設計事務所 設計依頼したら建築費の10%～15%相場・・・

[匿名さん]

設計事務所に依頼すると、相場の価格を教えてください。

木造住宅　3階建て　50坪　予算3500万円
設計+監理費で、300-500万円でしょうか!!

ご意見があれば・・。

世田谷区で建築予定です。

[39: 匿名]

どんなにじつりがある設計事務所でも
苦しいです。

だから、みんな潰れないために
ぬくんです。

[40: 匿名]

バックもらって優良なんて施主にとっては有り得無いよ。
バックもらったら、既に施主の側では無い。
施主が施工業者と別で依頼することは完全に無意味。

[41: 匿名]

ですね。
だから、設計施工の会社で、
オシャレなところを選んだ方が良い。

施主の味方といいながら、
そんなことしてるんだから、
悪人としか言いようがない。
どちらの会社ですか。

[42: 匿名さん]

バックを貰うのも、バックあげるのも悪い、設計も工事業者も同罪だよ。紹介料は大手（HM)あるよ事、これもバックの一種、じゃーみんな同じ穴の、なんとかだよ。

[43: 匿名]

バックくれる工務店を優良という建築士にモラルは皆無。
どのようなレベルの設計をするかと想像出来る。情けないね

[44: 匿名さん]

設計施工なんてバック遥かに超える分経費に乗せられるだけじゃないの

[45: 匿名]

建築士が義務の基本的立場が理解出来ていないのなら、施主にとっては相手が一者の設計施工一括のがシンプルで良いですね。

[47: 匿名さん]

商売人ばっかりだね、きっと投稿者は。

[48: 匿名]

私46は施主ですよ。
建築士から被害を受けて、争い、勝利しました。
今でも当該建築士に頼んだことを無意味だったと後悔しています。
とても恨んでいます、一生恨むと思う。

[49: 匿名]

ごめんなさい。45です。

[50: 匿名さん]

48さん、何で揉めたの、内容良かったら聞かせて

[51: 匿名さん]

設計者が工法選定のバックを貰うことは、非常にグレーな行為だけど必ずしも黒ではない（設計費をどこから貰うかという問題）。しかし、監理者がバックは貰うことは施主に対して明らかな背任行為。

たいていは、設計・監理を同時に請け負っている設計事務所がバックを貰うことは、アウトと考えるのが一般認識だと思います。

[52: 匿名さん]

間違ったらごめん、４８さんに尋ねた５０です。５１が、そうですか。

[53: 匿名]

48です。
私は建築士に頼んだら施工業者を監理してくれると安心していましたが、実際は建築士はバックをもらい、施工ミスを30項目以上に渡って業者と共謀しミスを隠蔽していました。
私は、現場に一日おきに通い写真を撮っていましたので、後でミスに気付くことが出来て問題が発覚しました。またそれが証拠とすることができました。

[54: 匿名さん]

返事、有難う御座いました。勉強になりました。私も、これから家を考えておりますので、あと一つ、どの様な経緯で建築士と知り合ったのですか、教えて頂けますか、宜しく願います。

[55: 匿名]

これから建築士をお選びになるのでしたら、
建築士選びには全ての感覚、御自分の直感を
信じて、少しでも？と感じる部分があれば
その感覚を信じてその建築士を外すことです。
言動や振る舞い、事務所の感じなど詳細を観察することです。わたしは少しアレ？と思うことがあっても、まあ体して重要なことじゃないし、まともそうだし大丈夫だろうと思ってしまったのです。何が変と言われるとなんとも言えないぐらいのことなのです。
私は土地を探すと同時に建築士を探したので
土地が決まった時点ですぐに建築士を決めたくて、10人にも合わずに、その中からまあ普通の人に見えるし、きっと大丈夫だろうと考えて選んでしまいました。
一応、建築士会に登録していて、区の耐震診断士も他の建築士を審査する役割もしていました。過去に設計した家を一件見せてもらいましたが、年輩の夫人の一人暮しの家でした。今思えば、与えられた家に文句をいわずに住むタイプの人でした。
本来であれば土地を決める遥かに前から時間にとらわれず、感覚がぴったりと合うと確信し、この人であればたとえ欠陥が起ころうと許すというぐらいの覚悟で選べばよいのかも？
契約すると態度を少しずつ変えていく建築士かどうかまでは分かりませんよね。
とにかく、最初の打ち合わせからICレコーダーで隠し撮りし、保存しておくのは施主の身を守ることになります。強くお勧めします。
建築士に依頼すれば、現場監理をしっかりしてくれると安心してしまうのは危険です。
建築士の仕事ぶりを雇い主である施主がしっかりと監視するつもりでいた方がよろしいかとおもいます。
後は、良い建築士に出会うよう幸運を祈るのみ。合う人数は多ければ多いほど良いです。
長文大変失礼しました。

[56: 匿名さん]

有難う御座いました。ご進言を、無駄にしないように致します。なお、来年の春ごろに結果を、心配ですが頑張ります。

[57: 匿名さん]

55さんのアレ？と感じた事はなんですか。
それを理解しようと質問はしなかったの？

[58: 匿名さん]

あー、すいません。アレとは何ですか、質問が、分からないのでお教えねがいます。

[59: 匿名さん]

つられて書きます。55さんの文５行目の事ですよ。

[60: 匿名さん]

建築設計事務所は工務店にキックバックを要求してから
監理能力施主の信用を失った。国の機関はかなりの情報をつかんでおり
この現状を憂えている。

[61: 匿名]

60番さんは設計士さんですか？

[62: 匿名]

アレ？と感じたことは、その建築士に自分が少し何となくひっかかる感じがしたと思っただけで、それはものの言い方だったのか、態度だったのか、はっきりと説明が難しい「受けた感じ」なのです。
この「感じ」は、他の人だったらおかしいと感じないのかも…スルーしてもおかしくないのかな？というような感覚的なものと考えていただければ良いです。

[63: 匿名]

追加します。
当初、少し変わった人だな…と少し思ったことがあったのは事実でした。
少しぐらい変わった人はよく居るし。と思ったことが間違いだったのかな。
少しでも変だと思ったら辞めた方が良いかと思います。

[64: 匿名さん]

あなたも少し変わった風な人ですね。ぽわ～んとしてたんだす。

[65: 匿名]

64は建築士だよね？

[66: 契約済みさん]

建築士さんのバックを見破る方法みたいなものあいますか？

それに、建築士さんが本当に信頼している工務店ってのもありますよね？
どうでしょうか？

[67: 匿名さん]

６３

「少し変わった人だな・・・」

これってメーカーやビルダーのセールスマンのほうが多いんじゃない？
金勘定ばかりしてるからね。

[68: 匿名]

>66
マージンを貰わない建築士を探し当てることは本当に難しいですね。
ほとんど居ません。
マージン貰って、ほとんど施工業者に設計を任せて、自分は名目だけの監理をし、業者のおこした施工ミスを隠す協力をする。というのが普通の建築士がやっていることらしいですよ。
建築士に頼むのはかえって危険でもあります。

[69: 匿名さん]

いえいえ、妙に正義感にあふれた監理をする設計士さんもやっかいですよ。
仕事がなくてひまなもんだから一日現場にいる。

デッサンを取りながらブツブツ。
こうした方がい家になる！って思い付きの変更いっぱい。

いい大学出てて、頭はいいから本はいっぱい読んでる。
でも、経験はないから、現場の作業や納まりにいちいちケチつける。じゃあ、どうすればいいの？というとわからない。

基礎のど真ん中に鉄筋を入れて、アンカーボルトもど真ん中に入れるって無理ってわかります？先生。

鉄筋いっぱい入れてるのに、１２０ミリしかない幅の基礎ですべて６０ミリのかぶり厚キープって無理ですよ？先生。

構造材表しで収めて、まったく配線するスペースがないのに、梁に穴あけちゃ駄目って無理ですよ？先生。

[70: 匿名]

そんなことあるかヴァカ
建築士がみんなそんな阿漕な事やってるわけないだろ

[71: 購入検討中さん]

設計事務所に１０％支払うのであれば床の質を上たりいろいろできますよね。２００万～４００万でしょ。
そしてどーてことない家ですもの。

今後も設計事務所たくさん店じまいするとこ増えるみたいですね、だれもたのまねーから、、

[72: スレ主]

No.68さん

>68
一体建築費のいくらぐらいバックしてるんでしょうか？
これって、会計とか違法じゃないんですか？

ど~やって処理するんでしょうか？

[73: 匿名さん]

一連の書き込みはハウスメーカーとかビルダーのセールスマンみたい。

セールスマンも売れなくて大変ね。

[74: 匿名]

↑建築士を責めるのはハウスメーカーだという思い込み？

[75: 匿名さん]

一連の売れない建築士はそうやって食っていくしかないのです。

[76: 匿名]

マージンで食べてる建築士は存在自体が施主にとって悪だよ。

[77: サラリーマンさん]

同じ工務店や大工ばかり使う設計事務所はあやしいと思えばよい。
腕がいいとか伝えたい事がすぐわかるとか理屈をつけて、いつも同じ建築士と工務店は要注意です。マージンの世界でしょう。安い材料でお互いで山分け、、、

[79: 匿名さん]

設計事務所が建てた家ってあんま見ないんだけど、設計士はどうやってメシ食ってんだろ？
マジで疑問です

[80: 販売関係者さん]

大手住宅会社や地元工務店が受注したお客さまの建築確認申請を作成してただ提出する仕事です。
一級建築士さんのお仕事です。はっきり言って事務仕事です。センスを発揮するとかいい家を考えるとかそんな次元のお仕事ではないです。たくさんおみえです。あふれるほどいますよ一級建築士さん、私の知り合いも資格取りました普通の専業主婦です。資格があると就職に有利ということで結構勉強してとられました。でもほとんど家とかデザインについて何も知りません。不思議な資格です。

[81: 欠陥住宅住人]

個人事務所の能無建築士は、施主から設計なんて引き受けるような技量は本来無いし、自分自身の設計にも責任を取れる体力も無い。

能無しなのに無理して仕事をとるより、確認申請事務だけしていれば、施主に迷惑掛けなくていいんじゃない？

[83: 購入経験者さん]

センスのない建築士多すぎてややこしい。

[84: 匿名さん]

工務店の二級建築士の現場監督、電話で図面変更伝えると同時通訳みたいにＣＡＤで直しながら
書き換えてくれて意見も言ってくれるし納まりを指導してるだけあってミリミリに具体的。これで充分です。

[85: 匿名さん]

>>79
戸建住宅だけで食ってる事務所は少数派でしょう
集合住宅や事務所や商業工業建築で食ってるんだと思うよ

>>82
12％なら高くはないよ
ＨＭとかでもそれ以上取られてるんだし
金額が目に見えるか見えないかの違いで

できる設計士がいる工務店に頼むのが一番安くていいものができるね
そんな工務店探すのは設計事務所探すより難しいだろうけど。
知ってる工務店は二代目が設計事務所行ってから家業継いだので設計も施工もデキル

[86: 匿名さん]

>>No.85さん

設計事務所行ってから、工務店継いだものです。

自分で設計して、監督するのが一番。
設計施工とも自分でやるのがあたりまえと思ってやってますが、数年前は設計と施工が同じなのは、チェック機能が働かないから駄目、手抜きをされてもわからない。なんて風潮があって、自分で設計できるのに、監理の建築家さんを入れざるを得ないことがけっこうありました。

最近は、No.85さんのように言ってくれる方からお仕事いただけるようになったので、事業順調です。

そういえば、いっぱいあった工務店を監理する「第３者機関」って、どうしたんでしょうね？

[87: 匿名]

そんな第三者機関がいっぱいあったなんて聞いたことないな
どういう名称だったの？

[88: 匿名さん]

５，６年前に注文住宅を建てる方は、これらの機関にチェックさせることを条件としていました。

第３者機関とは、設計施工を生業としない。検査だけを事業とする会社です。

建築家の方もよく利用されていて、一番多いときは、建築家の方の検査、役所の検査、第３者機関の検査。と一工程で３つの検査が入ることもありました。

特に木造２階建ては、当時は構造検査が義務付けられていなかったため、（現在は瑕疵担保法加入のため、基礎は基礎検査、躯体構造検査があります）構造に詳しくない建築家の方には歓迎されていました。

検査と、報告書作成には１５万円～４０万円ほどかかり、施主さんにはけっこうな負担のようでしたが、当時、注文住宅を建築家に頼むような方はこういった機関を使うのは当たり前のように言われていたのですが、一般的ではなかったのですかね・・・・。

今でも、「第３者機関　住宅」とか検索すると、そういった会社たくさんみられますよ、