うと言うのは、具体的にどこをどうすれば改善すると思いますか？
私がモデルルームに行った時、バルコニーのところが住戸の内側まではタイルを張ってくれないんだな・・と思いました。モデルルームの時既にコンクリートが剥き出しでしたよね。
ただ、一つ一つの住戸の内側にタイルを張らないことが、今建設現場で確認できる事ですが、あんなに全体を白っぽく、安区っぽくさせるものだとは正直思いませんでした。想像できてなかった私が悪いのかもしれませんが。
安っぽさを改善するには内側までタイルを張ってもらう事も策の一つだと考えますが、今からそんな事を要求すると価格に上乗せされちゃうんですかね？

[181: 匿名さん]

東急は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47802/

[182: 匿名さん]

数による圧力だと思います。
まだ、金消会が済んでいないのですから、圧力をかければ改善するとは思いますが。

不動産会社から、仕様書通りに完成させてましたといわれれば、何もいえないのではと思います。
でも、それは数の問題だと思います。

現状では、コスト削減のため、儲け主義のため、仕様変更しているとしか思えません。

売主は、東急不動産ではなく、電鉄の東急ですから、おかしなことにはしないで欲しいですね。

[183: 匿名さん]

数の問題って具体的にどういうことでしょうか？

[184: 匿名さん]

今日夜に見てきましたが、やっぱり１階部分が低くて＝建物全体が低いですね。
一番道路から高いS-Aタイプの床面（腰壁下部）はモデルルームでは１８０センチあると説明されていましたが、どう考えても１８０センチありませんよ。
道路面から１８０センチも上がっていればバス通り沿いの歩道から横向いて覗こうとしても、よっぽど長身の方じゃないと腰壁より中は見えないはずですよね。
でも、見えましたよ・・・。
そこから徐々にS-Hへ行くにつれ低くなるはずですが、当然右に習えで表示より低く思います。
もう建物は立ってしまったし、これから上げろと言っても建て直すしかないじゃないですか。
一体どうなるんだか。

[185: 匿名さん]

数とは、同じ意見の人数です。
同じ人の意見をまとめるということです。
みんなで言えば、怖くないと同じことです。

でも、現実にはこのサイトでは匿名ですので、難しいですね。

ただ、資産価値を考えると、外観の問題、１階の高さは、大問題でしょうね。
それに、これからもどんどん問題が出てくることが懸念されます。
これをただ、このままだまっているのか、それとも交渉するのかということは、今後の分かれ道でしょう。

世間では、声の大きい人がやはり得をします。
今回の問題も同様でと思われます。

[186: 匿名さん]

皆さん、意見と相違しているようですいませんが、外観については初めは、当初のイメージと違いコンクリート部分の多さに驚きましたが、見慣れてくると最近の戸建でよく見る今風の雰囲気があり、まんざらでもないかな？と感じてます。将来は、くすんだコンクリ壁になるのかも知れませんが！結局、タイル/コンクリでも今後の管理/修繕計画で外観を陳腐化させない仕組みが、修繕計画/積み立てでできているのかの方が気になってます。どなたかが、おっしゃってましたが、まだ一部分の披露で、全体像がわかりません。１階部分の高さは、確かに随分違いますねＭＲのマーキングと！。この改修は、造り直ししかないです。１Ｆご購入の方、ご推察致します。ＭＲでの表記との相違をちゃんと説明していただき、責任の所在がどこにあるか、是非知りたいものです。

[187: 匿名さん]

管理と修繕ですが、ここのマンションの修繕計画が他のマンションに比べてダントツに厳粛な管理体制であると思えない、いわゆる普通の修繕計画表だったと思います。が、管理費の中の修繕積立金は入居年から２年ごとに段階的に上がり、最初３万台なのが６万近く（純粋な管理費含めて）に釣りあがって行くのって、皆さんどう思いますか？私が今住んでいるマンションはラネイよりずっと大規模マンションなんですが入居後５年は上がりませんでした。その後も対して大きな釣り上がりはありません。それって、少なくともタイル/コンクリの経年劣化の差だったり、微妙なところで高コストなマンションに作られているのでしょうか。

[188: 匿名さん]

外観については、意見が分かれますね。
パンフレットや模型は、あくまでもイメージですから、実際と異なることは致し方ないことかも知れません。それがいやなら、中古マンションか、完成したマンションということになりますね。ただし、住人のことを考えてほしいですね。長期的に見れば、よいマンションであれば「ドレッセ」というブランド価値が上がると思います。何のために、シリーズ化したマンションを販売しているのかということです。企業の考え方ではないでしょうか？
次に、一階の床の高さですが、これは大問題ですね。モデルルームの表示と異なるわけですから。一階の人だけではなくて、全ての階の人に影響がありますね。眺望と外観が大きく異なりますから。

[189: 匿名さん]

皆さん、冷静に。外観そんなにいけませんか？シャープで今風という感じではないですか？？まだほとんど出来上がってない状態ですよ。特に南棟はこれまでメインビジュアルで出て来てないので何のイメージもなかったですよね？ということは、模型でしか見ていない訳で、MRでみた模型を皆さんどのくらい鮮明に覚えてますか？積立金の件も、私のマンションの修繕積立金は初め低めに設定されていて、管理組合結成後３年で皆の意見で見直しになり値上がりました。販売時は通常必要最小限の提示しかされない事の方が多く、皆がそれでよしとするなら値上がりしないし、管理組合結成後用心して余裕を持って貯めておこうという事になれば短期で見直し（値上げ）という事になるのでは？管理費と積立金を併せて論じるのも？？ですし。一階の床の高さもあからさまに低くして不動産屋が得する事は何もないと思います．そんなのすぐバレるし。匿名で騒ぎ合うより、確認したらいいんじゃないですか？何の意味もないですよ。憶測が憶測を呼ぶだけだし、見ているとやたら専門用語を使っていて素人とは思えない方も混ざっているようですし。果たして荒らしが入っていないと言い切れますでしょうか？？南棟一階は全ての床が人の頭より上という説明でしたか？それに以前配布されたA4版の工事進捗リポートにも、HPにも床が人の頭より上にある写真が載っている訳でこんな証拠を残した上でイカサマやるメリットって何ですかね？西に行くほど床が低くなってゆく構造だったと思いますが、この辺、騒いでいる方は正確に把握していますか？勿論不正があれば糾してゆくべきだと思います。しかし、憶測のみで騒ぐのはやめにしませんか？折角見つけた素晴らしい立地の家、気持ちよく入居したいじゃないですか。私もこの休みにライフィアへの問い合わせ＆改めて現地チェックをしてこようと思いますが。

[190: 匿名さん]

＞１８７さん
大規模マンションの方が一戸あたりの負担も少ないし、吸収できる部分も多くなりますよね。小規模マンションと単純に比べても意味ないのではないでしょうか？

[191: 匿名さん]

＞１８９さん

結果を教えて下さい。どうなりましたか？納得の行く説明を受けられましたか？

掲示板では、自由に意見を書くべきだと思います。
そのための掲示板だと思います。

もし、不快に感じるのだったら、この掲示板を見なければ済む話です。

皆さん、自由に書き込みましょう。言いたいことを言いましょう。

おかしいものは、おかしいと言うべきです。

[192: 匿名さん]

１８７です。
１８９さんへ。
確かに規模によって違うのかもしれません。それこそ私はド素人なので比較の仕様も無く、単なる意見として書き込みました。軽率だったかもしれません。申し訳ありません。

１９１さんへ。
１９１さんの書き込みで、自分が書きすぎた・・・と反省していたのを癒された気がしました。ありがとうございます。
でもしばらくもうこちらには書きこみしないつもりです・・・。

[193: 匿名さん]

１８７です。
上記、１８９さんじゃなくて１９０さんのまちがえでした。

[194: 匿名さん]

[195: 匿名さん]

[196: 匿名さん]

１８９です。
まず、私は勘違いしてましたが、このマンション西ほど地盤が高く、東に行くほど低くなってます。逆に考えてました。スミマセン。会社からは当初説明通り、SA,SB付近で約１８０cmの床の高さがあるという説明でした。土曜に現地にも行ってみましたが、私の身長からみて間違っていないと思います。ここのところ言われている「中が見える」というのはどういう状態を指すのでしょうか？少なくともSA,SB付近では見えたのは室内の天井のみです。東側でも室内が丸見えという事はないですよ。また、当初から建物向かい側やバス通りからの室内の見え方に関しては誰も担保していないですよね。以上、現地レポートでした。HPに最新の写真が載った旨も聞きました。参照下さい。
１９１さんのご意見はごもっともです。
しかし、憶測でなんでも自由に書くのはおかしいと思います。それは「自由」をはき違えていると思います。
言いたい事を言い、おかしい事を指摘するには自分できちんと調べてから言うべきでしょう。不満をお持ちの皆様、不動産会社ときちんと話され、或は現地に行って納得できる回答を得る、または納得できない回答に対してここに書くべきではありませんか？私が前回長々と書いたのは、批判的な意見が多いにも関わらず不動産会社と話している人が皆無だった事です。不思議な現象ですよね・・・

＞１８７さん
書き込みをやめる事はないのではないですか？プロなんていないんですから。私も上記の通り間違えてた訳ですし。

[197: 匿名さん]

南側の室内の見え方は道の反対側歩道、つまり道のオクトス側に立って見ると中が丸見えだと思います・・。

[198: 匿名さん]

>197さん
初めまして。一階の高さの事で賑やかですね！ちなみに、私自身は、幾度となく足を運んだモデルルームでも、現地視察会でもバルコニーと真下の歩行者の目線が合わない位の高さがあるという説明は再三受けましたし、モデルルームにもそれを示す図があったと記憶しています。が、オクトス側から見ても中が見えないという説明は一度もうけていません。そういう説明があったのですか？あったのなら問題ですね。ちなみに、オクトス側から見て中が全く見えない家というのは、テラスの手すりが窓と同じ高さ位迄せり上がっているという状態しか私は想像できないのですが、そういう監獄のようなマンションでしたっけ？？
であれば、少なくとも一階を契約している人はかなりのマニアですね！

[199: 匿名さん]

購入者です。デベの方に質問するつもりもありませんので、独り言と捉えてください。
１Ｆの高さが、SA,SB付近で約１８０cmの床の高さあるとの、説明を受けられたようですが、そもそも，１Ｆの床面が外から見た時のコンクリートのどの部位が床の表面なのかがわからないので本当かな？と思ってます。コンクリートの継ぎ目（横に出っ張りがある位置）が床の表面の高さとしたら180cmはありえません。現地の写真もかなり撮っています。拡大してもどこが床の始まりなのか不明の為、大柄の男性の身長以上が、床の高さとは信じられませんが。確かに建設前の駐車上があった頃は、１８０ｃｍ程度の土地の高さはバス停側の一角はありました。ご興味のある方は、ご自分で基準点を問い合わせされるといいでしょう？個人的にはそもそも180cmにこだわりはありません。

[200: 匿名さん]

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

私も購入者です。
一階の床の高さですが、人によってだいぶ感じ方が違うようですね。
私は、建築前からずいぶん現場に通いましたし、デベが催した現場案内会にも出席しました。
そうした中で、一階の高さについては「思ったよりも高くない」と感じました。
外から覗けば、覗ける高さかもしれないな、と。

しかし、だからといって私はこのマンションを解約しようとは思いません。
自分で現場を見て、納得して購入した訳ですから。

購入者の方が一階の床の高さについて不満に思って、
販売会社や物件に対しても、悪い感情を抱いてしまったなら、
専門家や法律家を雇って、解約を求めてデベと交渉してみてはいかがでしょうか。
（手付金が返してもらうのは相当困難かと思いますが）
このままでは、気持ち良く入居するのは難しいかもしれないですね…。

もし、問題提起している方が購入者以外の方であるならば、
（そんなことはない、と願っていますが）
購入者を不安にさせるような、感情的な書き込みは出来るだけお控え下さい。
入居者が数十世帯の、ささやかなマンションです。
お願いですから、静かに暮らさせて下さい。

＞購入者のみなさん
完成まで、冷静に、しかし厳しい目で見守っていきましょう！

[203: 匿名さん]

購入者です。一階問題ばかりでうんざりしています。もうやめませんか？後は不満をお持ちの方同士で不動産会社と集団交渉されては？法的裁きを検討されたい方はどうぞして下さい。私も現地何度も見て、この騒ぎ後も何度も足を運び納得しています。解約したり法的裁きに加わる気もありません。これ以上一階問題をここで論議する必要はないと思っています。植栽やフェンスができてくれば感じ方も変わるでしょうし。どうやら東急を攻撃するのが趣味の方が混ざっているようですね。ドレッセ物件の掲示板を見つけては煽っている方が。私も２０２番さんに大賛成です．本当の購入者としては冷静に、しかし厳しい目で。私は疑問点に関しては頻繁に担当者に問い合わせて納得のゆく答えをその都度得ています。皆さんもそうされては如何ですか？彼らはそれが仕事なのですから。そして、ここではオプションだとか、引っ越しだとか、今後について実利ある情報交換をして行きたいです。

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

これから、新しい生活を始める矢先に、・・・・・

＞本物の購入者のみなさん
完成まで、冷静に、しかし厳しい目で見守っていきましょう！
に賛同です。

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

[208: 匿名さん]

[209: ２０３]

これだけ言ってもまだ煽っている人がいるようですが、私は１階問題は今後スルーさせて頂きます。新しい生活が始まるのだし、もっと前向きな情報交換しましょう！！契約者限定サイトの進捗状況見ましたか？いよいよ年末には、ですね。どんな感じになるのか楽しみです。

[210: 匿名さん]

あの・・。軒並み過去コメントが削除されてますけど、これってなんなんでしょうね。

[211: 匿名さん]

[213: シモネーゼ]

市ヶ尾へようこそ。地元先住民です。いとこ夫婦がそちらを購入しました。住みやすい町ですよ。なかよくしましょう。下根公園近くには野菜直売所とかあります。北八朔公園には蛍もいますよ。バブルオーバーでは、あの有名人に会えるかも。幼稚園外れた方。保育園に空きがあるかも。乳児は何十人も待ちですが、４歳児なら。１月申し込みです。パートの内定とかでも、可。

[214: 匿名]

通勤路上にあるパン屋さんについて知りたいのですが・・・この間の日曜日建設地を見に行った
帰りに立ち寄ろうと思ったら閉まっていました。第一期で購入して以来、ほとんど市ヶ尾に訪れていなかったのですが、そろそろ本格的に動こうと思っています。ちなみに今都内に住んでいますので、なかなか建設地周辺を調査出来ません。NO.２１３のような地元ネタの掲載を今後も期待しています。

[215: もうすぐ住人]

です。不毛な投稿が多いのがいやで遠ざかってましたが久々に帰ってきました。やっとがたがたが収まりましたね。２１０さんの怒りもごもっとも。いきなり敵意を持った書き込みはあり得ないですね。でも、２１１さんのお蔭で異常者たちの投稿はピタリと止まりすっかり駆逐されました。だから異常な状態と戦った人の気持ちも痛いほど分かります。購入者としてはありがたい限りです。行き過ぎはいけませんが。
２１４さん、パン屋なかなかですよ。２度ほど買った事があります。日曜日は確か定休日。土曜はやってます。近所に本格的なパン屋さんがあるって、結構幸せですよね。２１３さん、有名人て？？バブルオーバーも美味しそうですね。引っ越し祝いに食べようと、あそこのハンバーガーは封印してます。近所の小学校も中学校もレベル高いらしいですね。私立指向なら名門桐蔭学園も近いですし。引っ越しまで３ヶ月、ホントに楽しみです！！

[216: はまっこ]

市ヶ尾って結構交通の便がいいですよね。車でも電車でも。とても利便が良くて気に入りました。
ところで市が尾発着のバス時刻を調べていたんですが、今まで市営バスが横浜駅西口まで、第３京浜経由も含めて運行していたのを廃止すると書いてあるHPがありました。これって廃止決定ってことですよね・・。どなたかご存知な方いらっしゃいますか？私は結構横浜駅周辺に出かけたいと思っていたのでこのバスがなくなるということは電車でしか行けないのかな？と思いました。
バブルオーバーの有名人、私も気になります！

[217: もうすぐ住人]

＞２１６さん
バスの件は東急バスの車内にも掲示が出ていました。段階的に市営バス路線を東急に移管若しくは廃止するようで、確か新横浜行きは残るが、横浜行は廃止だったような気がします．でもあざみ野から地下鉄に乗ればいいだけの事ですし、その方が近いのでは？お金はかかりますが。

[218: ２０２]

２０２です。
少し見ないうちに、いろいろあったようで。
それぞれ思いはあるでしょうが、みなさん、あくまでも冷静に。

１月の「入居説明会」について、情報来ました？
以前届いた資料には「終了予定時間」しか書いてなく、何時スタートなのかな、と。
平日なので仕事の関係もあるし。

[219: ２０２]

自己レスです。

今日、他の用事もあったのでデベに電話したら、
今週中に入居説明会の資料を発送するそうです。

楽しみですね！！

＞シモネーゼさん
バブルオーバーは、昔から気になってた店です。
引っ越しがすんだ夜は、とりあえずあそこでご飯、という方も多いのでは？
(とりあえず近いので)
メニューとか値段はどんな感じなのでしょうか？
あと、味も(^^;)

[220: ２１１]

＞２１０さん
２１１です。先ずは不愉快な思いをさせてしまった事、お詫びします。居住者の方に対して失礼しました。削除依頼迄、執拗な煽りの書き込みと戦って来たので、つい勢い余って牽制してしまいました。２１１に関しては削除依頼します。今後とも煽りの書き込みを許さないよう、お互い協力してゆきましょう！

[221: ２１０]

いえいえ。勢い余ってってこと、良くある事ですよね。私も２１２を削除以来しておきますね。

[222: シモネーゼ]

この環境：プライスレス
バブルオーバー、ヴォリュームありますよ。ガッツリいきたい時、ぜひ。
某バンドが横浜アリーナの打ち上げしたとか。
関係ないのにしゃしゃり出て、すみませんでした。
みなさん市ヶ尾を選んだんだから、お目が高い！

[223: 匿名]

今日思い切って仕事を休み、田園都市線巡りをしてきました。建設地には朝・昼・夕方の３回行き、日当たりや、外観デザインを確認してきました。以前のレスで「コンクリートが目立つ」という意見がありましたが、３回目には目に馴染み、違和感もなくなりました。特に夕方の佇まいはなかなかのものです。これできちんと完成してライトアップされると、すごくカッコいいマンションになりそうで、ワクワクしています。ところで、建設地に立っていると、近所の戸建てにお住まいと思われる方からこのマンションの連絡先を聞かれました。「キャンセル待ち」したいようです。地元の方にも評価が高いということでしょうか？若しそうだとすると、無理して購入した甲斐があるのですが・・・
ところで、某バンドって誰なんでしょう？シモネーゼさんのレスはいつも謎がいっぱいで非常に気になります。

[224: 匿名さん]

今日行って来ました！ほぼ全ての囲いがとれて、全貌を現しました。いい感じです！１１時と１５時に行ったのですが、
東棟は１１時過ぎですでにリビングには日光入らずでした。南は燦々という感じでしたが。冬だし、仕方ないですけどね。しっかりとした造りで近所の方にも褒められました。入居が楽しみです。

[225: 匿名さん]

購入者です。正直言うと、『安っぽいな？』が全体の囲いが取れての感想です。他の方より、見る回数は多いはずなので、目がなれるとかそうゆう感覚は、ありません。特にメインエントランスの、屋根と言うか雨よけの金属的デザインが、イマイチです。もちろん、だからと言って解約するつもりはありませんが・・・・・・。植栽の整備及びライトアップやらに（そうゆう発想は思いつきませんでした）、期待しましょう？私の場合は、担当営業の方が、事前に近隣の某マンションの方が、総タイル張りで造りが高級ですと、事前に発言されていたので、こんなものかなと、ある意味納得はしております。

[226: ２０２改めＭＳＣ]

内覧会の案内が届きました。
みなさんは、立ち会い業者を頼みますか？
うちは頼もうと思っています。

[228: 匿名さん]

227（モバイル版）さんへ　225です。お答えします。住環境です。
もうすぐ住人になられる方々（私を含めて）に対して『安っぽい』は、個人的感触をストレートに表現しすぎでした。反省を致しております。金属的感じがしたメインエントランスの雨よけは、本日落ち着いた色合いにみえる色を塗っておりました。又、コンクリ表面の白い継ぎ目ラインの塗装付加、茶系の装飾用タイルの貼り付け等、細かいところで仕上げ工程に入りつつあり、外見の見栄えは、向上しつつあるのは事実です。
226さん
予算の関係上立会い業者は、頼みません。コメント、留意点、指摘事項等、こちらに展開いただけると助かります。